Il y a aussi le truc habituel du signe + : tartempion+siteweb@mondomaine qui permet de classer automatiquement les courriels reçus dans un dossier "siteweb". Très instructifs pour les enfants qui voient littéralement la revente de leur adresse.
La différence c'est la taille de l'entreprise. Quand tu emploies des milliers de personnes et gère une grande et coûteuse infrastructure tu as besoin de gros contrats, chiffrés en millions ou milliards de dollars. Sans parler des conséquences à long terme dûes à l'implantation. Bref, combien de clients peuvent potentiellement signer de tels contrats ?
Les miens se sont créés des adresses tout seuls… chez Gmail hélas. En fait c'est très lié à leur smartphone (merci les grands parents, les tontons, … Grrr!). Ils les changent parfois (oubli du mot de passe, oubli de l'adresse et bricolages d'enfants). Ça ne leur pose pas de problème, le courriel c'est très secondaire pour eux. Ils communiquent plutot par "vocal", WhatsApp et Insta (merci monsieur Zuckerberg, Grrrrrrrrr). Il approchent des 18 ans maintenant, ils vont peut-être devoir faire un choix plus ou moins définitif.
Je les aurai bien vu chez Free, qui ne piste pas et fait bien son travail (on peut garder le compte courriel et on peut rediriger je crois). Le jour où ils seront sur /e/OS (j'y travaille) ils auront sûrment une adresse e/OS/.
Ce sera difficile de leur expliquer les mérites d'un truc payant (domaine ou proton mail).
Conclusion, ne t'inquiète pas de ça, laisse ta fille s'approprier le truc et gérer toute seule.
J'utilise le même procédé que l'ambassade américaine :
si tu ne te dépêche pas de transformer ton pertinent commentaire en journal, j'en fait un qui sera totalement pompé.
C'est simple, au Royaume-Uni tu n'as pas le droit d'infliger du marketing direct à quelqu'un.
MAIS ta formule fait penser que tu interprête "façon droit continental" en généralisant la décision (comme fortytwo plus haut), alors que le droit anglo-saxon ne fonctionne pas comme en France, Belgique ou Suisse (pour citer des pays francophones). De ce que j'en comprend, c'est une erreur d'étendre la portée de la décision : Facebook continuera d'infliger du marketing direct aux anglais. En gros, c'est comme si le tribunal venait de créer un décret d'application pour la loi utilisée, ce décret se limite à la plaignante. Il faudra d'autres jurisprudences pour l'étendre.
quand cette dame a créé son compte Facebook il y a 20 ans, les conditions d'utilisation n'étaient pas les mêmes ;
on ne peut comparer un quelconque réseau social avec un outil d'envergure planétaire, à cette échelle le recoupement des données personnelles, la quantité d'annonceurs, leur puissance, etc. devient un problème pour la société.
Une anecdote qui va t'enflammer : ma grand-mère a été la première femme agrégée de maths en France. Devine ou elle est allée travailler ? Au Viet-Nam ! comme instit'!
Vu les dates et le lieu de ses études, elle a peut-être eu Marie Curie comme prof. Marie Curie pour qui les femmes américaines se sont cotisées afin de lui permettre de poursuivre ses recherches, par deux fois, après chacun de ses 2 prix Nobel.
Facebook n'a pas mis en place d'accès payant en Angleterre et en Irlande.
"Illégal" n'est pas le bon mot je crois. Parce que le droit au Royaume-Uni ne fonctionne pas tout à fait comme le nôtre : c'est la "common-law", celle-ci ne met pas la loi en premier, mais la jurisprudence. En l'occurence Facebook a du consentir à ne plus utiliser les données personnelles de la plaignante pour afficher des pubs sur son fil d'actualité. Ça s'arrête là si personne d'autre ne fait de demande.
Quand au lien, j'ai indiqué ma source dans le journal. Va la lire.
