A première vue, j'imagine que la problématique est surtout autour des commentaires qui seraient soumis par d'autres (ou soi-même si on pousse la perversion à éditer deux commentaires ou plus en simultané sur un même contenu) entre le début d'édition, la prévisualisation et la soumission finale. Faudrait tester ce point.
Pour la partie s'assurer/évacuer (absolument), ça ressemble à comment éviter les fausses infos, les contrefaçons, les contournements de DRM, les mensonges et usurpations, les problèmes de sécurité, etc., etc. On ne sait pas faire et on se saura sans doute jamais faire ça avec certitude. Donc on fait ce qu'on peut et on vit avec le risque.
Pour la partie "limiter/détecter", ça dépend :
si l'IA sert à spammer à des fins publicitaires, on cherche à détecter les liens de pub, on utilise du nofollow,noindex (mais ça ne change rien) et on vire tout ce qui concerne un compte détecté, et on cherche les comptes similaires
si l'IA sert à traduire/corriger parce que la personne qui écrit maîtrise mal la langue source ou cible, ça ne me semble pas problématique
si l'IA sert à vendre de la soupe ou de la désinformation, il est facile de détecter le hors sujet, il est plus délicat de détecter ça sur des sujets dans le thème… il faut espérer que l'équipe de modération et le lectorat s'en rendent compte. Éventuellement des métriques de volumétrie mais on peut désinformer à bas volume.
si l'IA sert juste à nuire, c'est probablement le cas le plus pénible… c'est ciblé, personnalisé et mal intentionné, et l'attaquant cherchera à s'adapter… au bout d'un moment seules les autorités pourront aider, la réponse ne pouvant être que technique
En économie/entreprise, je dirais que ça tient de la quête de la valeur ajoutée : ce qui a de la valeur c'est de faire mieux/plus que ce qui est disponible/accessible facilement. Si tu stagnes, d'autres te prendront ta place. Dans ce cas ce n'est pas juste la possibilité de le faire mais aussi l'intérêt/incitation à le faire. Ça ne nous renseigne pas par contre sur l'utilité sociétale de le faire, par exemple.
J'associais "graphie" à une représentation visuelle directe, mais apparemment j'avais tort (non seulement ces catégories existent (*), mais elles sont probablement concernées par l'article de loi cité):
[when] we reduce the complexity people experience in a given task, people will take on a more challenging task.
– Bruce Tognazzini, The Complexity Paradox
([Quand] on réduit la complexité que connaissent les gens sur une tâche, les gens prendront une tâche plus ambitieuse)
Nb: et ce qui m'intéressait initialement dans le sujet c'est la distinction faite entre un logiciel et un jeu vidéo : dans l'article la partie "Cependant, dans son jugement, la Cour estime qu’un jeu vidéo ne représente pas simplement « un programme informatique à part entière, mais une œuvre complexe », l’excluant du même coup du champ de la directive. « À la différence d’un programme d’ordinateur destiné à être utilisé jusqu’à son obsolescence, le jeu vidéo se retrouve rapidement sur le marché une fois la partie terminée et peut, contrairement au logiciel, être encore utilisé par de nouveaux joueurs plusieurs années après sa création », jugent également les magistrats. »
Juste pour rappeler que la législation existe par ailleurs :
sur les cadavres
https://www.avocat-antebi.fr/le-cadavre-et-la-loi/ « Le corps humain, lorsqu’il est sans vie, fait l’objet d’une protection spécifique (droit pénal spécial) avec des infractions spécifiques comme l’atteinte à l’intégrité du cadavre, la violation de sépulture, le recel de cadavre, les infractions relatives à l’inhumation. »
sur les animaux : Code pénal article 521-1 acte de cruauté ou de maltraitance sur un animal domestique, ou apprivoisé, ou tenu en captivité ; article 521-2 expériences faites sur les animaux
Déjà rien ne dit que "Linux" soit le Graal absolu et ultime de l'informatique. Mais admettons pour le besoin du propos.
