Hum, c'est vrai que mon interprétation aurait probablement été différente si on avait parlé d'un système informatique compromis. Là, je suis directement allé vers l'interprétation d'une personne morale compromise, dont les intérêts ne sont plus auxquels on peut s'attendre légitimement.
Bon, suite à vos réflexions, je vois bien que ce n'est pas ce que la DGSE voulait dire, mais en ce moment, baignant davantage dans l'allemand, le polonais et d'autres langues que l'anglais, mon interprétation était plus orientée vers un sens plus ancien de compromis ('fin pas le plus ancien non plus) que le sens emprunté à l'anglais (?) par le biais de l'informatique.
Dans une vidéo menaçante, une entité du nom de NullVastation jusqu'alors inconnue par nos services s'est manifestée en apportant des preuves irréfutables de la compromission d’organisations sensibles. Obtenez des renseignements sur cette entité afin de la neutraliser.
Ce qui est clair au moins, d'entree de jeu, c'est que vous êtes le mechant et que vous devez réduire au silence les «whistle blowers», les gens qui répandent la vérité.
Au moins avec une accroche comme ça, on sait à quoi s'en tenir au niveau des valeurs de la DGSE, et eux recrutent aussi des gens avec leurs valeurs : defendre l'État, pas les citoyens.
Bonjour,
Malheureusement cela va être compliqué de revenir en arrière, surtout en ce qui concerne les données qui étaient sur la partition Windows.
Vous est-il possible de vous raporochez d'un groupe d'utilisateurs(trices) de Linux (GUL) dans votre région ? Avoir une personne à côté pour installer Linux à côté de Windows (ce qui n'est pas une opération simple) est souvent le mieux pour éviter les erreurs.
Je me demande dans quelle mesure il existe déjà des fermes d'agents IA qui regardent le code libre pour y trouver des failles (et en profiter d'une manière ou d'une autre). Après, on pourrait également imaginer l'inverse, des fermes d'agents IA pour mettre en place réellement la sécurité via les mille regards.
De manière générale, l'existence d'agents IA m'interroge sur la potentielle fin, parce qu'on en aura marre du SPAM de milliers de pseudo, de l'anonymat sur internet.
Je ne comprends pas vraiment l'intérêt ni l'originalité de ce clavier de chez System76. De mon côté, je préfère largement ce que propose https://falba.tech/, et je trouve ces claviers d'ailleurs bien plus originaux (même si leur conception n'est pas l'œuvre de Falba Tech).
Oh purée, c'est hyper intéressant. Comme la question m'est importante, je suis allé voir ce qu'en disent des anthropologues ayant travaillé avec la communauté. Le sujet est discuté par exemple dans le livre "Families of the Forest: The Matsigenka Indians of the Peruvian Amazon", pages 9 et 10. Plus précisément, il semble que les noms propres personnels, lorsqu'ils sont utilisés, relèvent d'une pratique importée de l'espagnol.
People have names.There was an isolated culture in which no one had names
Je suis très curieux là, je n'ai jamais entendu parlé d'une culture où les personnes n'ont pas de noms propres. De même, je serais également curieux de lire à propros d'une culture où il n'y a pas de distinction «nom personnel» et «nom de groupe/famille/clan/etc.».
La personne concernée a le droit d'obtenir du responsable du traitement, dans les meilleurs délais, la rectification des données à caractère personnel la concernant qui sont inexactes. Compte tenu des finalités du traitement, la personne concernée a le droit d'obtenir que les données à caractère personnel incomplètes soient complétées, y compris en fournissant une déclaration complémentaire.
Bon, c'est difficile, mais c'est techniquement possible. À noter que dans le cadre d'un ordinateur personnel, la personne responsable du traitement est la «personne concernée». Dans le cadre d'un ordinateur de bureau, effectivement, c'est plus compliqué.
En ce qui concerne Windows, si l'UUID est une donnée qui est unique pour chaque utilisateur, donc permettant de l'identifier, c'est donc une donnée personnelle. Est-ce possible de modifier l'UUID ? est-ce que les programmes fonctionnent ensuite ?