Insiste bien sur personnellement, puisque l'angleterre a jugé que ce n'était pas normal et donné tort à Facebook précisément sur l'exploitation des données privées. Il ne s'agit pas d'opinion, la tienne ou celle d'un juge, mais de loi. J'écris ça sans méchanceté, hein, c'est juste pour te faire remarquer qu'au moins un État trouve que Facebook pousse le bouchon trop loin : la pub n'est pas autorisée si elle exploite tes données personnelles, "l'autre pub" en revanche est autorisée.
Même si je trouve agaçant de se tromper, je pense qu'après quelques heures ou jour, l'effet sur le score du commentaire ou de la dépêche est faible. Et de toute façon, dépêches ou commentaires disparaissent assez vite du flux de visite de chacun. C'est volatile tout ça.
Faut relativiser l'importance de nos notes!
Est-il vraiment utile de coder un truc pour satisfaire nos petites consciences de maladroits ?
Posté par orfenor .
En réponse à la page de wiki Découvrir-LinuxFr.
Évalué à 2 (+0/-0).
Dernière modification le 28 mars 2025 à 01:09.
Dans l'immédiat le plus simple et efficace me semble de créer un journal avec votre commentaire et un lien explicatif vers l'ancien journal. Ou encore mieux : une courte dépêche pour présenter vos outils.
Pour ceux qui n'ont pas compris tout de suite, c'est une solution serveur. Ça ne s'installe pas dans votre client mail. Et vu la taille, c'est pas pensé pour des individus.
Je suis pas sur de voir en quoi ton affirmation sans substance serait plus juste que celle que tu récuses.
Tu as raison :-)
Sur le reste, dans mes logs, les bots "nuisibles" identifiés sont ceux des IA (cf la liste du projet https://github.com/ai-robots-txt/ai.robots.txt). Et c'est vrai , le temps CPU est le plus nuisible. La bande passante j'enb parlais parce que c'est un coût facile à mesurer.
Je suis aussi sysadmin de profession, et j'ai clairement pas les soucis qu'il a avec des bots de scraping. J'ai pas le souci sur les serveurs mailman, j'ai pas le souci sur les instances wordpress ou les instances discourse.
Et ça prouve quoi ? tu fais une erreur de raisonnement là. Les robots d'IA ne sont pas lancés au hasard sur les serveurs. Elles ciblent des types de contenus. Par exemple :
Si on veut analyser du code moderne, potentiellement bien foutu, SourceHut me parait une bonne piste vu les gens qui l'utilisent.
Quand les IA visitent intensivement le site de ma copine, ce qui les intéresse c'est le contenu informatif sur les jeux et jouets pour enfant, ce qu'on raconte autour, pas la fiche produit qui est de l'info catalogue.
Ce n'est pas qu'une histoire de compétences en gestion de serveur, on ne peut pas accepter que le traffic soit multiplié 2 ou par 10 (ma copine) à cause des IA, la bande passante n'est pas gratuite.
Oui et non. On l'avait déjà évoqué dans cette ancienne dépêche : ddrescue, dd_rescue, myrescue : récupérer ses données après un crash disque. Le ddrescue de Diaz Diaz (le GNU) est plus facile et plus sûr. Cependant, pour ceux qui s'y connaissent, le dd_rescue original de Kurt Garloff est plus puissant, super paramétrable et son comportement peut-être changé. Il permet une récupération plus fine, mais j'insiste : c'est un outil de spécialistes. Aux autres, son auteur conseille d'utiliser GNU ddrescue.
Ce que je sous entendais, c'est que les robots d'IA ne respectent rien. Le projet Github que j'ai indiqué en parle dans ses multiples liens de référence. Donc on les bloque avec le serveur web.
Le fichier Robots.txt c'est efficace si les robots des IA obtempèrent ET s'il est à jour. Aucun de ces critères n'est facile à respecter dans la courses aux IA. En plus les IA scannent aussi avant de se faire connaître.
Pour les robots connus, on est vite obligé de doubler le fichier Robots avec des directives serveur.
[^] # Re: mon domaine
Posté par orfenor . En réponse au journal Une adresse de messagerie pour les enfants ?. Évalué à 4 (+2/-0).
