Moi je comprends que la conclusion de la Cour des Comptes est qu'au final Linky va effectivement diminuer les coûts d'acheminement. La critique principale porte plutôt sur le financement. Même si le consommateur ne va pas, à proprement parler, payer Linky puisqu'en contrepartie il devrait bénéficier d'une baisse du coût d'acheminement, la CC estime que les conditions de ce donnant-donnant sont trop avantageuses pour Enedis.
> Une usine fonctionnelle a un coût d'entretien dont la majeure partie ne dépend pas si elle fonctionne en permanence ou de façon intermittente.
On se demande alors pourquoi les producteurs (non EDF) installent encore de nouvelles centrales à gaz si les coûts d'entretien fixes ne sont pas (largement) compensés par le coût bien plus élevé de la revente en période de pic sur le marché de gros.
l'objectif est de facturer plus cher les heures de pointe, afin d'inciter les usagers à moins consommer à ces moments-là. Pourquoi, in fine ? Pour lisser la production et supprimer les centrales d'appoint.
Je ne sais pas si c'est "l'objectif" (il y en a de toutes façons plusieurs) mais oui, ça peut faciliter ça. Je dis "faciliter" car ça existe déjà : certains usagers ou industriels ont un contrat qui spécifie un tarif très élevé sur une tranche de temps déterminée avec un préavis, ce qui les incite à s'effacer (ou à réduire drastiquement leur conso) sur cette tranche de temps. Linky ne va pas révolutionner le sujet.
Chercher à inciter les usagers à consommer moins en heures de pointe pour éviter d'avoir à construire encore plus de centrales n'est donc pas un scoop et ne me semble pas une mauvaise chose.
Comme tous les producteurs d'électricité ont intérêt à ce que ça se produise.
se produise quoi ? (c'est une vraie question, je n'ai pas compris)
Quel intérêt auraient les producteurs/commercialisateurs à rendre un tarif en heures de pointe plus dissuasif que ce qui est juste nécessaire pour lisser les pics ? Ils vendraient du coup moins d'électricité puisque plein de gens réduiraient leur consommation plus que nécessaire.
Les accords secrets de non-concurrence pour maintenir des prix élevés ont existé et existent certainement encore. Mais en quoi Linky favorise davantage ce genre de pratiques qu'un compteur classique ? A tout mélanger, on s'égare.
Le "augmenter comme il veut", est un argument mis spécifiquement en avant au sujet de Linky (pour faire peur), pas un argument balancé au cours d'une discussion sur la réalité ou non d'une concurrence libre et non faussée. L'appeler gentiment de "raccourci un peu abrupt" n'est pas honnête.
Qu'on veuille imposer un système est critiquable dès lors que ça entraîne des inconvénients aux usagers. Il est scandaleux de vouloir forcer une "boîte noire" chez les gens.
Déjà, mon "en quoi est-ce critiquable" faisait référence au fait qu'une entreprise essaie de réduire ses coûts pour augmenter ses bénéfices (Linky pour réduire les coûts de relève, par exemple). Tu rebondis là-dessus pour parler d'autre chose, on fait mieux comme discussion honnête…
Qu'est-ce qui t'embête dans l'ERL (l'interface d'accès à la courbe de charge sur Linky) ? Certains des usages potentiels sont du même acabit que le signal jour/nuit, en plus précis. D'autres devraient permettre d'accéder en local à la courbe de charge. Beaucoup de ces usages apporteront un réel bénéfice au consommateur et, plus globalement, au réseau.
Le vrai problème pour moi, c'est que comme pour beaucoup d'objets connectés, certains équipements "ERL aware" ne fonctionneront que via l'enregistrement à un site web. Mais ceci n'est pas propre à Linky mais est plus général aux objets connectés : presque tous nécessitent une connexion au site web du fabricant pour fonctionner alors que le plus souvent l'application smartphone correspondante pourrait faire le job toute seule.