Après tout, quand on connecte un ordiphone avec son ordinateur, ce sont en fait deux ordinateurs qui communiquent entre eux. Bon, c'est vrai que l'ordiphone est alors reconnu comme un disque dur.
Je vois déjà des problèmes dans leurs codes, qui ne réfèrent pas uniquement à des États, mais aussi à des morceaux d'État quand ceux-ci sont scindés dans plusieurs régions non contigües géographiquement.
Ainsi :
ASM American Samoa,
GUI French Guiana,
SGS South Georgia and the South Sandwich Islands,
SHN Saint Helena, Ascension and Tristan da Cunha,
SJM Svalbard and Jan Mayen,
etc.
Si je comprends bien l'intérêt de la distinction, cette distinction fait que cette liste n'est pas simplement une liste des États. On pourrait faire comme en linguistique où l'on parle de languoids plutôt que de langues, ici on pourrait parler d'étaoïds.
Il y aurait aussi «pourvoir» ou «doter» qui sémantiquement sont assez similaires, mais ces deux verbes sont transitifs, il faut spécifier qui et quoi, ce qui nécessite une explicitation qui finalement, va à l'encontre de l'intérêt «lexicale» de "empowering" qui est de rester vague : on n'a pas à définir quel aspect est amélioré, et in fine, facilite la vie de l'utilisateur, ou le rend plus capable.
modif.: «capabiliser». Les connotations sont différentes, il me semble qu'il y a un peu plus la notion d'autonomie dans capable que dans "empowering", mais, ça fonctionne pas trop mal.
Nope, y'a pas de réseaux wifi dans ce coin du monde
(grosso modo, à une exception près).
Dans ce cas précis en fait, j'ai surtout besoin de quelque chose de très simple, léger à télécharger, qui soit compatible entre les versions et qui permettent d'envoyer des images et des enregistrements audios que je puisse exporter ensuite. Que les messages mettent dix minutes à parvenir importe peu.
De mon côté, je decouvre Delta Chat, qui me semble pas mal du tout. Je me demande dans quelle mesure l'application est interopérable d'une version à l'autre. De mon côté, c'est vraiment un problème car mes interlocuteurs principaux n'ont pas beaucoup de crédits données, et donc la possibilité de télécharger régulièrement les nouvelles versions des logiciels.
Sinon, des avis critiques, en particulier niveau centralisation et sécurité ?
Je ne comprends pas ce commentaire. Est-ce pour supporter les propos de l'auteur du journal ? Ou est-ce parce que l'auteur du commentaire n'a pas lu ni le journal dans son entier, ni ses notes ?
Il est également impossible de mettre de l’italique ou du gras dans son texte. Ce qui est une excellente chose. Comme le rappelle Neal Stephenson dans son « In the beginning was the command line », les mélanges gras/italiques aléatoires n’ont rien à faire dans un texte.
Je ne vois pas trop le rapport entre le texte et la ligne de commande ni pourquoi les pratiques d'écriture liées à la ligne de commande devrait influencer les pratiques d'écriture du texte. Le texte existait bien avant la ligne de commande, tout comme le concept d'italique et de gras, et son usage ne répond pas du tout aux mêmes attentes ni contraintes. Qu'il existe de nombreuses utilisations abusives ne signifie pas que les concepts en tant que soit sont à récuser. Ainsi, dans des manuels d'utilisation ou dans des écritures scientifiques, l'italique ou le gras peut permettre d'identifier qu'un terme réfère à un concept ou est une traduction. Ce genre d'usage est très pratique quand il est bien mis en place.
Que l’IA soit utilisée pour détecter plus précocement des cancers, je trouve l’idée formidable. Mais je sais également qu’elle est impossible dans le contexte actuel. Pas d’un point de vue technique.
Je suis tout à fait d'accord, l'idéologie capitaliste actuelle ne permet pas de bien faire les choses.
