Vu le déficit ridicule (moins de 800.000 pour pas loin de 12 millions de recettes), les emplois en jeu et le service public très utile, ça pose question sur la capacité intellectuelle de nos dirigeants. D'autant que les retombées d'un service public ne se mesurent pas qu'à ses recettes.
S'il faut absolument renflouer la caisse, je suggère au gouvernement de fouiller parmi ses 2300 dispositifs d'aides aux entreprises.
À moins qu'il tienne à se débarasser d'un empêcheur de filouter les consommateurs.
Faut pas déconner, j'ai déjà travaillé sur d'énormes fichiers word avec plusieurs milliers de pages, des graphismes, des feuilles de calcul intégrées… ça se manipulait sans problème, sans lenteur perceptible, et l'enregistrement sur des disques durs à 2500 tours durait le temps de le dire.
Encore aujourd'hui LibreOffice sous Linux avec SSD et plein de Ram est plus lent sur des documents plus petits.
Word a des défauts, on peut critiquer plein de choses chez Microsoft, mais raconter n'importe quoi juste pour dénigrer ne sert pas la cause du logiciel libre.
Je ne sais pas ce qu'il met derrière la "complexité", mais je vois beaucoup de monde réduire les brevets sur le vivant à une partie de ce que ça recouvre, par méconnaissance du domaine.
Je connais un peu parce que j'ai grandis au milieu de chercheurs dans ce domaine. Les exemples ne valent pas démonstration, mais ils sont faciles à comprendre :
les Chrysanthèmes de la série Orchestra créés et produits par Challet-Herault étaient protégés par un brevet. Le brevet portait sur le mode de culture qui permet d'avoir ces fleurs toute l'année.
la culture in-vitro et la création des variétés de palmiers à huile étaient protégées par un brevet. Le brevet permettant de rétro-financer (en quelque sorte) les 25 ans de recherche préalable. Le chercheur est resté chercheur à la fac, l'État produit les palmiers, la production échappe aux multinationales. Sans dévoiler de secret, le chercheur n'avait pas de problème pour dire à un autre qu'il était sur la bonne voie concernant les palmiers datiers (Brochard 1979 au Sahara algérien).
d'autre fois, le secret consiste en un rapport de recherche, confidentiel, qui rassemble des données d'espèces, d'agriculture, de géologie, culturelles ou sociologiques, etc. (Dubost 1988 au Sahara algérien par exemple).
Merci pour le lien !
En expliquant d'où vient la complexité des formats binaires de Ms Office (l'histoire, la rétrocompatibilité et la puissance des outils), l'article permet de mieux expliquer la complexité des formats OOXML. Avis à la populaschtroumpf ! c'est infiniment plus explicatif et enrichissant que les articles sur OOXML.
mais ça va pas ? et c'est quoi ce procédé qui consiste à faire un procès d'intention ?
j'ai cité en raccourci parce que je tape dans des conditions inconfortables et pour indiquer à laquelle de tes 2 phrases je répondais. tu as bien écris "tu sous entend qu'il est incompétent"?
Parce que, dès le tout premier de la série je lis des affirmations sans références, affirmations qui servent ensuite à "prouver" l'inanité du format OOXML et la volonté de nuire de Ms.
Un fichier xml par diapo, avec les styles associés, ça peut-être plus costaud qu'un seul fichier pour toutes les diapos. De même, l'analyse ou l'enregistrement diapo par diapo a pu être privilégiée à cause de la conception même de MsOffice dont le code est très ancien — à moins que Microsoft ait tout réécrit, il doit trainer des archaïsmes.
Je critique l'article, je ne défend pas le format OOXML, mais ce format mérite un débat contradictoire et une analyse plus poussée.
L'article me semble très apologétique avec plusieurs traits d'autosatisfaction, l'analyse est légère. C'est dommage et j'aimerai bien lire l'analyse d'une personne neutre avec de l'expérience en outils de bureautique. Ou l'analyse de l'équipe OnlyOffice.
