thoasm a écrit 9942 commentaires

Personne n'a pris en compte la difficulté d'implémentation

C'est probablement pas la réalité, cf. :

https://blog.unicode.org/2016/05/icu-joins-unicode-consortium.html

There has long been a close working relationship between the various Unicode Consortium committees and the ICU team, with many people working on Unicode projects as well as ICU. That has ensured that Unicode data and algorithms can be effectively and quickly implemented.

De fait ICU semble être devenue l'implémentation de référence et a fini par être intégrée dans Unicode.

Et le bonheur des gui associées :)

(source du screenshot sur un site au hasard qui n'a rien demandé : https://www.ibexpert.net/ibe/index.php?n=Doc.Charset )

Oui bien sûr je vois la valeur, c'était simplement pour blaguer sur l'accessibilité. Les mamies utilisent unicode, tel monsieur Jourdain souvent, mais aussi les mommies !

Plus sérieusement, on peut voir que les sites web qui parlent de hiéroglyphes pré-unicode utilisent souvent des images : http://web.archive.org/web/20070627202145/http://www.omniglot.com/writing/egyptian donc c'est laborieux de faire des copier/coller. La position relative est juste encodée dans l'image (qui est au dessous de quoi) … les sites utilisent souvent des générateurs d'images ou de svg ad-hoc pour faire tout ça. Tu prends un site, même vieillot comme https://projetrosette.info/ les caractères unicode sont utilisés et c'est plus agréable que des images pixellisées.

Cela dit il suffit pas que ça existe dans Unicode pour que ce soit implémenté partout. Pour les hiéroglyphes il y a tout un bloc pour le formatage :en:Egyptian_Hieroglyph_Format_Controls mais tout n'est certainement pas implémenté si tu sors l'éditeur de texte de ton environnement de bureau préféré ou ton navigateur. D'ailleurs si sur le site "projet rosette" que j'ai lié plus haut, si les caractères sont bien en unicode, les compositions sont encore faites avec des images et sur leur page principale  c'est un png qui est utilisé.

Une séquence complexe avec des joiners unicode par exemple, copiée ici bêtement donne

𓀀𓐰𓂧𓐱𓅓𓐲𓇳𓐰𓏏𓐱𓏭𓐲𓏭𓐱𓏭

En 2026 sous FF on voit les caractères spéciaux comme des caractères ordinaires entourés par des pointillés chez moi.

Donc l'implémentation peut être effectivement complexe, lente et surtout non prioritaire probablement pour les gros acteurs. Il y a des logiciels spécialisés comme Jsesh qui Jsesh qui génèrent des images, par contre. Qui gèrent des langages ascii comme le :en:Manuel_de_Codage je crois. On imagine que c'est pas demain la veille que ce soit intégré dans une appli de clavier de téléphone standard.

Alternative avec une complexité bien entendue parfaitement maîtrisée, les applications mobiles et leurs stores, ou les distributions Linux !

Après il y a aussi les systèmes avec des pico systèmes genre les consoles virtuelles 3,5 bits. Mais 3,5 geeks fans de jeux en gros pixels en utilisateurices.

Et puis fort heureusement on a pas à réinventer toute l'informatique tout seul dans son coin tous les quatre matins. On a inventé quelques trucs pour partager du code et le réutiliser, comme les "bibliothèques" ou le "logiciel libre". C'est pas encore très connu mais promis à un très grand avenir !

Surtout si tu prends evidence dans sa forme anglaise dans le sens de « preuve » pour faire encore plus écho à la discussion :)

Oui ! Par exemple, les égyptiens antiques auraient bien du mal à utiliser un ordinateur sans Unicode ! https://www.compart.com/en/unicode/block/U+13000 /o\

It can scarcely be denied that the supreme goal of all theory is to make the irreducible basic elements as simple and as few as possible without having to surrender the adequate representation of a single datum of experience.

https://quoteinvestigator.com/2011/05/13/einstein-simple/

En théorie aussi, contrairement à la croyance répandue en pratique !

Le truc est de savoir si cette complexité est justifiée. Tu peux comparer à fonctionnalité équivalente, et c'est là que tu peux parler de "sur" complexité sans doute.

Mais si c'est assumé d'avoir un certain ensemble de fonctionnalités, il y a une complexité inhérente et irréductible (ou très difficile à réduire) à les implémenter.

Tu peux ensuite vouloir critiquer l'ensemble de fonctionnalité en question … mais c'est une question de jugement de valeur. Comparer Markdown à libre office, par exemple, a relativement peu de sens parce que peu d'utilisateurs de libreoffice voudront utiliser markdown, de fait.

Je trouvais effectivement que le terme de corruption, après réflexion, était trop fort (mais trop tard pour éditer mon message). Mais en cherchant … ben une entente commerciale de cette nature est peut être de nature à fausser la concurrence : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006231970

Je ne connais non plus personne d'impliqué et ne suis impliqué dans rien, je tiens à le préciser.

Mais … c'est moi ou tu es à la limite d'accuser des gens d'être corrompus publiquement sur la base de ta seule opinion ? On dépasse un poil le stade de la liberté d'opinion dans ce cadre tu ne trouves pas ?