Pour autant, aucun d'entre eux n'est obligatoire (il suffit de ne pas acheter l'équipement correspondant), tout comme personne n'est obligé d'acheter une enceinte "assistant vocal" qui écoute tout ce qui se dit dans la maison ou un thermomètre Bluetooth dont on ne peut extraire les mesures que si on est connecté au site du fabricant.
En revanche, si Linky n'avait pas cette interface, certains n'auraient pas manqué de dire que le truc est fermé, inaccessible à d'autres usages indépendamment d'Enedis.
Il n'est absolument pas prévu que le coût de Linky apparaisse sur ta facture… tout comme il n'est absolument pas prévu que le coût (non négligeable) des robots mis en lieu et place des humains dans les chaînes de Renault/PSA/… apparaisse dans la facture de ta voiture. Pas plus que le coût de la publicité pour vendre cette voiture d'ailleurs.
Si on veut bien accepter l'idée que Linky n'est pas un complot destiné à mieux nous surveiller, Linky n'est qu'un moyen d'améliorer l'efficience de la fourniture d'électricité, c'est-à-dire :
à améliorer la sécurité d'approvisionnement grâce à une meilleure maîtrise du réseau (ce qui n'implique pas seulement la capacité à couper des foyers mais aussi à faire payer de mauvaises prévisions de consommation aux fournisseurs, sous réserve de leur fournir des moyens d'améliorer cette prévision - la courbe de charge en est un)
à réduire notre consommation aux pics via des offres variées et adaptées à de nombreux profils de consommation (implique une courbe de charge)
Cela conduit forcément à une réduction du prix de revient de l'électricité, sauf si les actions menées pour atteindre les objectifs ci-dessus sont erronées (si c'est le cas avec Linky, j'aimerais voir les arguments qui le montrent).
Bien entendu, pour que cela se répercute sur la facture finale, il faut aussi qu'il y ait une concurrence libre et non faussée. On peut espérer que c'est le cas pour les fournisseurs (Direct Energie, EDF, etc…). Ce n'est évidement pas le cas pour le RTE et Enedis, par définition s'agissant de gestionnaires d'infrastructures communes. Là c'est au régulateur - la CRE (et indirectement à l'Etat) de contrôler ces deux entités et de fixer des prix d'accès aux réseaux (comme l'ARCERP fixe le prix d'accès à la boucle locale).
Sur le site de la CNIL on parle de pas horaire ou la demie-heure, ce qui n'est pas cohérent avec Légifrance…
A propos de la loi :
La courbe de charge d'électricité est enregistrée, au pas horaire, dans la mémoire du dispositif de comptage, sauf si le consommateur s'y oppose.
Pouf, je m'y oppose => ma courbe de charge (CC) n'est pas enregistré dans la mémoire de mon Linky.
A la demande du consommateur, la courbe de charge est collectée dans le système informatique du gestionnaire de réseau et mise à sa disposition,
Je ne le demande pas, donc elle n'est pas collectée dans mon Linky pour être envoyé dans le système informatique de Enedis.
sans préjudice d'une collecte effectuée par le gestionnaire de réseau dans les conditions fixées à l'article D. 322-16.
Ah mince, Enedis peut quand même collecter la CC même si je ne le demande pas. Bon, de toutes façons je m'en fiche, ma CC n'a pas été enregistrée dans Linky (voir plus haut) => il n'y a rien à collecter.
Les gestionnaires des réseaux de distribution ne peuvent collecter la courbe de charge de manière systématique et généralisée.
Ah ok, je suis rassuré.
Cette collecte est limitée à l'objet de la mission considérée et proportionnée à sa finalité.
Ce qui exige une collecte systématique et généralisée. Hum…
Je ne suis pas juriste et il y a peut-être/sans doute des raisons d'écrire des lois de cette façon mais quand même, ça m'interpelle.
Le fait que les câbles électriques acheminent le courant électrique du compteur jusqu'aux prises devrait aider à comprendre…
Merci de croire que je suis aussi bête que tu as l'air de le suggérer…
Linky, tout comme le compteur actuel, ne fait qu'alimenter le tableau électrique (qui t'appartient) et n'a aucun moyen de mesurer le courant sur chacun des sous-réseaux électriques qui se raccordent sur ce tableau. Les évolutions technologiques éventuelles à venir de Linky n'y changeront rien (ou alors on parlera d'autre chose qui n'a plus rien à voir avec Linky et qui exigera de remplacer les compteurs Linky).