C’est l’outil le plus direct pour transmettre le texte de mon cerveau à celui d’un lecteur. En ouvrant la porte au gras, à l’italique puis aux images et au JavaScript, le Web est devenu une jungle décadente. Les auteurs y publient puis, sans se soucier d’être lus, consultent avidement les statistiques de clics et de likes.
Comment dire ? le lien entre l'utilisation d'image dans un texte et la décadence me semble vraiment fort en chocolat.
Franchement, je suis d'accord dans l'ensemble avec le propos du texte, mais y'a des passages un peu réact qui s'y glissent…
D'un point de vue technique, en tant qu'internaute, est-il possible de bloquer Cloudflare ?
Je comprends bien que cela couperait l'accès à de nombreux sites web, mais si on accepte cette conséquence, est-il possible de bloquer Cloudflare (autrement qu'en utilisant PaleMoon ;)?
C'est un superbe travail de la part de Next.ink je trouve. Il y a des réflexions à avoir sur la définition d'un «site web généré par IA», mais je trouve l'initiative importante.
Ce travail fait suite à une enquête sur le sujet, dont je recommende la lecture.
Ben non, niveau écologie, c'est nul que chacun exécute la même requête ! Puis le prompt peut être plus long que le texte généré. Enfin, tout le monde ne peut pas exécuter des LLM…
Tout à fait d'accord avec Psychofox, il y a de nombreuses nuances possibles, et une grosse différence entre du contenu assisté par IA et du contenu généré par IA.
Si je suis totalement contre le contenu généré par IA, suivant la manière dont l'IA a été utilisée, je ne suis pas contre du contenu assisté par IA.
On pourrait imaginer une forme de balise que l'utilisateur utiliserait pour indiquer si de l'IA a été utilisé pour assister, ou pour générer (la distinction pourrait être de l'ordre de l'attribut au niveau HTML), du contenu.
</ai> > Il y a un moyen très simple de la faire respecter : si on voit un contenu manifestement généré par IA (et pour l'instant on y arrive très bien), on le supprime.
Ben, très souvent, dans le forum j'ai l'impression que des messages sont écrits par des IA, et ils semblent que je me trompe de temps en temps.
Marrant, je n'ai jamais rencontré ce type de doubles facteurs. De mon côté, j'ai des doubles facteurs du type : mot de passe + app sur le téléphone (le plus courant), mot de passe + clef de sécurité, mot de passe + SMS, mot de passe + appel (zic, mon université fait comme ça, l'appel est passé par un robot).
J'imagine que ça dépend des services auxquels ont souscrit.
[^] # Re: pour défendre la vérité et la justice, vous repasserez vérité
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Entrez dans la peau d'un agent de la DGSE et collectez un maximum de renseignements !. Évalué à 3 (+1/-0).
Hum, c'est vrai que mon interprétation aurait probablement été différente si on avait parlé d'un système informatique compromis. Là, je suis directement allé vers l'interprétation d'une personne morale compromise, dont les intérêts ne sont plus auxquels on peut s'attendre légitimement.
Bon, suite à vos réflexions, je vois bien que ce n'est pas ce que la DGSE voulait dire, mais en ce moment, baignant davantage dans l'allemand, le polonais et d'autres langues que l'anglais, mon interprétation était plus orientée vers un sens plus ancien de compromis ('fin pas le plus ancien non plus) que le sens emprunté à l'anglais (?) par le biais de l'informatique.
# pour défendre la vérité et la justice, vous repasserez vérité
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Entrez dans la peau d'un agent de la DGSE et collectez un maximum de renseignements !. Évalué à 1 (+2/-3).
Ce qui est clair au moins, d'entree de jeu, c'est que vous êtes le mechant et que vous devez réduire au silence les «whistle blowers», les gens qui répandent la vérité.
Au moins avec une accroche comme ça, on sait à quoi s'en tenir au niveau des valeurs de la DGSE, et eux recrutent aussi des gens avec leurs valeurs : defendre l'État, pas les citoyens.
# hop hop, petite mise à jour avant le week-end...
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de Fedora Linux 42, la réponse à la grande question sur le Libre, Linux et tout le reste ?. Évalué à 4 (+2/-0).