Ici on va trouver des gens qui veulent
du libre, le plus souvent possible (le genre qui veut avoir du libre sur son téléphone mobile, son routeur, son microcode de processeur, son BIOS, etc.). Sans doute difficile sans être suffisamment calé en informatique parce qu'on ne peut pas être un simple utilisateur lambda dans ce cas.
du libre un peu (utilisent un système propriétaire pour jouer ou toute autre raison) : plein de logiciels libres les intéressent, mais pas au point de ne vouloir que ça
bidouiller / programmer / etc. : beaucoup de choses sont à base de libre et/ou de Linux. Un mélange de « pour le libre » et de « pour la technique »
uniquement bidouiller / programmer (le libre n'est qu'un moyen parmi d'autres) : peuvent être sous des systèmes propriétaires, avec IDE propriétaires, etc.
…
Chaque individu est donc dans des proportions variables de 0 à 100% simple utilisateur / fan de libre / fan de technique. Ce qui explique qu'on est pas tous sous Linux (CQFD je réponds aux questions rhétoriques aussi). D'autant qu'on n'a parlé que des choix faits sciemment, mais il faut ajouter les choix par méconnaissance, les choix par impossibilité (je voudrais bien avoir ça en libre mais ça n'existe pas), les choix liés au passé (mon matériel actuel, mes logiciels que je connais ou que j'ai achetés), et l'extension du domaine des choix (il y a 30 ans on choisissait juste son ordi… pas pour le smartphone, pas pour ses objets connectés, pas pour des pans entiers de sa vie numérique… (l'informatique n'est pas autant omniprésente dans nos vies) et l'informatique pour la personne lambda n'allait pas de la domotique à la robotique en passant par les jeux vidéos, les montres connectées, les smartphones, le cloud, le montage audio et vidéo, l'intelligence artificielle, etc., etc. pour ne parler que ce qui concerne le péquin lambda (et si on veut parler du passionné c'est bien pire, bien plus vaste et en perpétuel élargissement…). Et on n'a pas parlé de ce qui n'est pas pur informatique logiciel/matériel : électronique, open data, contenus libres, … Et si c'est vaste et en expansion pour moi qui suit dans le domaine depuis des décennies, et ben pour les jeunes qui débutent ce n'est pas plus simple, pour revenir au sujet :).
Problématique "faut-il séparer le rôle A du rôle B", comme Polanski pour l'homme et l'artiste, comme le modérateur de l'individu, comme l'homme politique du contribuable en phobie administrative, … hmm ça va être une discussion compliquée.
J'ai répondu dans la dépêche me semble-t-il. Pour ça il faudrait changer la durée de rétention du cache (en plus d'avoir des sauvegardes du cache par ailleurs). Donc passer d'un cache dynamique à un cache permanent. Ça n'implique pas directement l'hébergement (au sens tu peux déposer directement tes images sur LinuxFr.org), ça peut continuer à être du cache (tu déposes ton image où tu veux, on en prendra une copie technique).
Dans l'ensemble des dépêches et journaux, pour autant que je sache, on a perdu une image me semble-t-il (non disponible dans archive.org par exemple). Par contre au prix d'opérations manuelles pour gérer certaines disparitions / changements du côté des serveurs externes.
les types de contenu (Content-Type) en provenance de sites variés et divers, c’est quelque chose… entre les « image/JPEG » ou « image/PNG » en majuscules parce que, les charset=utf-8 ou UTF-8 ou… sur du binaire, les name= qui ne sont pas dans la norme… Wikimedia renvoie aussi du profile="https://www.mediawiki.org/wiki/Specs/SVG/1.0.0" (pareil ça semble en dehors de tout standard).
De fait lorsque LinuxFr.org a connaissance de telles images sur son site, on doit les retirer/bloquer (parce qu'on ne connaît pas l'âge du lectorat et qu'on ne le contrôle pas).