Mais pour le citoyen, il pose un problème d'intrusion dans le domicile.
C'est faux, désolé (voir plus haut), pas plus que le compteur précédent. En revanche, tu peux effectivement considérer qu'il y a une intrusion plus grande dans ta vie privée du fait de la granularité beaucoup plus fine de la mesure de ta consommation. Mais :
Une solution simple, laisser à chaque usager la liberté d'avoir ou non un compteur communicant.
C'est une solution simple mais qui annule un des objectifs de Linky : son intérêt opérationnel pour la supervision du réseau. C'est un peu comme si tu laissais le choix de contribuer ou non à la Sécurité Sociale, de te vacciner ou non, etc (je ne veux pas lancer cet autre débat, c'est juste un exemple).
Le système linky a un grand intérêt commercial pour les producteurs et distributeurs d'électricité : économies d'emplois sur la relève […]
C'est évident et la communication qui concentre les arguments en faveur d'un meilleur suivi de sa conso est du pur bulshitt même si ça sera en partie possible. Mais en quoi est-ce critiquable (dans le contexte de notre société libérale) ? Renault ou PSA mettent bien des robots à la place des humains. Et j'insiste : ce n'est pas qu'un intérêt commercial ou financier de réduction des dépenses, il y a aussi un intérêt opérationnel et un intérêt d'ouverture de la concurrence entre fournisseurs (qui sont actuellement bloqué sur le tarif jour/nuit).
les "anciens" compteurs électroniques (la génération avant Linky) permettait de récupérer ces infos directement chez soit[…]
Non, ils permettaient de récupérer un index, charge à toi de le relever aussi souvent que Linky (toutes 10' ou 30' ?) pour établir une courbe de charge.
Pourquoi il faudrait envoyer cette information au fournisseur d'énergie puis… leur demander pour y avoir accès ?
Il y a deux choses différentes :
il faut leur envoyer car ils en ont besoin
on devrait pouvoir accéder à cette information directement chez soi
Sur ce dernier point, Linky a une prise permettant de raccorder un module optionnel pour une relève directement par l'usager (en pratique, je ne sais pas si ce module est déjà disponible ou quand il le sera). A minima, il serait normal que l'information soit gratuite mais je ne sais pas si la loi interdit à Enedis ou au fournisseur de la faire payer.
L'intérêt du relevé heure par heure, c'est que le fournisseur d'énergie va pouvoir facturer ça comme il veut […]
Le "comme il veut" est un argument des anti-Linky d'une mauvaise foi assez éclairante… En réalité, ce n'est pas comme il veut, c'est comme le prévoit le contrat signé avec le client. Chaque fournisseur pourra proposer des offres adaptées à la consommation de différents types de consommateur avec une flexibilité bien plus grande que le jour/nuit actuel, à charge pour le consommateur de choisir le contrat et le fournisseur qui lui conviennent le mieux.
Tu peux éteindre ton téléphone certes (mais ça peut alors être un indicateur suspect dans le cas d'une surveillance) mais tu peux aussi couper ton disjoncteur général et allumer des bougies…
Augmenter la finesse de la courbe de charge (pas de 1' ou 5' par exemple) ne changera rien à :
la difficulté à en tirer des conclusions utiles/pertinentes (réfrigérateur qui se met en marche tout seul, ballon d'eau chaude idem, appareils sur programmateur, box qui passe en veille prolongée au bout d'un certain temps, etc…)
la difficulté à avoir ces informations rapidement (passer d'une télé-relève quotidienne à une télé-relève en temps réel n'est pas quelque chose de prévu ni faisable avec l'infrastructure actuelle)
Linky est certes potentiellement un outil de surveillance policière de plus mais en pratique il n'a pas été conçu pour ça et son utilisation à ce titre me paraît tellement hasardeuse/imprécise en comparaison des autres moyens (smartphone, carte de crédit, assistant vocal, surveillance de la navigation internet, etc…) que cette hypothèse me paraît très peu crédible.
et encore, si tu mets ton tel à charger par exemple, ça peut se voir.