… et tout s'est bien passé. C'en est presque ennuyeux :)
# rapprochez-vous d'un GUL ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au message Compatibilité Linux et Windows. Évalué à 9 (+7/-0).
Bonjour,
Malheureusement cela va être compliqué de revenir en arrière, surtout en ce qui concerne les données qui étaient sur la partition Windows.
Vous est-il possible de vous raporochez d'un groupe d'utilisateurs(trices) de Linux (GUL) dans votre région ? Avoir une personne à côté pour installer Linux à côté de Windows (ce qui n'est pas une opération simple) est souvent le mieux pour éviter les erreurs.
# IA et sécurité des logiciels libres
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Microsoft uses AI to find flaws in GRUB2, U-Boot, Barebox bootloaders. Évalué à 2 (+0/-0).
Je me demande dans quelle mesure il existe déjà des fermes d'agents IA qui regardent le code libre pour y trouver des failles (et en profiter d'une manière ou d'une autre). Après, on pourrait également imaginer l'inverse, des fermes d'agents IA pour mettre en place réellement la sécurité via les mille regards.
De manière générale, l'existence d'agents IA m'interroge sur la potentielle fin, parce qu'on en aura marre du SPAM de milliers de pseudo, de l'anonymat sur internet.
[^] # Re: Prefix
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au message Mettre à jour Firefox sous Mint 17.3. Évalué à 3 (+1/-0).
Ça me semble être une solution valide, mais pour Gentoo uniquement, non ?
[^] # Re: Cosmic et System76
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse à la dépêche Venez tester si Fedora Linux a trouvé la bonne réponse avec la version 42 Beta. Évalué à 2 (+0/-0).
Je ne comprends pas vraiment l'intérêt ni l'originalité de ce clavier de chez System76. De mon côté, je préfère largement ce que propose https://falba.tech/, et je trouve ces claviers d'ailleurs bien plus originaux (même si leur conception n'est pas l'œuvre de Falba Tech).
[^] # Re: D'où l'intérêt...
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au journal changer de genre est un droit garanti par le RGPD. Évalué à 2 (+0/-0).
Oh purée, c'est hyper intéressant. Comme la question m'est importante, je suis allé voir ce qu'en disent des anthropologues ayant travaillé avec la communauté. Le sujet est discuté par exemple dans le livre "Families of the Forest: The Matsigenka Indians of the Peruvian Amazon", pages 9 et 10. Plus précisément, il semble que les noms propres personnels, lorsqu'ils sont utilisés, relèvent d'une pratique importée de l'espagnol.
[^] # Re: D'où l'intérêt...
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au journal changer de genre est un droit garanti par le RGPD. Évalué à 2 (+0/-0).
Je suis très curieux là, je n'ai jamais entendu parlé d'une culture où les personnes n'ont pas de noms propres. De même, je serais également curieux de lire à propros d'une culture où il n'y a pas de distinction «nom personnel» et «nom de groupe/famille/clan/etc.».
# des suppositions intéressantes mais...
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Mozilla Has Likely Been Sharing Aggregated Firefox Data With Advertisers Since 2017. Évalué à 5 (+3/-0).
C'est intéressant comme suppositions, maintenant il faudrait une confirmation ou une infirmation de la part de Mozilla.
Mais clairement, toutes ces critiques récemment contre Mozilla ebranlent la confiance que j'avais.
[^] # Re: Pour moi, ça sera avec de la sauce caramel
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien EU-OS, une démonstration de principe d'un OS pour le secteur public européen. Évalué à 5 (+3/-0).
Bon, c'est difficile, mais c'est techniquement possible. À noter que dans le cadre d'un ordinateur personnel, la personne responsable du traitement est la «personne concernée». Dans le cadre d'un ordinateur de bureau, effectivement, c'est plus compliqué.
En ce qui concerne Windows, si l'UUID est une donnée qui est unique pour chaque utilisateur, donc permettant de l'identifier, c'est donc une donnée personnelle. Est-ce possible de modifier l'UUID ? est-ce que les programmes fonctionnent ensuite ?
