nico4nicolas a écrit 935 commentaires

Existe-t-il une raison particulière pour laquelle aucun de ces mots de passe ne contient une majuscule ?

Il me semble que cette comparaison n'est pas si insensée que cela puisque certains entorses sont accompagnées d'un arrachement. On m'avait dit (je n'ai pas fait d'études de médecine) que tout arrachement osseux était appelé fracture. Je n'ai pas trouvé confirmation de cette information mais la définition de la fracture que propose Wikipedia semble aller dans ce sens.

Je pense qu'il faut prendre ces chiffres pour ce qu'ils sont : des estimations. Ces estimations sont nécessaires pour établir un budget. On pourrait facilement appliquer un facteur 2 (dans un sens comme dans l'autre) à des fins de discussion.

S'il est vrai que les gains sont potentiellement sous-estimés, on pourrait également argumenter que les coûts sont potentiellement sous-estimés et les gains sur-estimés. Sans aller jusqu'au fiasco Louvois, il n'y a un certain de projet, même d'envergure moindre, qui ont dépassé les estimations initiales (autant en temps qu'en argent). Il y a aussi la résolution des cas problématiques : dans l'article en lien un peu plus haut, il y a le cas d'une personne qui n'a pas d'email :

Je leur ai demandé le papier. “Pas de souci, m’a dit la dame derrière le guichet, donnez-moi votre mail.” Je lui ai dit que je n’en avais pas. » Sidérée, l’agente l’informe qu’elle n’a pas le droit d’imprimer le formulaire ni de l’envoyer directement à Pôle emploi. « Elle en a référé à sa supérieure, qui a bien voulu se créer une fausse adresse électronique pour se le faire envoyer, l’imprimer et me le donner. Il a fallu deux heures de négociations sur place, mais bon, il y a encore de l’humain. »

Lorsque l'obtention d'un simple papier nécessite 2 heures du temps d'une personne de l'administration, le gain n'est pas évident. Si ce cas semble marginal, à l'échelle nationale, il ne doit pas être unique.

Nul doute qu'on pourrait réduire le besoin de fonctionnaires pour ces activités. Cela leur libère du temps pour des tâches sans doute plus sympas pour eux ou plus utiles pour la société encore

J'ai beaucoup de mal à y croire étant donné que une des raisons principales évoquées pour passer au "tout numérique" est l'économie financière. Si moins de fonctionnaires sont nécessaires, il y aura moins de fonctionnaires.

Il est donc plus juste de comparer les 450millions avec les 1.5 milliards qu'avec la somme totale, dont d'autres économies peuvent être attendues.

C'est exact (sauf qu'il s'agit de 1,9 milliard). Après, il est difficile de ne pas compter les 1,5 milliards consacrés à "moderniser le système de formation statutaire des agents". On pourrait aussi ajouter le :

1 milliard d'euros devrait servir à "accompagner la numérisation du système de santé et de cohésion sociale"

Donc oui, c'est vrai, la présentation du coût de 9 milliards par rapport au gain de 450 millions semble être de mauvaise foi, merci de l'avoir relevé. Il serait plus pertinent et honnête de comparer le gain estimé de 450 millions par rapport aux quelques milliards (de 1,9 à 4,4 selon les interprétations de ce à quoi sert l'argent) dépensés pour la numérisation/dématérialisation.

Bref, la comparaisons dans les nombres balancés me laissent dubitatifs…

Sauf que l'article donne sa source qui elle même semble reprendre "Le Grand Plan d'Investissement 2018-2022" initié/rédigé (?) par le gouvernement. Sans être allé vérifier, les nombres balancés semblent donc venir du rapport du gouvernement.

Je pense que ça donne une certaine crédibilité à ces nombres, du moins pour avoir un ordre d'idée. Je les trouve en tous cas un peu plus pertinent que ta comparaison avec les entreprises et leurs sites Web qui sont un peu hors-sujet. Je ne pense pas que quelqu'un vienne remettre en cause que certains investissements en temps et en argent sont essentiels. C'est vrai dans certains cas pour les entreprises comme pour les individus comme pour l'état mais ce n'est pas le sujet. Je voulais mettre en perspective l'argument économique de la dématérialisation que tu as avancé. D'après les seuls chiffres disponibles, cet argument me parait, au minimum, discutable.

Accompagniez les plutôt dans l'acceptation que le soucis est chez eux et aidez les à apprendre à apprendre plutôt, ça leur sera plus utile.