Oui, ça peut se voir… si tu n'as pas de réfrigérateur ! Et en plus, elle ne le verra que un jour plus tard car sinon il faut qu'elle demande une télé-relève à une fréquence plus grande que une fois par jour.
Soyons sérieux, la police va surveiller ton smartphone, pas ta courbe de charge.
> Je ne pense pas que ce soit si déconné que cela. Pour peu que le client ait accès facilement à cette donnée et en soit informé.
Ce que je voulais dire c'est que cet argument est exagérément mis en avant par rapport à son intérêt réel afin tenter de calmer l'opposition à Linky. A noter que l'accès à ces données se fera vraisemblablement sous forme de service payant optionnel (via le site web Enedis ou via le site web du commercialisateur ?).
> Une possibilité de ce genre de compteur consiste à pouvoir déterminer plus ou moins les heures de retour au domicile.
Une autre possibilité, bien plus précise, consiste à suivre pas à pas la personne ciblée grâce à son smartphone. Je pense qu'il y a là une paranoïa non justifiée vis à vis de Linky (du moins sur ce point).
> Le compteur communiquant est un dispositif placé dans l'habitation de l'usager (ou à sa frontière), et qui a accès aux câbles électriques intérieurs.
Je ne suis pas électricien mais je suis presque sûr que Linky, comme le compteur classique qu'il remplace, n'a pas accès aux câbles électriques intérieurs.
Faudrait arrêter la paranoïa autour de Linky, paranoïa largement alimentée par la maladresse de Enedis/EDF qui raconte un peu n'importe quoi dans sa communication.
La courbe de charge (en lieu et place d'une simple valeur cumulée) - et donc sa relève (sinon quel intérêt ?) - sert à différentes choses, entre autres :
répartir les coûts de maintien à l'équilibre du réseau entre les différents commercialisateurs d'électricité selon la qualité de leur prévision de consommation en chaque point du réseau et par pas de temps (10', je crois) (actuellement, ils sont estimés à partir de profils de courbe de charge établis par type d'usagers)
permettre des offres commerciales propres à chaque vendeur d'électricité (Direct Energie, EDF, etc…) ne reposant pas nécessairement sur le simple tarif jour/nuit
Linky ne répond pas à ce seul besoin de courbe de charge, il permet aussi la télé-relève quotidienne des valeurs de consommation (courbe de charge et télé-relève sont deux choses distinctes et indépendantes).
L'argument d'un meilleur suivi de sa consommation personnelle est de toute évidence un truc sorti du chapeau du service marketing. L'accès à la courbe de charge (in situ, via un module optionnel, ou sur un site web) ne renseigne pas vraiment l'utilisateur sur la consommation des différents équipements domestiques (il y a d'autres solutions pour ça, d'ailleurs).
Bref, j'ai conscience d'être un peu hors-sujet vu que l'article s'intéresse surtout à la conformité de Linky à la loi mais le final "orwellien" m'a fait réagir.
Je doute fort de cette explication sauf si l'usage de la caméra est lié à un abonnement au service. Je vois mal un fabricant payer un abonnement 4G à vie sur un équipement vendu quelques dizaines d'euros.
Le culte du Cargo implique de ne pas être conscient de la situation. Là, c'est plutôt faire preuve de pragmatisme par rapport à un truc trop "sale" pour donner envie de creuser.
[^] # Re: Pourquoi doit-on payer ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 5.
Tu as lu tout l'article ?
Moi je comprends que la conclusion de la Cour des Comptes est qu'au final Linky va effectivement diminuer les coûts d'acheminement. La critique principale porte plutôt sur le financement. Même si le consommateur ne va pas, à proprement parler, payer Linky puisqu'en contrepartie il devrait bénéficier d'une baisse du coût d'acheminement, la CC estime que les conditions de ce donnant-donnant sont trop avantageuses pour Enedis.