"On peut plus rien dire, j'ai bien le droit de penser ce que je pense" c'est pas du tout une réponse à mes messages.

C'est sibyllin donc interprétable.

• tu trouves ce lien non pertinent car HS,
• soit tu trouves que réguler le numérique c'est entraver la liberté de la jeunesse, donc faut laisser YT utiliser tous les algorithmes qu'ils veulent ?
• soit par principe on fout la paix à la jeunesse avec le numérique,
• Soit c'est autre chose mais je suis trop bête pour comprendre.

Je ne suis toujours pas quels sont tes éléments que tu as pour étayer ton FUD, car c'en est un en l'état. Et ce n' est certainement pas une expérience sociale quoi que tu entendes par là. C'est à toi de prouver ton point. On est assaillis de fake news et de saloperies de toutes part, tu en rajoutes une, en l'état. Et ça va au delà de trouver le bon lien, même en zieutant l'article vite fait je ne sais pas à quoi tu fais référence.

Je conclus de cette réponse que c'est juste un troll, quoi.

Il y a plein de liens dans cette revue de presse, donc si tu veux vraiment être pris au sérieux pointe directement le passage qui te laisse penser ça. Je sais bien que Microsoft a eu et a sans doute toujours des pratiques peu recommandables mais bon là il n'y en a pas besoin pour imaginer un truc pareil, et c'est peut être même pas sur leurs radars ils doivent avoir d'autres chats à fouetter.

C'est l'inverse, presque. Encensez vos démons. Il y avait beaucoup de moquerie de la part de plein de gens qui ne l'apprécient pas spécialement, je pense.

Ça peut paraître étrange mais pourtant Chuck Norris était faillible

C'est dans l'air du temps, aussi chez Le Monde une analyse de la philosophie de Thiel au travers de ses références aux philosophes français : Comment Peter Thiel et les techno-réactionnaires américains récupèrent la pensée du philosophe chrétien René Girard (relativement long, paywalled, accessible par europresse par un abo BNF par exemple comme plein d'autres articles de presse)

On a vu potentiellement en direct l'invention du "live linuxfring". C'est beaucoup moins prononçable que "live twitting" à l'époque, et vachement plus indenté (osé?) sur grand écran !

Il travaille sur les 12 travaux d'Hercules. Les enfers, faut y aller pour y revenir quand tu t'ennuies après avoir compté jusqu'à l'infini (2 fois). He'll be back (lui aussi)

Quand tous les médias mainstream montre un néo-nazi comme un modèle de virtue mort sous les coup de de méchant gauchiste, on y a droit pendant une semaine, et ensuite quelques entrefilet pour dire que oui enfin il était un peu nazi sur les bords.

On doit pas lire la même presse. Prend Libé par exemple, tu peux trouver un seul article ou il est décrit comme un enfant de chœur ?

Chez lemonde ils ont aussi un tag dédié, un des articles, 21 février Mort de Quentin Deranque : derrière la manifestation de Lyon en hommage à l’étudiant, un collaborateur parlementaire du RN passé chez les néofascistes lyonnais

Il y a plusieurs niveaux. Dit comme ça, si la presse relaie que "le préfet a dit «les violences policières n'existent pas" » tu comptes ça comme "dit dans la presse" ?

Je ne pense pas qu'on ait eu dans "LeMonde" par exemple un relai de la Théorie conspirationniste du Pizzagate, notoirement très relayée sur les réseaux sociaux et qu'on peut soupçonner avoir une influence politique en vie réelle.

Par contre en comparaison des histoires très relayées sur LFI que tu approuves ou pas, mais pas très sympas, tu en trouvera des caisses. Et évidemment parfois pas des trucs les plus honnêtes et qui se retrouvent en page d’accueil de plein de gens quand ils allument leur smartphone le matin avant ou après le journal.

Après oui, les réseaux sociaux sont pas tous équivalents et X a une vraie ligne éditoriale et favorise l'extrême droite, comme le JDD ou CNews par exemple. Tout ne se vaut pas, il faut toujours croiser l'info quoi qu'il arrive. Mais bon pour beaucoup des réseaux les plus influents ils se fichent complètement de relayer des fake news tant que ça peut faire du clic, et ils cherchent le clic.

C'est variable suivant les médias, mais en éliminant "usual suspect" si tu vas sur ouest-france ou lemonde.fr tu as du contenu et certainement pas 25% de ce qui est proposé au lecteur qui sont des fake news ou "trompeurs".

Il faut d'abord faire en sorte que tout le monde en profite (et minimiser les dégâts genre environnementaux … qui veut de l'IA dans une France avec des 50 degrés … . Sinon … ben les gagnants si c'est très rentables, ils auront d'autant plus les moyens d'empêcher la redistribution.

Voir le lien suivant pour avoir un aperçu des velléités et motivations de certains maîtres de l'IA en matière de politique. C'est pas des enfants de chœurs sur la main.

Je n'avais pas vu que le communiqué existait en français, j'étais tombé sur l'anglais par défaut.