En effet, je veux bien qu'un format soit volontairement obscurci, pourquoi pas vu l'enjeu financier? mais qu'on nous montre aussi lequel des formats est le plus solide, le plus résilient, le moins sensible aux accidents de stockage, le plus rapide à ouvrir et afficher, … mon expérience perso parie pour OpenDocument et LibreOffice, mais sur des parcs importants et des conditions différentes je n'en szis rien.
Enfin, la Ferme du Bec-Hellouin a été étudiée par l'INRA entre 2011 et 2015, les rapports d'étude concluent que les variétés cultivées, le mode de culture et la taille de l'exploitation suffisent à garantir un bon revenu pour 3 employés.
J'ai oublié : dans ce cas précis (parcelle, climat, etc.) ; l'étude ne généralise pas bien entendu. Mais la Ferme du Bec Hellouin reste un bon contre-exemple.
Il existe quand même quelques cas où la stérilité des graines vendues est volontaire
Oui pardon, mon commentaire ne prétendait pas être complet, j'ai oublié de le mentionner
développer des semences est long, hasardeux, et couteux
Et la production demande du temps et de la place, la vente n'est pas garantie, le stockage doit être surveillé, … ça suffit peut-être pour expliquer l'absence de certaines variétés aux catalogues des semencier — j'en sais rien, je raisonne par analogie avec d'autres domaines.
les variétés "libres" ont des rendements pourris, personne ne peut gagner sa vie en les faisant pousser
Je ne sais pas d'où tu tiens ça, ni comment tu peux le généraliser à toutes les espèces. Le rendement n'explique pas la rentabilité, il faut prendre en compte les coûts annexes, le prix de vente, la robustesse ou la fragilité des variétés.
Par exemple, certaines variétés de maïs demandent peu d'eau, tandis que d'autres nécessitent un système complexe d'arrosage, ou encore il y a des cultures à haut-rendement pour lesquelles la rentabilité passe par des champs immense, des tracteurs géants et des employés tout le temps, tandis qu'une variété plus rare se cultive dans un petit champ avec un quad et peu d'interventions (ces 4 exemples viennent d'agriculteurs du Tarn).
Et le prix de vente n'est pas le même selon les variétés — on connaît tous le cas avec la viande (boeuf de l'aubrac, cul noir du limousin, …) ou certaines tomates, mais c'est pareil pour les blés, les courges, les haricots, … bref tout ce qu'on fait pousser.
Enfin, la Ferme du Bec-Hellouin a été étudiée par l'INRA entre 2011 et 2015, les rapports d'étude concluent que les variétés cultivées, le mode de culture et la taille de l'exploitation suffisent à garantir un bon revenu pour 3 employés.
Je ne sais pas s'il est déçu. Il maintient le cap c'est tout : il rappelle dans l'entretien que la précision des mots est importante, que même avec des bonnes intention on peut créer du tort au libre (les dérives de l'open-source), que la valeur morale de la FSF tient à la rigueur de sa position. Il a donc un discours sans compromis par rapport à ses 4 libertés pour l'utilisateur, c'est cohérent.
C'est injuste parce qu'on ne peut pas replanter les graines récoltées l'année d'après.
En vrai ce n'est pas si simple, les graines sont des hybrides créées pour leur vertu productive, résistante. etc. Or la technique d'hybridation ne donne pas de semences reproductibles. Je crois qu'il faut créer des variétés pat croisement pour obtenir des selences reproductibles — mais là encore ce peut être plus compliqué, par exemple les pommiers doivent être greffés pour donner des pommes mangeables.
Comme les intérêts en jeu sont divers et dans des domaines variés (du semencier à l'État en passant par les industriels et les vendeurs d'eau), il faut les détricoter avant de pouvoir revenir à l'utilisation de variétés reproductibles.
C'est pour ça que sur l'île, ceux qui en possèdent un sont des estivants de la ville
une voiture ce n'est pas que l'essence, c'est aussi les assurances, l'entretien, le controle technique etc.
Notre titine a couté quelques centaines d'euros, l'assurance est au minimum, l'entretien suit le contrôe technique, ça fait peut-être 150€ par an.