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 2.
> Une usine fonctionnelle a un coût d'entretien dont la majeure partie ne dépend pas si elle fonctionne en permanence ou de façon intermittente.
On se demande alors pourquoi les producteurs (non EDF) installent encore de nouvelles centrales à gaz si les coûts d'entretien fixes ne sont pas (largement) compensés par le coût bien plus élevé de la revente en période de pic sur le marché de gros.
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 3.
Tu penses vraiment que les producteurs qui ont des usines d'appoint ont intérêt à les fermer ?!
Bon…
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 3. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 21:26.
Je ne sais pas si c'est "l'objectif" (il y en a de toutes façons plusieurs) mais oui, ça peut faciliter ça. Je dis "faciliter" car ça existe déjà : certains usagers ou industriels ont un contrat qui spécifie un tarif très élevé sur une tranche de temps déterminée avec un préavis, ce qui les incite à s'effacer (ou à réduire drastiquement leur conso) sur cette tranche de temps. Linky ne va pas révolutionner le sujet.
Chercher à inciter les usagers à consommer moins en heures de pointe pour éviter d'avoir à construire encore plus de centrales n'est donc pas un scoop et ne me semble pas une mauvaise chose.
se produise quoi ? (c'est une vraie question, je n'ai pas compris)
Quel intérêt auraient les producteurs/commercialisateurs à rendre un tarif en heures de pointe plus dissuasif que ce qui est juste nécessaire pour lisser les pics ? Ils vendraient du coup moins d'électricité puisque plein de gens réduiraient leur consommation plus que nécessaire.
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 3.
Les accords secrets de non-concurrence pour maintenir des prix élevés ont existé et existent certainement encore. Mais en quoi Linky favorise davantage ce genre de pratiques qu'un compteur classique ? A tout mélanger, on s'égare.
Le "augmenter comme il veut", est un argument mis spécifiquement en avant au sujet de Linky (pour faire peur), pas un argument balancé au cours d'une discussion sur la réalité ou non d'une concurrence libre et non faussée. L'appeler gentiment de "raccourci un peu abrupt" n'est pas honnête.
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 3.
Déjà, mon "en quoi est-ce critiquable" faisait référence au fait qu'une entreprise essaie de réduire ses coûts pour augmenter ses bénéfices (Linky pour réduire les coûts de relève, par exemple). Tu rebondis là-dessus pour parler d'autre chose, on fait mieux comme discussion honnête…
Qu'est-ce qui t'embête dans l'ERL (l'interface d'accès à la courbe de charge sur Linky) ? Certains des usages potentiels sont du même acabit que le signal jour/nuit, en plus précis. D'autres devraient permettre d'accéder en local à la courbe de charge. Beaucoup de ces usages apporteront un réel bénéfice au consommateur et, plus globalement, au réseau.
Le vrai problème pour moi, c'est que comme pour beaucoup d'objets connectés, certains équipements "ERL aware" ne fonctionneront que via l'enregistrement à un site web. Mais ceci n'est pas propre à Linky mais est plus général aux objets connectés : presque tous nécessitent une connexion au site web du fabricant pour fonctionner alors que le plus souvent l'application smartphone correspondante pourrait faire le job toute seule.
Pour autant, aucun d'entre eux n'est obligatoire (il suffit de ne pas acheter l'équipement correspondant), tout comme personne n'est obligé d'acheter une enceinte "assistant vocal" qui écoute tout ce qui se dit dans la maison ou un thermomètre Bluetooth dont on ne peut extraire les mesures que si on est connecté au site du fabricant.
En revanche, si Linky n'avait pas cette interface, certains n'auraient pas manqué de dire que le truc est fermé, inaccessible à d'autres usages indépendamment d'Enedis.
[^] # Re: Pourquoi doit-on payer ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 2. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 15:40.
Ton assureur est un enfoiré, assurément !
De là à extrapoler l'exemple sur Enedis, il y a une marge.
[^] # Re: Pourquoi doit-on payer ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 4. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 15:37.