Et si cela ne concerne que les images (en incluant l'ascii art en pur texte), alors les liens vers des images pornographiques ou des sites hébergeant ces images pornographiques ne seraient pas directement concernés a priori par cet article, mais je ne vois pas pourquoi la modération les laisserait néanmoins si elle en avait connaissance.
fait (chose qui a eu lieu) ; fée (magicienne)
En français parisien, la distinction dans les syllabes non accentuées est déjà perdue. Dans les syllabes fermées accentuées, on prononce toujours /ɛ/. À l'inverse, en français méridional, la distinction n'est quasiment plus faite entre les deux phonèmes. En français de Belgique et de Suisse, la distinction est nette.
Ah ouais carrément. Là on change de qualification : on rentre dans les coups et blessures avec circonstance aggravante « avec usage ou menace d’une arme ». Tu vas avoir besoin d’un médecin ET d’un avocat.
[^] # Re: Gag récursif
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi Tenir compte du commentaire qui vient d'être posté. Évalué à 3 (+0/-0).
A première vue, j'imagine que la problématique est surtout autour des commentaires qui seraient soumis par d'autres (ou soi-même si on pousse la perversion à éditer deux commentaires ou plus en simultané sur un même contenu) entre le début d'édition, la prévisualisation et la soumission finale. Faudrait tester ce point.
# S'assurer ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Commentaires IA. Évalué à 9.
Pour la partie s'assurer/évacuer (absolument), ça ressemble à comment éviter les fausses infos, les contrefaçons, les contournements de DRM, les mensonges et usurpations, les problèmes de sécurité, etc., etc. On ne sait pas faire et on se saura sans doute jamais faire ça avec certitude. Donc on fait ce qu'on peut et on vit avec le risque.
Pour la partie "limiter/détecter", ça dépend :
# Seconde attaque
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien L'Internet Archive victime à son tour d'une attaque, 31 millions d'adresses mail ont fuité. Évalué à 3.
Il y a eu une seconde attaque entre le 10 et le 20 octobre.
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/internet-archive-breached-again-through-stolen-access-tokens/
[^] # Re: semaine dernière...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Les archives d'Internet ont bien failli disparaître. Évalué à 3.
Il y a eu une seconde attaque entre le 10 et le 20 octobre.
https://www.bleepingcomputer.com/news/security/internet-archive-breached-again-through-stolen-access-tokens/
# Des liens
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Commentaires IA. Évalué à 3.
(Source badcyber.com)
[^] # Re: bravo petite coquille ;)
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche La conquête de l’espace : une affaire féminine, deuxième partie les missions Apollo. Évalué à 5.
Ce n'est pas une coquille, mais une mise en ambiance temporelle ?
https://fr.m.wiktionary.org/wiki/appert
[^] # Re: 8 bits
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Fast machines, slow machines. Évalué à 5. Dernière modification le 26 octobre 2024 à 10:21.
En économie/entreprise, je dirais que ça tient de la quête de la valeur ajoutée : ce qui a de la valeur c'est de faire mieux/plus que ce qui est disponible/accessible facilement. Si tu stagnes, d'autres te prendront ta place. Dans ce cas ce n'est pas juste la possibilité de le faire mais aussi l'intérêt/incitation à le faire. Ça ne nous renseigne pas par contre sur l'utilité sociétale de le faire, par exemple.
[^] # Re: Référentiel
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien La Cour d'appel de Paris ordonne la censure de plusieurs sites pornographiques en France. Évalué à 4. Dernière modification le 26 octobre 2024 à 09:46.
J'associais "graphie" à une représentation visuelle directe, mais apparemment j'avais tort (non seulement ces catégories existent (*), mais elles sont probablement concernées par l'article de loi cité):
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Litt%C3%A9rature_pornographique
https://fr.m.wiktionary.org/wiki/audio_porn
(*) Règle 34
[^] # Re: 8 bits
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Fast machines, slow machines. Évalué à 5. Dernière modification le 26 octobre 2024 à 09:29.