Et dans notre cas, comment se passer de la voiture ? donc un Vhélio est un budget en plus.
Je ne critique pas le projet Vhélio. C'est une étape normal vers un équivalent moins cher que j'espère voir dans le futur.
Je pense que ça va se réguler, parce que les société d'IA ne peuvent pas se permettre d'assassinner les serveurs dont elles ont besoin pour nourrir leurs agents.
De même, lorsqu'il y a eu un boum des moteurs de recherche avec le web, il a fallu trouver des règles pour empêcher certaines indexations de contenus, ne pas mettre les serveurs à genoux ou empêcher la création de contraintes par les hébergeurs. On a créé Robots.txt que les moteurs ont peu à peu fini par respecter — sans en avoir l'obligation pourtant.
Si le parallèle est tiré par les cheveux, on peut simplement remarquer que les IA n'ont aucun intérêt à se voir refuser les accès. Une règle de bonne conduite finira par être adoptée.
L'an dernier on s'est intéressé au Vhelio (et à une remorque électrique DIY dont j'oublie le nom) pour transporter courses et cartons sur notre île.
Tout est très intéressant sauf le prix : ici, les vélos cargos sont achetés par une clientèle urbaine aisée qui vient en vacance, tandis que les ilais ont des vélos plus basiques et des voitures d'occasion ou neuves qui servent aussi à circuler sur le continent.
Quant à nous, on dépense 40€ d'essence par mois, donc la rentabilité d'un projet Vhelio rentre en compte dans notre projet de décroissance.
C'est super qu'un tel projet existe, ce serait encore plus super si on pouvait diviser le prix par 4 ou 5. En France, un tiers de la population n'a pas les moyens pour un Vhelio (si je me souviens bien des stats).
Je crois aussi.
Le contrôle devrait être du ressort de la police avec une visite sur place. C'est pas difficile pour eux de pointer des présence a l'aide du fichier national des cartes d'identité. Ils ne conserveraient certainement pas les données qui n'ont aucun intérêt.
De toute façon entre deux maux, il faut choisir le moindre.
courrier (et courriel) INSEE pour une enquête obligatoire sur la « situation des associations 2024 »
Comment ça obligatoire ? si tu ne reçois pas de subvention, si tu ne fais pas d'argent et n'emploie personne, comment un organisme non policier peut t'obliger à quoi que ce soit ?
Là tu parles du SEO "Blackhat" et des experts SEO qui se vendent à n'importe qui, tandis que le SEO en tant que connaissance est très utile pour construire correctement un site et ses pages afin de permettre aux moteurs de l'indexer et in fine de permettre aux gens de le trouver. Il n'y a pas de monde idéal où ça marcherait tout seul.
Ah zut j'ai l'air de donner des leçons. Disons que j'explique à moi même.
On aura toujours des dévoiements. Certains détournent le progrès à leur profit, on lutte contre eux, on progressent et de nouveaux certains détournent. C'est presque une loi humaine : avec notre esprit ingénieux nous sommes nés pour la fraude.
# tellement con que c'est louche
Posté par orfenor . En réponse au lien Le gouvernement acte la disparition de "60 millions de consommateurs". Évalué à 10.
Vu le déficit ridicule (moins de 800.000 pour pas loin de 12 millions de recettes), les emplois en jeu et le service public très utile, ça pose question sur la capacité intellectuelle de nos dirigeants. D'autant que les retombées d'un service public ne se mesurent pas qu'à ses recettes.
S'il faut absolument renflouer la caisse, je suggère au gouvernement de fouiller parmi ses 2300 dispositifs d'aides aux entreprises.
À moins qu'il tienne à se débarasser d'un empêcheur de filouter les consommateurs.
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 2.
eh ben explique-les! :-) je ne demandes qu'à avoir des précisions
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 3.
Faut pas déconner, j'ai déjà travaillé sur d'énormes fichiers word avec plusieurs milliers de pages, des graphismes, des feuilles de calcul intégrées… ça se manipulait sans problème, sans lenteur perceptible, et l'enregistrement sur des disques durs à 2500 tours durait le temps de le dire.