Il n'est absolument pas prévu que le coût de Linky apparaisse sur ta facture… tout comme il n'est absolument pas prévu que le coût (non négligeable) des robots mis en lieu et place des humains dans les chaînes de Renault/PSA/… apparaisse dans la facture de ta voiture. Pas plus que le coût de la publicité pour vendre cette voiture d'ailleurs.
Si on veut bien accepter l'idée que Linky n'est pas un complot destiné à mieux nous surveiller, Linky n'est qu'un moyen d'améliorer l'efficience de la fourniture d'électricité, c'est-à-dire :
Cela conduit forcément à une réduction du prix de revient de l'électricité, sauf si les actions menées pour atteindre les objectifs ci-dessus sont erronées (si c'est le cas avec Linky, j'aimerais voir les arguments qui le montrent).
Bien entendu, pour que cela se répercute sur la facture finale, il faut aussi qu'il y ait une concurrence libre et non faussée. On peut espérer que c'est le cas pour les fournisseurs (Direct Energie, EDF, etc…). Ce n'est évidement pas le cas pour le RTE et Enedis, par définition s'agissant de gestionnaires d'infrastructures communes. Là c'est au régulateur - la CRE (et indirectement à l'Etat) de contrôler ces deux entités et de fixer des prix d'accès aux réseaux (comme l'ARCERP fixe le prix d'accès à la boucle locale).
[^] # Re: par pas de 10 minutes
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 2.
Sur le site de la CNIL on parle de pas horaire ou la demie-heure, ce qui n'est pas cohérent avec Légifrance…
A propos de la loi :
Pouf, je m'y oppose => ma courbe de charge (CC) n'est pas enregistré dans la mémoire de mon Linky.
Je ne le demande pas, donc elle n'est pas collectée dans mon Linky pour être envoyé dans le système informatique de Enedis.
Ah mince, Enedis peut quand même collecter la CC même si je ne le demande pas. Bon, de toutes façons je m'en fiche, ma CC n'a pas été enregistrée dans Linky (voir plus haut) => il n'y a rien à collecter.
Ah ok, je suis rassuré.
Ce qui exige une collecte systématique et généralisée. Hum…
Je ne suis pas juriste et il y a peut-être/sans doute des raisons d'écrire des lois de cette façon mais quand même, ça m'interpelle.
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 4.
Merci de croire que je suis aussi bête que tu as l'air de le suggérer…
Linky, tout comme le compteur actuel, ne fait qu'alimenter le tableau électrique (qui t'appartient) et n'a aucun moyen de mesurer le courant sur chacun des sous-réseaux électriques qui se raccordent sur ce tableau. Les évolutions technologiques éventuelles à venir de Linky n'y changeront rien (ou alors on parlera d'autre chose qui n'a plus rien à voir avec Linky et qui exigera de remplacer les compteurs Linky).
C'est faux, désolé (voir plus haut), pas plus que le compteur précédent. En revanche, tu peux effectivement considérer qu'il y a une intrusion plus grande dans ta vie privée du fait de la granularité beaucoup plus fine de la mesure de ta consommation. Mais :
C'est une solution simple mais qui annule un des objectifs de Linky : son intérêt opérationnel pour la supervision du réseau. C'est un peu comme si tu laissais le choix de contribuer ou non à la Sécurité Sociale, de te vacciner ou non, etc (je ne veux pas lancer cet autre débat, c'est juste un exemple).
C'est évident et la communication qui concentre les arguments en faveur d'un meilleur suivi de sa conso est du pur bulshitt même si ça sera en partie possible. Mais en quoi est-ce critiquable (dans le contexte de notre société libérale) ? Renault ou PSA mettent bien des robots à la place des humains. Et j'insiste : ce n'est pas qu'un intérêt commercial ou financier de réduction des dépenses, il y a aussi un intérêt opérationnel et un intérêt d'ouverture de la concurrence entre fournisseurs (qui sont actuellement bloqué sur le tarif jour/nuit).
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 2.
Non, ils permettaient de récupérer un index, charge à toi de le relever aussi souvent que Linky (toutes 10' ou 30' ?) pour établir une courbe de charge.