Il y a aussi le truc habituel du signe + : tartempion+siteweb@mondomaine qui permet de classer automatiquement les courriels reçus dans un dossier "siteweb". Très instructifs pour les enfants qui voient littéralement la revente de leur adresse.
[^] # Re: Le titre complet
Posté par orfenor . En réponse au lien Stupeur dans les entreprises françaises après une lettre de l’ambassade américaine à Paris. Évalué à 2 (+0/-0).
La différence c'est la taille de l'entreprise. Quand tu emploies des milliers de personnes et gère une grande et coûteuse infrastructure tu as besoin de gros contrats, chiffrés en millions ou milliards de dollars. Sans parler des conséquences à long terme dûes à l'implantation. Bref, combien de clients peuvent potentiellement signer de tels contrats ?
[^] # Re: Et en UE ?
Posté par orfenor . En réponse au journal Facebook sommé d'arrêter les publicités ciblées. Évalué à 2 (+0/-0).
Waouh! grand merci pour tes explications. Je n'étais pas totalement sûr des miennes.
# laisse ta fille gérer
Posté par orfenor . En réponse au journal Une adresse de messagerie pour les enfants ?. Évalué à 10 (+8/-0).
Les miens se sont créés des adresses tout seuls… chez Gmail hélas. En fait c'est très lié à leur smartphone (merci les grands parents, les tontons, … Grrr!). Ils les changent parfois (oubli du mot de passe, oubli de l'adresse et bricolages d'enfants). Ça ne leur pose pas de problème, le courriel c'est très secondaire pour eux. Ils communiquent plutot par "vocal", WhatsApp et Insta (merci monsieur Zuckerberg, Grrrrrrrrr). Il approchent des 18 ans maintenant, ils vont peut-être devoir faire un choix plus ou moins définitif.
Je les aurai bien vu chez Free, qui ne piste pas et fait bien son travail (on peut garder le compte courriel et on peut rediriger je crois). Le jour où ils seront sur /e/OS (j'y travaille) ils auront sûrment une adresse e/OS/.
Ce sera difficile de leur expliquer les mérites d'un truc payant (domaine ou proton mail).
Conclusion, ne t'inquiète pas de ça, laisse ta fille s'approprier le truc et gérer toute seule.
[^] # Re: Le titre complet
Posté par orfenor . En réponse au lien Stupeur dans les entreprises françaises après une lettre de l’ambassade américaine à Paris. Évalué à 1 (+0/-1).
Donc le journal c'est moins pénible qu'une dépêche, le commentaire moins pénible qu'un journal, … à la fin il va rester quoi ? la ponctuation ?
[^] # Re: Le titre complet
Posté par orfenor . En réponse au lien Stupeur dans les entreprises françaises après une lettre de l’ambassade américaine à Paris. Évalué à 2 (+1/-1).
Tic tac tic tac
(le copier coller marche très bien)
[^] # Re: Le titre complet
Posté par orfenor . En réponse au lien Stupeur dans les entreprises françaises après une lettre de l’ambassade américaine à Paris. Évalué à 6 (+5/-1).
J'utilise le même procédé que l'ambassade américaine :
si tu ne te dépêche pas de transformer ton pertinent commentaire en journal, j'en fait un qui sera totalement pompé.
[^] # Re: Et en UE ?
Posté par orfenor . En réponse au journal Facebook sommé d'arrêter les publicités ciblées. Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 29 mars 2025 à 00:54.
C'est simple, au Royaume-Uni tu n'as pas le droit d'infliger du marketing direct à quelqu'un.
MAIS ta formule fait penser que tu interprête "façon droit continental" en généralisant la décision (comme fortytwo plus haut), alors que le droit anglo-saxon ne fonctionne pas comme en France, Belgique ou Suisse (pour citer des pays francophones). De ce que j'en comprend, c'est une erreur d'étendre la portée de la décision : Facebook continuera d'infliger du marketing direct aux anglais. En gros, c'est comme si le tribunal venait de créer un décret d'application pour la loi utilisée, ce décret se limite à la plaignante. Il faudra d'autres jurisprudences pour l'étendre.