Encore aujourd'hui LibreOffice sous Linux avec SSD et plein de Ram est plus lent sur des documents plus petits.
Word a des défauts, on peut critiquer plein de choses chez Microsoft, mais raconter n'importe quoi juste pour dénigrer ne sert pas la cause du logiciel libre.
[^] # Re: Intéressant
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche 40 ans pour l'informatique libre | Entretien avec Richard Stallman. Évalué à 3.
Je ne sais pas ce qu'il met derrière la "complexité", mais je vois beaucoup de monde réduire les brevets sur le vivant à une partie de ce que ça recouvre, par méconnaissance du domaine.
Je connais un peu parce que j'ai grandis au milieu de chercheurs dans ce domaine. Les exemples ne valent pas démonstration, mais ils sont faciles à comprendre :
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 3.
Merci pour le lien !
En expliquant d'où vient la complexité des formats binaires de Ms Office (l'histoire, la rétrocompatibilité et la puissance des outils), l'article permet de mieux expliquer la complexité des formats OOXML. Avis à la populaschtroumpf ! c'est infiniment plus explicatif et enrichissant que les articles sur OOXML.
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 4.
mais ça va pas ? et c'est quoi ce procédé qui consiste à faire un procès d'intention ?
j'ai cité en raccourci parce que je tape dans des conditions inconfortables et pour indiquer à laquelle de tes 2 phrases je répondais. tu as bien écris "tu sous entend qu'il est incompétent"?
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 3.
Ah oui ma phrase est un peu courte ; je voulais dire prouver l'inanité du format OOXML pour montrer la volonté de nuire de Ms.
Évidemment je n'ai pas besoin qu'on me la démontre, mais si je devais argumenter contre l'un ou l'autre, je préparerai des références.
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 1.
non non pas du tout, mais je trouve que c'est un mauvais article
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 3.
Parce que, dès le tout premier de la série je lis des affirmations sans références, affirmations qui servent ensuite à "prouver" l'inanité du format OOXML et la volonté de nuire de Ms.
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 6.
Un fichier xml par diapo, avec les styles associés, ça peut-être plus costaud qu'un seul fichier pour toutes les diapos. De même, l'analyse ou l'enregistrement diapo par diapo a pu être privilégiée à cause de la conception même de MsOffice dont le code est très ancien — à moins que Microsoft ait tout réécrit, il doit trainer des archaïsmes.
Je critique l'article, je ne défend pas le format OOXML, mais ce format mérite un débat contradictoire et une analyse plus poussée.
[^] # Re: À compléter par
Posté par orfenor . En réponse au lien La complexité artificielle des fichiers OOXML (le cas de PPTX). Évalué à 6.
L'article me semble très apologétique avec plusieurs traits d'autosatisfaction, l'analyse est légère. C'est dommage et j'aimerai bien lire l'analyse d'une personne neutre avec de l'expérience en outils de bureautique. Ou l'analyse de l'équipe OnlyOffice.
En effet, je veux bien qu'un format soit volontairement obscurci, pourquoi pas vu l'enjeu financier? mais qu'on nous montre aussi lequel des formats est le plus solide, le plus résilient, le moins sensible aux accidents de stockage, le plus rapide à ouvrir et afficher, … mon expérience perso parie pour OpenDocument et LibreOffice, mais sur des parcs importants et des conditions différentes je n'en szis rien.
[^] # Re: Intéressant
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche 40 ans pour l'informatique libre | Entretien avec Richard Stallman. Évalué à 3.
J'ai oublié : dans ce cas précis (parcelle, climat, etc.) ; l'étude ne généralise pas bien entendu. Mais la Ferme du Bec Hellouin reste un bon contre-exemple.
[^] # Re: Intéressant
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche 40 ans pour l'informatique libre | Entretien avec Richard Stallman. Évalué à 5. Dernière modification le 10 octobre 2025 à 16:51.