Il y a deux choses différentes :
Sur ce dernier point, Linky a une prise permettant de raccorder un module optionnel pour une relève directement par l'usager (en pratique, je ne sais pas si ce module est déjà disponible ou quand il le sera). A minima, il serait normal que l'information soit gratuite mais je ne sais pas si la loi interdit à Enedis ou au fournisseur de la faire payer.
Le "comme il veut" est un argument des anti-Linky d'une mauvaise foi assez éclairante… En réalité, ce n'est pas comme il veut, c'est comme le prévoit le contrat signé avec le client. Chaque fournisseur pourra proposer des offres adaptées à la consommation de différents types de consommateur avec une flexibilité bien plus grande que le jour/nuit actuel, à charge pour le consommateur de choisir le contrat et le fournisseur qui lui conviennent le mieux.
[^] # Re: Tu extrapoles un peu vite
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 6.
Tu peux éteindre ton téléphone certes (mais ça peut alors être un indicateur suspect dans le cas d'une surveillance) mais tu peux aussi couper ton disjoncteur général et allumer des bougies…
Augmenter la finesse de la courbe de charge (pas de 1' ou 5' par exemple) ne changera rien à :
la difficulté à en tirer des conclusions utiles/pertinentes (réfrigérateur qui se met en marche tout seul, ballon d'eau chaude idem, appareils sur programmateur, box qui passe en veille prolongée au bout d'un certain temps, etc…)
la difficulté à avoir ces informations rapidement (passer d'une télé-relève quotidienne à une télé-relève en temps réel n'est pas quelque chose de prévu ni faisable avec l'infrastructure actuelle)
Linky est certes potentiellement un outil de surveillance policière de plus mais en pratique il n'a pas été conçu pour ça et son utilisation à ce titre me paraît tellement hasardeuse/imprécise en comparaison des autres moyens (smartphone, carte de crédit, assistant vocal, surveillance de la navigation internet, etc…) que cette hypothèse me paraît très peu crédible.
[^] # Re: par pas de 10 minutes
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 4. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 13:04.
Juste par curiosité, le type qui m'a moinsé sur mon commentaire précédent peut m'expliquer pourquoi ?
Ou c'est juste compulsif parce que je "semble" défendre Linky ?
[^] # Re: Tu extrapoles un peu vite
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 10. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 12:57.
Oui, ça peut se voir… si tu n'as pas de réfrigérateur ! Et en plus, elle ne le verra que un jour plus tard car sinon il faut qu'elle demande une télé-relève à une fréquence plus grande que une fois par jour.
Soyons sérieux, la police va surveiller ton smartphone, pas ta courbe de charge.
[^] # Re: par pas de 10 minutes
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 7. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 12:44.
Ne pas confondre "fréquence de la mesure" (toutes les 10' ou 1h ?) et "fréquence de télé-relève de cette mesure" (chaque jour).
[^] # Re: Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 2. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 11:50.
> Je ne pense pas que ce soit si déconné que cela. Pour peu que le client ait accès facilement à cette donnée et en soit informé.
Ce que je voulais dire c'est que cet argument est exagérément mis en avant par rapport à son intérêt réel afin tenter de calmer l'opposition à Linky. A noter que l'accès à ces données se fera vraisemblablement sous forme de service payant optionnel (via le site web Enedis ou via le site web du commercialisateur ?).
# Mouai...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Compteur communiquant linky et collecte de la courbe de charge. Évalué à 9. Dernière modification le 23 juillet 2018 à 11:23.
> Une possibilité de ce genre de compteur consiste à pouvoir déterminer plus ou moins les heures de retour au domicile.
Une autre possibilité, bien plus précise, consiste à suivre pas à pas la personne ciblée grâce à son smartphone. Je pense qu'il y a là une paranoïa non justifiée vis à vis de Linky (du moins sur ce point).
> Le compteur communiquant est un dispositif placé dans l'habitation de l'usager (ou à sa frontière), et qui a accès aux câbles électriques intérieurs.