Ce que je comprends de ta phrase c'est : il est préférable d'adapter l'individu au fonctionnement de la société plutôt que d'adapter la société aux spécificités individuelles. Si je suis d'accord qu'il est impossible pour une société de la taille d'un pays de s'adapter à tout un chacun, je trouve cela déplorable dans la majorité des cas (il y a quelques exceptions). Et c'est d'autant plus vrai quand ces personnes étaient précédemment adaptés à la société. Un exemple : d'après Wikipédia, qui cite les chiffres de l'INSEE, l'illettrisme touchait, entre 2011 et 2012, 7% de la population française adulte âgée de 18 à 65 ans et ayant été scolarisée en France. Ici, la question du matériel ou du numérique n'est pas pertinente mais c'est l'humain. En enlevant l'humain des démarches administratives, on exclue ces 7% (3,1 millions de personnes).

vous ne faites qu'enfoncer les gens dans leurs délires "anti"…

J'essaye très maladroitement d'être anti-exclusion. Et oui, comme tout le monde, je ne suis pas irréprochable (loin de là), alors je me cherche des excuses. Je pense qu'ici, j'ai apporté quelques éléments concrets (coût du plan "tout-numérique" et gain économique de la dématérialisation), les seuls que nous ayons sur la question économique de la dématérialisation.

Mais pas à n'importe quel prix pour couvrir 100% des gens.

La question est légitime, un pays comme la France compte une population d'environ 65 millions de personnes. Exclure 3% de la population, c'est exclure à peu près 2 millions de personnes, est-ce acceptable ?

Note : Le mot "exclure" peut sembler fort mais je voulais souligner qu'à l'échelle d'un pays, un petit pourcentage représente beaucoup de monde. Le mot "exclure" n'est peut être pas complètement adapté dans le cas traité ici.

Quand tu auras fini d'écrire que les autres ont tort, je t'invite à relire le journal :

L'informatique c'est génial ! On a réussi à cacher ces interminables queues de pauvres devant les préfectures.
Moi aussi j'aime la dématérialisation. C'est un bonheur de n'avoir pas à me déplacer pour les démarches administratives et d'éviter ces foutus papiers.

L'auteur du journal semble apprécier la dématérialisation.

Déjà que même les démarches papiers c'est pas évident pour tout le monde

L'auteur du journal reconnait que c'est la démarche qui pose problèmes à certain, le support ne change rien à ce problème.

Quand tout passe par le Web, ça amène de l'exclusion. Il faudrait au minimum que les services administratifs mettent des humains pour guider ceux qui ne peuvent/savent pas s'en servir.

L'auteur du journal écrit que le tout web amène de l'exclusion. Comme tu l'argumentes, le tout papier exclue également ceux qui ne savent pas lire. Ce n'est pas contradictoire.

J'ai aussi compris le journal comme une critique de la dématérialisation mais uniquement pour ces personnes qui ne sont à leur aise avec le monde numérique. Si tu nies que certains ont des difficultés pour appréhender tout ce qui est numérique, tes arguments sont aussi peu recevable que ceux que tu critiques avec impétuosité.
De ce que j'ai lu, personne n'a accusé la dématérialisation de tous les maux mais beaucoup regrette que ce soit le seul choix de communication proposé et que le contact avec l'humain devienne si difficile dans les démarches administratives.

Un médecin généraliste va prescrire une radio. Par contre, il ne peut pas le faire dans son cabinet.

Juste pour l'anecdote, après m'être fait une entorse (au doigt), je suis allé voir un médecin généraliste qui m'a prescrit une radio et une attelle (pendant 15 jours). Pour la radio, j'ai appelé l'hôpital qui m'a indiqué une attente de… 3 semaines. Un cabinet de radiologie privé pouvait me recevoir sous… 15 jours. Aller aux urgences peut paraitre excessif mais c'est parfois la meilleure solution.

La question du prix est discutable, dans l'article en lien un peu haut et que tu n'as pas trouvé intéressant, il est écrit :

Les économies sont prometteuses. « Sachant qu’un citoyen effectue en moyenne six formalités par an, le calcul est simple : le passage au “tout numérique” représenterait pour les caisses de l’État une économie de 64 euros par usager. Soit un gain total de 450 millions d’euros », annonce France Info, qui oublie un détail : plus de 9 milliards d’euros vont être déboursés pour parvenir à l’État numérique intégral (6).