Oui pardon, mon commentaire ne prétendait pas être complet, j'ai oublié de le mentionner
Et la production demande du temps et de la place, la vente n'est pas garantie, le stockage doit être surveillé, … ça suffit peut-être pour expliquer l'absence de certaines variétés aux catalogues des semencier — j'en sais rien, je raisonne par analogie avec d'autres domaines.
Je ne sais pas d'où tu tiens ça, ni comment tu peux le généraliser à toutes les espèces. Le rendement n'explique pas la rentabilité, il faut prendre en compte les coûts annexes, le prix de vente, la robustesse ou la fragilité des variétés.
Par exemple, certaines variétés de maïs demandent peu d'eau, tandis que d'autres nécessitent un système complexe d'arrosage, ou encore il y a des cultures à haut-rendement pour lesquelles la rentabilité passe par des champs immense, des tracteurs géants et des employés tout le temps, tandis qu'une variété plus rare se cultive dans un petit champ avec un quad et peu d'interventions (ces 4 exemples viennent d'agriculteurs du Tarn).
Et le prix de vente n'est pas le même selon les variétés — on connaît tous le cas avec la viande (boeuf de l'aubrac, cul noir du limousin, …) ou certaines tomates, mais c'est pareil pour les blés, les courges, les haricots, … bref tout ce qu'on fait pousser.
Enfin, la Ferme du Bec-Hellouin a été étudiée par l'INRA entre 2011 et 2015, les rapports d'étude concluent que les variétés cultivées, le mode de culture et la taille de l'exploitation suffisent à garantir un bon revenu pour 3 employés.
[^] # Re: Debian
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche 40 ans pour l'informatique libre | Entretien avec Richard Stallman. Évalué à 10.
Je ne sais pas s'il est déçu. Il maintient le cap c'est tout : il rappelle dans l'entretien que la précision des mots est importante, que même avec des bonnes intention on peut créer du tort au libre (les dérives de l'open-source), que la valeur morale de la FSF tient à la rigueur de sa position. Il a donc un discours sans compromis par rapport à ses 4 libertés pour l'utilisateur, c'est cohérent.
[^] # Re: Intéressant
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche 40 ans pour l'informatique libre | Entretien avec Richard Stallman. Évalué à 4.
C'est injuste parce qu'on ne peut pas replanter les graines récoltées l'année d'après.
En vrai ce n'est pas si simple, les graines sont des hybrides créées pour leur vertu productive, résistante. etc. Or la technique d'hybridation ne donne pas de semences reproductibles. Je crois qu'il faut créer des variétés pat croisement pour obtenir des selences reproductibles — mais là encore ce peut être plus compliqué, par exemple les pommiers doivent être greffés pour donner des pommes mangeables.
Comme les intérêts en jeu sont divers et dans des domaines variés (du semencier à l'État en passant par les industriels et les vendeurs d'eau), il faut les détricoter avant de pouvoir revenir à l'utilisation de variétés reproductibles.
[^] # Re: budget de décroissance
Posté par orfenor . En réponse au lien Ils ont créé un vélo solaire à fabriquer soi-même. Évalué à 3.
C'est pour ça que sur l'île, ceux qui en possèdent un sont des estivants de la ville
Notre titine a couté quelques centaines d'euros, l'assurance est au minimum, l'entretien suit le contrôe technique, ça fait peut-être 150€ par an.
Et dans notre cas, comment se passer de la voiture ? donc un Vhélio est un budget en plus.
Je ne critique pas le projet Vhélio. C'est une étape normal vers un équivalent moins cher que j'espère voir dans le futur.
[^] # Re: RSS, navigateurs TUI, scrapeurs légitimes
Posté par orfenor . En réponse au lien Le boss de fin de niveau : des proxies, des proxies, partout. Évalué à 4.
Je pense que ça va se réguler, parce que les société d'IA ne peuvent pas se permettre d'assassinner les serveurs dont elles ont besoin pour nourrir leurs agents.
De même, lorsqu'il y a eu un boum des moteurs de recherche avec le web, il a fallu trouver des règles pour empêcher certaines indexations de contenus, ne pas mettre les serveurs à genoux ou empêcher la création de contraintes par les hébergeurs. On a créé Robots.txt que les moteurs ont peu à peu fini par respecter — sans en avoir l'obligation pourtant.