Wikipédia a un article sur la notion common-law anglo-saxonne.
D'autre part, tes prémisses sont fausses :
# on ne leur laissait pas de place
Posté par orfenor . En réponse au journal Notes de lectures (principalement sur l’histoire des sciences). Évalué à 7 (+5/-0).
Une anecdote qui va t'enflammer : ma grand-mère a été la première femme agrégée de maths en France. Devine ou elle est allée travailler ? Au Viet-Nam ! comme instit'!
Vu les dates et le lieu de ses études, elle a peut-être eu Marie Curie comme prof. Marie Curie pour qui les femmes américaines se sont cotisées afin de lui permettre de poursuivre ses recherches, par deux fois, après chacun de ses 2 prix Nobel.
[^] # Re: Et en UE ?
Posté par orfenor . En réponse au journal Facebook sommé d'arrêter les publicités ciblées. Évalué à 2 (+0/-0).
Facebook n'a pas mis en place d'accès payant en Angleterre et en Irlande.
"Illégal" n'est pas le bon mot je crois. Parce que le droit au Royaume-Uni ne fonctionne pas tout à fait comme le nôtre : c'est la "common-law", celle-ci ne met pas la loi en premier, mais la jurisprudence. En l'occurence Facebook a du consentir à ne plus utiliser les données personnelles de la plaignante pour afficher des pubs sur son fil d'actualité. Ça s'arrête là si personne d'autre ne fait de demande.
Quand au lien, j'ai indiqué ma source dans le journal. Va la lire.
[^] # Re: Et en UE ?
Posté par orfenor . En réponse au journal Facebook sommé d'arrêter les publicités ciblées. Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 28 mars 2025 à 19:57.
Insiste bien sur personnellement, puisque l'angleterre a jugé que ce n'était pas normal et donné tort à Facebook précisément sur l'exploitation des données privées. Il ne s'agit pas d'opinion, la tienne ou celle d'un juge, mais de loi. J'écris ça sans méchanceté, hein, c'est juste pour te faire remarquer qu'au moins un État trouve que Facebook pousse le bouchon trop loin : la pub n'est pas autorisée si elle exploite tes données personnelles, "l'autre pub" en revanche est autorisée.
[^] # Re: Et en UE ?
Posté par orfenor . En réponse au journal Facebook sommé d'arrêter les publicités ciblées. Évalué à 3 (+1/-0).
C'est d'ailleurs exactement ce que revendiquait Tanya O'Carroll. La loi lui a donné raison.
# Faut relativiser l'importance de nos notes!
Posté par orfenor . En réponse à l’entrée du suivi Annuler un pertinentage / inutilage. Évalué à 2 (+0/-0).
Même si je trouve agaçant de se tromper, je pense qu'après quelques heures ou jour, l'effet sur le score du commentaire ou de la dépêche est faible. Et de toute façon, dépêches ou commentaires disparaissent assez vite du flux de visite de chacun. C'est volatile tout ça.
Faut relativiser l'importance de nos notes!
Est-il vraiment utile de coder un truc pour satisfaire nos petites consciences de maladroits ?
# Fermeture
Posté par orfenor . En réponse à l’entrée du suivi Empêcher un commentaire de noter la réponse qui lui est faite. Évalué à 3 (+1/-0).
Je clos moi-même, puisque ça semble sans intéret
[^] # Re: Bonjour, demande d'aide
Posté par orfenor . En réponse à la page de wiki Découvrir-LinuxFr. Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 28 mars 2025 à 01:09.
Dans l'immédiat le plus simple et efficace me semble de créer un journal avec votre commentaire et un lien explicatif vers l'ancien journal. Ou encore mieux : une courte dépêche pour présenter vos outils.
# Plusieurs domaines et serveurs SMTP
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Sortie d’AgentJ en 2.1 - Une nouvelle version majeure depuis la 1.6. Évalué à 3 (+1/-0).
ça peut gérer plusieurs domaines ? plusieurs machines smtp pour un même domaine ?
[^] # Re: appel à la modération
Posté par orfenor . En réponse au journal Hyprland est hypé. Évalué à 3 (+1/-0).