# Comment ça se passe avec Android ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au message Peut on connecter 2 ordis linux via cable usb. Évalué à 5 (+3/-0).
Après tout, quand on connecte un ordiphone avec son ordinateur, ce sont en fait deux ordinateurs qui communiquent entre eux. Bon, c'est vrai que l'ordiphone est alors reconnu comme un disque dur.
[^] # Re: Ce n'est pas une liste des États
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien The right country codes are ISO alpha-3. Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 02 mars 2025 à 10:52.
Effectivement, si j'ai lu l'article, je n'avais pas lu la norme qui est beaucoup plus précise.
# Ce n'est pas une liste des États
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien The right country codes are ISO alpha-3. Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 02 mars 2025 à 08:01.
Je vois déjà des problèmes dans leurs codes, qui ne réfèrent pas uniquement à des États, mais aussi à des morceaux d'État quand ceux-ci sont scindés dans plusieurs régions non contigües géographiquement.
Ainsi :
ASM American Samoa,
GUI French Guiana,
SGS South Georgia and the South Sandwich Islands,
SHN Saint Helena, Ascension and Tristan da Cunha,
SJM Svalbard and Jan Mayen,
etc.
Si je comprends bien l'intérêt de la distinction, cette distinction fait que cette liste n'est pas simplement une liste des États. On pourrait faire comme en linguistique où l'on parle de languoids plutôt que de langues, ici on pourrait parler d'étaoïds.
[^] # Re: petite phrase
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Electronic Arts libère Command & Conquer Red Alert sous licence GPLv3 (et même un peu plus). Évalué à 4 (+2/-0).
en regardant rapidement les codes sources, je n'ai effectivement pas vu de fichiers images ou sons dans les dépôts.
[^] # Re: "empuissancer"
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien L'API des extensions implémentée dans Firefox permet d'empuissancer les développeurs et utilisateurs. Évalué à 2 (+1/-1). Dernière modification le 26 février 2025 à 10:58.
Il y aurait aussi «pourvoir» ou «doter» qui sémantiquement sont assez similaires, mais ces deux verbes sont transitifs, il faut spécifier qui et quoi, ce qui nécessite une explicitation qui finalement, va à l'encontre de l'intérêt «lexicale» de "empowering" qui est de rester vague : on n'a pas à définir quel aspect est amélioré, et in fine, facilite la vie de l'utilisateur, ou le rend plus capable.
modif.: «capabiliser». Les connotations sont différentes, il me semble qu'il y a un peu plus la notion d'autonomie dans capable que dans "empowering", mais, ça fonctionne pas trop mal.
[^] # Re: et Delta Chat ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Battle of Instant Messengers: my view on Signal VS Matrix VS XMPP/Jabber VS others.. Évalué à 3 (+1/-0).
Nope, y'a pas de réseaux wifi dans ce coin du monde
(grosso modo, à une exception près).
Dans ce cas précis en fait, j'ai surtout besoin de quelque chose de très simple, léger à télécharger, qui soit compatible entre les versions et qui permettent d'envoyer des images et des enregistrements audios que je puisse exporter ensuite. Que les messages mettent dix minutes à parvenir importe peu.
# et Delta Chat ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Battle of Instant Messengers: my view on Signal VS Matrix VS XMPP/Jabber VS others.. Évalué à 2 (+0/-0).
De mon côté, je decouvre Delta Chat, qui me semble pas mal du tout. Je me demande dans quelle mesure l'application est interopérable d'une version à l'autre. De mon côté, c'est vraiment un problème car mes interlocuteurs principaux n'ont pas beaucoup de crédits données, et donc la possibilité de télécharger régulièrement les nouvelles versions des logiciels.
Sinon, des avis critiques, en particulier niveau centralisation et sécurité ?
[^] # Re: "Notre société se désagrège à toute vitesse"
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au journal Sommet pour l’action sur l'IA, réaction à chaud. Évalué à 10 (+9/-1).