Si le parallèle est tiré par les cheveux, on peut simplement remarquer que les IA n'ont aucun intérêt à se voir refuser les accès. Une règle de bonne conduite finira par être adoptée.
# budget de décroissance
Posté par orfenor . En réponse au lien Ils ont créé un vélo solaire à fabriquer soi-même. Évalué à 4. Dernière modification le 06 octobre 2025 à 14:43.
L'an dernier on s'est intéressé au Vhelio (et à une remorque électrique DIY dont j'oublie le nom) pour transporter courses et cartons sur notre île.
Tout est très intéressant sauf le prix : ici, les vélos cargos sont achetés par une clientèle urbaine aisée qui vient en vacance, tandis que les ilais ont des vélos plus basiques et des voitures d'occasion ou neuves qui servent aussi à circuler sur le continent.
Quant à nous, on dépense 40€ d'essence par mois, donc la rentabilité d'un projet Vhelio rentre en compte dans notre projet de décroissance.
C'est super qu'un tel projet existe, ce serait encore plus super si on pouvait diviser le prix par 4 ou 5. En France, un tiers de la population n'a pas les moyens pour un Vhelio (si je me souviens bien des stats).
# verifier via un truc d'informatique tic tic
Posté par orfenor . En réponse au lien Le boss de fin de niveau : des proxies, des proxies, partout. Évalué à 5.
le monde je sais pas, mais pour les inscriptions sur lunyxfr on pourrait instaurer une vérification via Gemini, Gopher, etc.
[^] # Re: Pourquoi conserver la preuve ?
Posté par orfenor . En réponse au journal La vérification d'âge menace vos données personnelles. Évalué à 3.
Je crois aussi.
Le contrôle devrait être du ressort de la police avec une visite sur place. C'est pas difficile pour eux de pointer des présence a l'aide du fichier national des cartes d'identité. Ils ne conserveraient certainement pas les données qui n'ont aucun intérêt.
De toute façon entre deux maux, il faut choisir le moindre.
[^] # Re: Comment une enquête INSEE peut-elle être obligatoire ?
Posté par orfenor . En réponse au journal LinuxFr.org : seconde quinzaine de septembre 2025. Évalué à 2.
Merci pour tes réponses détaillées!
# Comment une enquête INSEE peut-elle être obligatoire ?
Posté par orfenor . En réponse au journal LinuxFr.org : seconde quinzaine de septembre 2025. Évalué à 5.
Comment ça obligatoire ? si tu ne reçois pas de subvention, si tu ne fais pas d'argent et n'emploie personne, comment un organisme non policier peut t'obliger à quoi que ce soit ?
[^] # Re: Article en accès libre pour 24 heures
Posté par orfenor . En réponse au lien Google Discover et les sites générés par IA. Évalué à 2.
Là tu parles du SEO "Blackhat" et des experts SEO qui se vendent à n'importe qui, tandis que le SEO en tant que connaissance est très utile pour construire correctement un site et ses pages afin de permettre aux moteurs de l'indexer et in fine de permettre aux gens de le trouver. Il n'y a pas de monde idéal où ça marcherait tout seul.
Ah zut j'ai l'air de donner des leçons. Disons que j'explique à moi même.
On aura toujours des dévoiements. Certains détournent le progrès à leur profit, on lutte contre eux, on progressent et de nouveaux certains détournent. C'est presque une loi humaine : avec notre esprit ingénieux nous sommes nés pour la fraude.
# riche entretien
Posté par orfenor . En réponse au lien iRobot Founder: Don’t Believe The (AI & Robotics) Hype!. Évalué à 6.
Le titre accrocheur ne laisse pas deviner la longueur et la richesse de l'entretien. Ça remet les idées en place, c'est à lire.
[^] # Re: Qui sont les décideurs ?
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Lancement de la démarche NIRD. Évalué à 2.
est ce qu'un double boot ou un démarrage sur clef usb (mais qui les paiyerait?) serait envisageable ? ni vu, ni connu…