C'est fait, merci Benoit!
https://linuxfr.org/redaction/news/hyprland-un-compositeur-wayland-tiling
# pour groupes, assos ou entreprises
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Sortie d’AgentJ en 2.1 - Une nouvelle version majeure depuis la 1.6. Évalué à 4 (+2/-0).
Pour ceux qui n'ont pas compris tout de suite, c'est une solution serveur. Ça ne s'installe pas dans votre client mail. Et vu la taille, c'est pas pensé pour des individus.
[^] # Re: robot.txt
Posté par orfenor . En réponse au lien Drew Devault : Please stop externalizing your costs directly into my face . Évalué à 2 (+0/-0).
Tu as raison :-)
Sur le reste, dans mes logs, les bots "nuisibles" identifiés sont ceux des IA (cf la liste du projet https://github.com/ai-robots-txt/ai.robots.txt). Et c'est vrai , le temps CPU est le plus nuisible. La bande passante j'enb parlais parce que c'est un coût facile à mesurer.
Merci pour tes remarques.
[^] # Re: robot.txt
Posté par orfenor . En réponse au lien Drew Devault : Please stop externalizing your costs directly into my face . Évalué à 3 (+1/-0).
Et ça prouve quoi ? tu fais une erreur de raisonnement là. Les robots d'IA ne sont pas lancés au hasard sur les serveurs. Elles ciblent des types de contenus. Par exemple :
Ce n'est pas qu'une histoire de compétences en gestion de serveur, on ne peut pas accepter que le traffic soit multiplié 2 ou par 10 (ma copine) à cause des IA, la bande passante n'est pas gratuite.
# appel à la modération
Posté par orfenor . En réponse au journal Hyprland est hypé. Évalué à 10 (+10/-1).
à passer en dépêche!
[^] # Re: Sauvegarde
Posté par orfenor . En réponse au journal Après photorec. Évalué à 4 (+2/-0).
Oui et non. On l'avait déjà évoqué dans cette ancienne dépêche : ddrescue, dd_rescue, myrescue : récupérer ses données après un crash disque. Le ddrescue de Diaz Diaz (le GNU) est plus facile et plus sûr. Cependant, pour ceux qui s'y connaissent, le dd_rescue original de Kurt Garloff est plus puissant, super paramétrable et son comportement peut-être changé. Il permet une récupération plus fine, mais j'insiste : c'est un outil de spécialistes. Aux autres, son auteur conseille d'utiliser GNU ddrescue.
[^] # Re: robot.txt
Posté par orfenor . En réponse au lien Drew Devault : Please stop externalizing your costs directly into my face . Évalué à 3 (+1/-0).
Ce que je sous entendais, c'est que les robots d'IA ne respectent rien. Le projet Github que j'ai indiqué en parle dans ses multiples liens de référence. Donc on les bloque avec le serveur web.
[^] # Re: robot.txt
Posté par orfenor . En réponse au lien Drew Devault : Please stop externalizing your costs directly into my face . Évalué à 4 (+2/-0).
Le fichier Robots.txt c'est efficace si les robots des IA obtempèrent ET s'il est à jour. Aucun de ces critères n'est facile à respecter dans la courses aux IA. En plus les IA scannent aussi avant de se faire connaître.
Pour les robots connus, on est vite obligé de doubler le fichier Robots avec des directives serveur.
Il y a un projet Github pour garder une liste à jour:
https://github.com/ai-robots-txt/ai.robots.txt
Sur le petit serveur de ma copine, les IA sont une terrible plaie, qui multiplie considérablement la charge (fois 10 et plus).
# After Using PhotoRec
Posté par orfenor . En réponse au journal Après photorec. Évalué à 4 (+2/-0).
Bonne nouvelle ce repair café à Pougne, ça manquait (j'ai travaillé au Nombril autrefois).
Pour ceux qui cherchent d'autfres scripts, le wiki de Photorec en contient, rubrique After Using PhotoRec. Siltaar tu pourrais y ajouter les tiens.