Paradoxe de Tog
https://www.votito.com/methods/togs-paradox/
([Quand] on réduit la complexité que connaissent les gens sur une tâche, les gens prendront une tâche plus ambitieuse)
(source Bearstech il y a 2j)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bruce_Tognazzini
# Épisodes précédents
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Revente de jeux vidéo dématérialisés: la Cour de cassation tranche définitivement en faveur de Valve. Évalué à 6. Dernière modification le 25 octobre 2024 à 17:51.
https://next.ink/6622/108209-ufc-que-choisir-vs-valve-justice-consacre-vente-doccasion-jeux-dematerialises/
https://www.numerama.com/business/549290-steam-valve-est-condamne-en-france-pour-avoir-interdit-la-revente-de-jeux-dematerialises.html
https://www.ddg.fr/actualite/valve-ufc-la-cour-dappel-de-paris-ecarte-lapplication-de-la-solution-degagee-dans-larret-used-soft-et-directive-2009-24
https://www.courdecassation.fr/en/decision/6353887e513cb5adff94371e
https://www.dalloz-actualite.fr/flash/jeu-video-et-droit-d-auteur-suite-de-l-affaire-steam-c-ufc
Nb: et ce qui m'intéressait initialement dans le sujet c'est la distinction faite entre un logiciel et un jeu vidéo : dans l'article la partie "Cependant, dans son jugement, la Cour estime qu’un jeu vidéo ne représente pas simplement « un programme informatique à part entière, mais une œuvre complexe », l’excluant du même coup du champ de la directive. « À la différence d’un programme d’ordinateur destiné à être utilisé jusqu’à son obsolescence, le jeu vidéo se retrouve rapidement sur le marché une fois la partie terminée et peut, contrairement au logiciel, être encore utilisé par de nouveaux joueurs plusieurs années après sa création », jugent également les magistrats. »
[^] # Re: Suivi
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Elvis Presley bientôt dopé à l’IA ?. Évalué à 4.
Corrigé, merci.
[^] # Re: Réinventer la vie
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Se détacher des multinationales qui contrôlent les systèmes GNU/Linux ?. Évalué à 6.
Le premier processeur en bois, pierre et métal est compliqué à faire.
[^] # Re: Ambivalence
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Publication du "Stallman Report" 2024. Évalué à 7.
Juste pour rappeler que la législation existe par ailleurs :
[^] # Re: Heu, pourquoi on est pas tous sous Linux alors ?
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal L’informatique, ce truc de jeune (!?). Évalué à 4.
Déjà rien ne dit que "Linux" soit le Graal absolu et ultime de l'informatique. Mais admettons pour le besoin du propos.
Ici on va trouver des gens qui veulent
Chaque individu est donc dans des proportions variables de 0 à 100% simple utilisateur / fan de libre / fan de technique. Ce qui explique qu'on est pas tous sous Linux (CQFD je réponds aux questions rhétoriques aussi). D'autant qu'on n'a parlé que des choix faits sciemment, mais il faut ajouter les choix par méconnaissance, les choix par impossibilité (je voudrais bien avoir ça en libre mais ça n'existe pas), les choix liés au passé (mon matériel actuel, mes logiciels que je connais ou que j'ai achetés), et l'extension du domaine des choix (il y a 30 ans on choisissait juste son ordi… pas pour le smartphone, pas pour ses objets connectés, pas pour des pans entiers de sa vie numérique… (l'informatique n'est pas autant omniprésente dans nos vies) et l'informatique pour la personne lambda n'allait pas de la domotique à la robotique en passant par les jeux vidéos, les montres connectées, les smartphones, le cloud, le montage audio et vidéo, l'intelligence artificielle, etc., etc. pour ne parler que ce qui concerne le péquin lambda (et si on veut parler du passionné c'est bien pire, bien plus vaste et en perpétuel élargissement…). Et on n'a pas parlé de ce qui n'est pas pur informatique logiciel/matériel : électronique, open data, contenus libres, … Et si c'est vaste et en expansion pour moi qui suit dans le domaine depuis des décennies, et ben pour les jeunes qui débutent ce n'est pas plus simple, pour revenir au sujet :).
[^] # Re: créer un lien web vers n'importe quelle partie du document
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Text fragments - URIs | MDN. Évalué à 3.