En se fiant à ces chiffres, il faudrait 20 ans pour que le passage au "tout numérique" commence à être intéressant économiquement. Il me semble que ces chiffres omettent la mise à jour du matériel et du logiciel qui est une réalité non négligeable sur une durée de 20 ans. A noter qu'en 20 ans, la mise à jour des documents physiques serait aussi à prendre en compte.

Pour la liberté d'être son propre patron ? Pour voir différents environnements et rompre une certaine monotonie ? Pour se relocaliser ? Pour tenter de lancer un projet personnel ?

Il y a de très nombreuses réponses possibles, si ta première question me parait intéressante, la deuxième me parait presque déplacée car, trop orientée, elle laisse sous-entendre que l'argent serait la seule raison (ou la raison principale) de passer indépendant.

Outre le fait que nous n'ayons pas tous le même rapport à la douleur, voici 2 choses que tu n'as (peut être) pas comprises :

• l'auteur du journal nous fait part de son appréhension pour ses prochains déplacements. On peut imaginer que c'est la première fois qu'il se fait une entorse à la cheville. Dans ce cas, il serait compréhensible que l'entorse n'ait pas été traité comme il se doit dès le début (pied sur-élevé pour faciliter la circulation du sang, froid pour éviter l'apparition d'un oedème). Il est également compréhensible que l'auteur appréhende mal la durée de la présence de la douleur.
• l'auteur du journal laisse entendre que le seul critère d'arrêt de travail semble être la capacité à effectuer le travail. Capacité qui n'aurait pas été affectée si l'auteur s'était fait une entorse aux 2 chevilles ou s'était cassé le pied ou la jambe… Pour la petite touche d'humour : mes collègues me disent souvent que je leur casse les pieds (quand ils sont polis) mais n'ont jamais eu d'arrêt de travail pour ça.

Je croyais que les seules victimes de notre système étaient les fonctionnaires et les salariés des grandes entreprises en CDI, enfin ceux qu'on entend toujours, quoi ;)

Croire que l'herbe est plus verte ailleurs est une caractéristique commune à un grand nombre de personnes (en caricaturant : ceux du public qui pensent que les salariés du privé roulent sur l'or ou ceux du privé qui pensent que les salariés du public ne travaillent pas). De là à inventer que les seules victimes du système sociétale seraient les fonctionnaires et quelques salariés en CDI, c'est fort. Personne n'a écrit ou sous-entendu ça ici.

Ceux qu'on entend sont ce qui peuvent le plus facilement s'exprimer, il est difficile de faire grève (et de se passer de quelques jours de salaire) quand on est au SMIC. Il est difficile d'élever la voix quand on est en contrat à durée déterminée (à moins d'être certain d'avoir quelque chose derrière). C'est le cas d'une personne en CDD et de nombreux indépendants. Donc oui, ceux qu'on entend le plus sont ceux pour qui tu penses que le "système est fait" mais pas parce qu'ils seraient les seules victimes, simplement car ils sont les plus à même de s'exprimer.

C'est amusant ces stats : en regardant les utilisateurs journaliers par OS, je pensais qu'il y avait un problème puisque les courbes Linux et Windows se ressemblent beaucoup. En particulier, les baisses régulières étaient similaires sur les 2 OS. C'est en passant la souris sur la courbe que j'ai pu m'apercevoir que ces baisses correspondaient aux… weekends ! Cet échantillon n'est peut être pas représentatif mais il permet de se poser la question : est-ce que le membre moyen de LinuxFr s'éloigne de l'ordinateur pendant les weekends ?

Petite correction, tu cherches une distribution et non pas une version. Il existe de très nombreuses distributions qui feront toutes ce que tu veux… à l'exception des jeux comme expliqué plus haut.

Afin de trouver l'aide que tu souhaites, je te conseille d'adopter une distribution utilisée par un grand nombre (Ubuntu me parait très adapté). Toutefois, tu peux essayer les distributions que tu veux à partir d'une clé USB. Ca peut être intéressant pour découvrir qu'il y a du choix et que les interfaces sont variées. Par exemple, pour garder l'apparence Windows, il y a une distribution qui s'appelle Zorin et qui permet de ne pas être dépaysé.

Liens :
Distrowatch est un site qui référence de très nombreuses distributions.
Zorin la distribution qui permet de passer facilement de Windows à une distribution basée sur Linux.