Je ne suis pas électricien mais je suis presque sûr que Linky, comme le compteur classique qu'il remplace, n'a pas accès aux câbles électriques intérieurs.
Faudrait arrêter la paranoïa autour de Linky, paranoïa largement alimentée par la maladresse de Enedis/EDF qui raconte un peu n'importe quoi dans sa communication.
La courbe de charge (en lieu et place d'une simple valeur cumulée) - et donc sa relève (sinon quel intérêt ?) - sert à différentes choses, entre autres :
répartir les coûts de maintien à l'équilibre du réseau entre les différents commercialisateurs d'électricité selon la qualité de leur prévision de consommation en chaque point du réseau et par pas de temps (10', je crois) (actuellement, ils sont estimés à partir de profils de courbe de charge établis par type d'usagers)
permettre des offres commerciales propres à chaque vendeur d'électricité (Direct Energie, EDF, etc…) ne reposant pas nécessairement sur le simple tarif jour/nuit
Linky ne répond pas à ce seul besoin de courbe de charge, il permet aussi la télé-relève quotidienne des valeurs de consommation (courbe de charge et télé-relève sont deux choses distinctes et indépendantes).
L'argument d'un meilleur suivi de sa consommation personnelle est de toute évidence un truc sorti du chapeau du service marketing. L'accès à la courbe de charge (in situ, via un module optionnel, ou sur un site web) ne renseigne pas vraiment l'utilisateur sur la consommation des différents équipements domestiques (il y a d'autres solutions pour ça, d'ailleurs).
Bref, j'ai conscience d'être un peu hors-sujet vu que l'article s'intéresse surtout à la conformité de Linky à la loi mais le final "orwellien" m'a fait réagir.
[^] # Re: Back to the 2000
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche Du rififi dans ta cartouche d’encre. Évalué à 5.
Ah ouai, quand même, une famille, là tu m'as convaincu.
Moi j'en connais une autre (la mienne) où le besoin d'imprimer est faible mais irremplaçable (sauf à tout recopier à la main).
Je t'ai convaincu ?
[^] # Re: Elle possède une puce 4g
Posté par mahikeulbody . En réponse au message Caméra IP et FireWall. Évalué à 2. Dernière modification le 18 mars 2018 à 11:51.
Je doute fort de cette explication sauf si l'usage de la caméra est lié à un abonnement au service. Je vois mal un fabricant payer un abonnement 4G à vie sur un équipement vendu quelques dizaines d'euros.
# supervisor password
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Installer GNU/Linux après suppression des partitions UEFI et MS-Windows. Évalué à 5.
Pour faire cette manip il faut au préalable mettre un mot de passe sur le BIOS. Mot de passe à ne pas oublier…
# C'est quoi la question ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au message aide pour un miniprojet. Évalué à 10. Dernière modification le 07 février 2018 à 01:17.
N'imaginant pas un instant que tu veuilles qu'on fasse le boulot à ta place, il me semble que tu as omis de préciser le(s) point(s) qui te bloque(nt).
[^] # Re: setapp : le netflix des app sur mac, une idée pour le libre ?
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche La deuxième année de Liberapay. Évalué à 6.
Si ce n'est pas un post publicitaire ça devrait faire l'objet d'un autre journal pour ne pas polluer celui-ci.
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Free-electrons se fait attaquer en justice par Free, et change de nom. Évalué à 6.
L'affaire Milka, par exemple (http://www.maitre-eolas.fr/post/2005/06/28/145-pas-de-droit-pas-de-chocolat-ou-laffaire-milkafr).
[^] # Re: Firewall
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche La fin des IPv4 est très proche ! Les ennuis aussi…. Évalué à 3. Dernière modification le 02 février 2018 à 10:09.
Il y a un mode bridge sur la Freebox (et peut-être sur les autres box aussi). Mais les trames passent forcément par la box quand même.
[^] # Re: Reboot windows
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Culte du Cargo et développement informatique. Évalué à 10.
Le culte du Cargo implique de ne pas être conscient de la situation. Là, c'est plutôt faire preuve de pragmatisme par rapport à un truc trop "sale" pour donner envie de creuser.