Je ne comprends pas ce commentaire. Est-ce pour supporter les propos de l'auteur du journal ? Ou est-ce parce que l'auteur du commentaire n'a pas lu ni le journal dans son entier, ni ses notes ?
# J'aime bien cet articles, mais...
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien De la décadence technologique et des luddites technophiles. Évalué à 10 (+9/-0).
Je ne vois pas trop le rapport entre le texte et la ligne de commande ni pourquoi les pratiques d'écriture liées à la ligne de commande devrait influencer les pratiques d'écriture du texte. Le texte existait bien avant la ligne de commande, tout comme le concept d'italique et de gras, et son usage ne répond pas du tout aux mêmes attentes ni contraintes. Qu'il existe de nombreuses utilisations abusives ne signifie pas que les concepts en tant que soit sont à récuser. Ainsi, dans des manuels d'utilisation ou dans des écritures scientifiques, l'italique ou le gras peut permettre d'identifier qu'un terme réfère à un concept ou est une traduction. Ce genre d'usage est très pratique quand il est bien mis en place.
Je suis tout à fait d'accord, l'idéologie capitaliste actuelle ne permet pas de bien faire les choses.
Comment dire ? le lien entre l'utilisation d'image dans un texte et la décadence me semble vraiment fort en chocolat.
Franchement, je suis d'accord dans l'ensemble avec le propos du texte, mais y'a des passages un peu réact qui s'y glissent…
# Peut-on bloquer Cloudflare?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Cloudflare bloquerait PaleMoon et d'autres navigateurs web qui ne sont pas "leaders du marché". Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 06 février 2025 à 14:42.
D'un point de vue technique, en tant qu'internaute, est-il possible de bloquer Cloudflare ?
Je comprends bien que cela couperait l'accès à de nombreux sites web, mais si on accepte cette conséquence, est-il possible de bloquer Cloudflare (autrement qu'en utilisant PaleMoon ;)?
# Définir ce qu'est un «site web généré par AI»
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien Une extension pour bloquer les sites web générés par IA. Évalué à 5 (+3/-0).
C'est un superbe travail de la part de Next.ink je trouve. Il y a des réflexions à avoir sur la définition d'un «site web généré par IA», mais je trouve l'initiative importante.
Ce travail fait suite à une enquête sur le sujet, dont je recommende la lecture.
[^] # Re: gné
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au sondage Faut-il accepter les contenus générés par IA sur LinuxFr.org ?. Évalué à 5 (+3/-0).
Ben non, niveau écologie, c'est nul que chacun exécute la même requête ! Puis le prompt peut être plus long que le texte généré. Enfin, tout le monde ne peut pas exécuter des LLM…
[^] # Re: question stérile
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au sondage Faut-il accepter les contenus générés par IA sur LinuxFr.org ?. Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 05 février 2025 à 13:46.
Tout à fait d'accord avec Psychofox, il y a de nombreuses nuances possibles, et une grosse différence entre du contenu assisté par IA et du contenu généré par IA.
Si je suis totalement contre le contenu généré par IA, suivant la manière dont l'IA a été utilisée, je ne suis pas contre du contenu assisté par IA.
On pourrait imaginer une forme de balise que l'utilisateur utiliserait pour indiquer si de l'IA a été utilisé pour assister, ou pour générer (la distinction pourrait être de l'ordre de l'attribut au niveau HTML), du contenu.
</ai>
Ben, très souvent, dans le forum j'ai l'impression que des messages sont écrits par des IA, et ils semblent que je me trompe de temps en temps.
[^] # Re: Juste arrêtez...
Posté par lejocelyn (site web personnel) . En réponse au lien The UX of login codes. Évalué à 4 (+2/-0).
Marrant, je n'ai jamais rencontré ce type de doubles facteurs. De mon côté, j'ai des doubles facteurs du type : mot de passe + app sur le téléphone (le plus courant), mot de passe + clef de sécurité, mot de passe + SMS, mot de passe + appel (zic, mon université fait comme ça, l'appel est passé par un robot).
J'imagine que ça dépend des services auxquels ont souscrit.