Avoir une instance PeerTube, ce n'est pas forcément l'ouvrir au monde, elle peut rester connue dans un cercle restreint mais voici quelques exemples :

• Paris-Diderot (université)
• Aquilenet (association)
• Fontaine (commune/institution)
• Une instance familiale

Les quelques exemples ci-dessus ne peuvent pas être considérés comme des preuves que "ça fonctionne" mais elles sont des preuves que "ça peut fonctionner". Je t'invite à aller voir qu'il y a un certain nombre d'instances plus ou moins actives, plus ou moins fournies et qui viennent de divers domaines.

PeerTube ne remplacera pas YouTube

C'est une vision très pessimiste ; sur la longueur, un truc comme Peertube peut devenir énorme. C'est juste que là maintenant, c'est YT qui mange tous les gateaux.

Je ne pense pas, PeerTube a pour vocation à se multiplier, à ne pas être une marque mais une véritable population où chaque instance a ses particularités. YouTube est centralisé, il n'y a qu'un seul YouTube c'est UNE référence. PeerTube n'a pas vocation à ressembler à ça.

La force du bonhomme est dans les idées. Le pipe ça n'est vraiment pas un problème de programmation. Le mettre en place en une heure n'est vraiment pas surprenant.

Mais c'est essentiel ! Il n'a pas fait qu'énoncer des idées, il les a mis en place et il a fait ça rapidement pour que ça puisse être utilisé derrière. Qui sait où seraient ces idées s'il ne les avait pas concrétisées ? La force du bonhomme est d'avoir pensé ET créé.

Si, ça fonctionne pour les universités, les entreprises, les associations, les institutions… Ca fonctionnerait même pour un individu pour héberger un PeerTube familial. PeerTube ne remplacera pas YouTube, c'est une alternative et permet à des entités d'avoir leur propre instance… qui doit être adaptée au nombre de visiteurs.

Pour le reste, combien de personnes sont encore capables actuellement de coder un truc bare-metal, sans dépendances plus ou moins maîtrisées ni système de build tordu pour faire tomber tout cela en marche (avec le moindre "hello world" qui en sorte pesant quelques dizaines de MB)?

Si je pense comprendre ce que tu veux dire, je pense également que tu te trompes. Il faudrait voir les ventes de "petits" microcontrôleurs sur lesquels tu ne peux pas mettre d'OS. Il y a de très nombreuses "petites" entreprises qui font de l'embarqué sur ce genre de micro. Aujourd'hui, ces petits micros sont tellement peu onéreux qu'on les utilise assez souvent quand on veut remplacer l'électronique. Les développeurs bare-metal sont nombreux.

le proviseur, qui défend « un beau projet dans sa dimension éthique, philosophique, technologique, protection des données, droit »

Est-ce de la naïveté ou un discours travaillé ou des mots balancés au hasard ?

J'avais retenu des cases du xkcd sur l'entropie : plus c'est long, plus c'est difficile à deviner. Donc je ne comprends pas :

Les mots de passe générés avec cette méthode peuvent avoir des tailles très variées (au pifomètre de 16 à 40+ caractères) mais l'entropie (ou la difficulté pour les deviner) est constante.

Comment l'entropie peut-elle être constante avec un nombre de caractères différents ? La formule pour calculer l'entropie intègre le nombre de caractère :

L étant la longueur du mot de passe (le nombre de caractères)
N étant le nombre possibles de caractères (26 pour l'alphabet latin en minuscules)

D'ailleurs, la page wikipedia donne un tableau avec le nombre de bit d'entropie par symbole pour un nombre de caractères donnés. Par exemple, pour l'alphabet latin en minuscules, c'est 4.7 bits d'entropie par caractère. Ca veut dire 47 bits d'entropie pour 10 caractères.

Qu'est ce que je n'ai pas compris ?

Pour résumer l'article : la taille a de l'importance (size matters). Pour exprimer la même chose, je préfère le xkcd.

Et au contraire, il ne faut pas arrêter de faire la promotion de ces services puisque sur la page de chaque service, il y a (un lien vers) les instructions pour installer sa propre instance… ce qui est le but de Framasoft (si j'ai bien compris).

"Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison."

Je suis un peu léger sur la question technique, je crois qu'Apple n'a pas de noyau mais quelques pépins…

il serait parti à la FSF. D'ailleurs il paraît qu'il y a un poste qui vient de se libérer.

Ah bon ? Et pas un mot sur LinuxFr !