Un exemple hier :
commentaire https://linuxfr.org/users/devnewton/liens/la-cour-d-appel-de-paris-ordonne-la-censure-de-plusieurs-sites-pornographiques-en-france#comment-1972974
avec le lien https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042193612#:%7E:text=pornographique chez Legifrance
[^] # Re: Pertinence
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal Publication du "Stallman Report" 2024. Évalué à 6.
Problématique "faut-il séparer le rôle A du rôle B", comme Polanski pour l'homme et l'artiste, comme le modérateur de l'individu, comme l'homme politique du contribuable en phobie administrative, … hmm ça va être une discussion compliquée.
[^] # Re: Sans image fixe
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche img, le cache d’images sur LinuxFr.org. Évalué à 4.
J'ai répondu dans la dépêche me semble-t-il. Pour ça il faudrait changer la durée de rétention du cache (en plus d'avoir des sauvegardes du cache par ailleurs). Donc passer d'un cache dynamique à un cache permanent. Ça n'implique pas directement l'hébergement (au sens tu peux déposer directement tes images sur LinuxFr.org), ça peut continuer à être du cache (tu déposes ton image où tu veux, on en prendra une copie technique).
Dans l'ensemble des dépêches et journaux, pour autant que je sache, on a perdu une image me semble-t-il (non disponible dans archive.org par exemple). Par contre au prix d'opérations manuelles pour gérer certaines disparitions / changements du côté des serveurs externes.
# Content-Type (dé)structuré
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche img, le cache d’images sur LinuxFr.org. Évalué à 8.
Une lecture récente sur ce thème : le résumé en français
RFC 9651: Structured Field Values for HTTP chez S. Bortzmeyer.
[^] # Re: Référentiel
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien La Cour d'appel de Paris ordonne la censure de plusieurs sites pornographiques en France. Évalué à 5.
À ma connaissance, la législation concerne un message à caractère pornographique (graphie se rapportant à une représentation, ça ne devrait concerner que les images pour LinuxFr.org).
Cf Code Pénal article 227-24 https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000042193612#:~:text=pornographique
De fait lorsque LinuxFr.org a connaissance de telles images sur son site, on doit les retirer/bloquer (parce qu'on ne connaît pas l'âge du lectorat et qu'on ne le contrôle pas).
Et si cela ne concerne que les images (en incluant l'ascii art en pur texte), alors les liens vers des images pornographiques ou des sites hébergeant ces images pornographiques ne seraient pas directement concernés a priori par cet article, mais je ne vois pas pourquoi la modération les laisserait néanmoins si elle en avait connaissance.
[^] # Re: Enfin!
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche Unicode en version 16.0.0, le plein de hiéroglyphes égyptiens et de symboles informatiques. Évalué à 4.
(source wiktionary)
[^] # Re: Référentiel
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien La Cour d'appel de Paris ordonne la censure de plusieurs sites pornographiques en France. Évalué à 5.
C'est de très vieux enfants qui regardaient certains animés mythiques ? (pour les personnes dont les décennies tiennent sur deux bits ou moins, voir la partie adaptation française de cette page)
[^] # Re: Bout rond
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Le port d’opinel désormais sanctionné de 500 euros d’amende et une inscription au casier judiciaire. Évalué à 3.
Ah ouais carrément. Là on change de qualification : on rentre dans les coups et blessures avec circonstance aggravante « avec usage ou menace d’une arme ». Tu vas avoir besoin d’un médecin ET d’un avocat.
[^] # Re: Hurl
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse à la dépêche img, le cache d’images sur LinuxFr.org. Évalué à 6.
https://linuxfr.org/news/an-neuf-voeux-neufs#toc-beno%C3%AEt-oumph-sibaud
wouhou une promesse tenue. Et merci pour Hurl.
[^] # Re: Le cache d'images
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au journal LinuxFr.org : seconde quinzaine de septembre 2024. Évalué à 4.
Et est désormais publiée .
[^] # Re: 6 ans
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . En réponse au lien Découverte du plus grand nombre de Mersenne premier : M136279841. Évalué à 7. Dernière modification le 22 octobre 2024 à 11:12.