La seule contrainte, c'est que le smartphone doit être connecté à internet…
j'en connais qui utilisent le leur en wifi exclusivement, qui veulent pas d'internet en dehors de chez eux. La "data pour tout le monde" n'est pas judicieux.
Comme les dix minutes d'édition sont passées, je ne peux modifier, donc je rajoute ici :
le filigrane indique bien évidemment, en gros caractères :
-le destinataire du document (raison sociale ou patronyme)
-la date de transmission des docs.
je trouve cela très très étonnant (ton volontairement semi-condescendant) que discord ait une fuite de… carte d'identité. De CNI donc?
J'arrive pas à savoir lequel me surprend le plus :
que discord demande la CNI?
que certains aient cédé à cette demande stupéfiante?
J'espère avoir mal lu ;)
pour ma part, je déconseille rigoureusement de transmettre sa CNI sans aucun filigrane. Ma CNI ne se montre jamais de manière "pure" aux objectifs. Pour la consulter sans aucun filigrane, c'est dans la vraie vie. Trop facile d'en avoir une copie non filigrannée.
-services de l'état (police, médical, administration, etc)
-services de base (assurances, banques, énergies, etc)
-services complémentaires (opérateur mobile & fixe, hotellerie, covoiturage)
.. sont les trois types de services pour lesquels j'accepte de mettre une copie de ma CNI, évidemment systématiquement filigrannée (f' obligatoire, sauf IRL si pas de copie). En guichet, ils ne la photocopient jamais (et j'y veille). Via système numérique? soit filigrannée via un logiciel (gimp, celui de l'état..), soit filgirannée via bout de papier, apposé sur le document si un logiciel exige "l'original". Comprendre : à l'exception d'une personne physique vérifiant ma CNI "pure", pour les autres situations : filigrane papier ou numérique obligatoire, systématiquement.
Pour ma part, il m'est inimaginable de transmettre un document d'identité de manière "pure" via électronique : trop d'abus, et les usurpations d'identité sont un calvaire.
Je crois que meme mon opérateur mobile n'a jamais demandé ma CNI, car mon RIB/CB font foi.
Le filigrane a deux énormes avantages :
-pouvoir identifier, et poursuivre le fautif d'une fuite
-dissuader fortement l'utilisation frauduleuse de ce genre de documents
ces deux avantages, sont des indispensables, "si-ne-qua-non" dans ma gestion de documents personnel : hors de question que quiconque passe outre ma règle d'or. Même si je suis en hospitalisation.
Donner ses documents administratifs, de la CNI à la simple attestation en passant par le relevé bancaire ou autre justificatif, sans aucun filigrane, revient à :
-ne pas avoir d'A/V dans les années 2000
-surfer sans bloqueur de pub/JS dans les années 2020
aucune différence..
Comme le soutient Nathan Tacchi, jeune journaliste qui s'est lourdement fait avoir par escroquerie : "soyez parano" (et revendiquez le)
pourquoi, en tant que responsable d'un traitement, une fois le traitement terminé, conserver les documents ?
parce que si un inspecteur (police ou autre controleur) vient pour vérifier quel document a été utilisé pour faire avancer son enquête, il fuat être en capacité de lui répondre à défaut de se voir taper sur les doigts.
Tiens, beaucoup s'aperçoivent de la SFRisation de Bygtel, surtout sur les offres b&you : c'set 2€/mois pour le service client par téléphone, sinon tu te débrouilles sur l'"appli du pauvre".
et y'a énormément de services en ligne (ou IRL) qui vont passer au "tout appli avec Robot/IA" pour faire fuir la masse de clients mécontents, qui pourront plus s'énerver au tel ni au guichet, parce qu'il n'y en a plus : "tu payes pas, tu m'appelle pas".
Précision : je considère whatsapp ou toute autre appli, qui utilisée dans le cadre pro par obligation, comme "appli professionnelle", meme si utilisée sur le tel perso.
J'ai croisé moult commerciaux qui utilisaient whatsapp, comme bcp : eux avaient l'appli installée sur le tel pro, récupérant le "portefeuille" de contacts de leurs prédécesseur, pour un poste sur lequel le numéro & carnet d'adresse sont liés au poste, donc distincts du tel pro.
tu présentes une vision d'horreur de l'usage du smartphone que je ne retrouve absolument pas dans mon expérience (tant personnelle que dans mon entourage).
une connaissance, dans sa petite structure (vente au détail) n'a pas eu le choix d'installer sur son smartphone personnel, l'appli de gestion professionnelle. Sur tel personnel, et obligatoire : la structure n'a "pas les moyens" de mettre cet équipement à disposition des salariés (bien que les gérants ont les iphone dernière génération), et oblige à l'usage de l'appli.
Concernant whapp, le réseau social/messagerie la plus utilisée au monde:
Dans énormément de petits commerces, avoir l'appli pour les salariés, est vital, notamment pour gérer les plannings. J'ai jamais vu un seul "smicard" ou salarié en "boulot alimentaire" ne pas posséder une "appli obligatoire" pour le boulot, notamment pour "remplacer un salarié absent" en recevant en urgence un message whatsapp le dimanche soir. Les gérants sont très friands des messageries.
Aussi, certaines agences de travail temporaire ne diffusent leurs offres que sur whatsapp.
ploum rapporte également l'exemple suivant :
Je discutais récemment avec un indépendant qui me disait que, dans son business, les clients envoient un message Whatsapp pour lui proposer une mission. S’il met plus de quelques dizaines de minutes à répondre, il reçoit généralement un « c’est bon, on a trouvé quelqu’un d’autre ». Il est donc obligé d’être sur Whatsapp en permanence. C’est peut-être vrai pour certaines professions et certains réseaux sociaux. https://ploum.net/2023-07-23-pour-une-poignee-de-followers.html
Donc c'est bien ce que je pensais, c'est pas "zéro appli" mais plutôt "pas de smartphone". C'est déjà plus compréhensible.
Pas de smartphone = zéro appli.
Un smartphone = aucune excuse pour la personne, de refuser l'application parce que "vous avez un smartphone, vous ne pouvez pas dire non" <= exemple entendu chaque année… "mais t'as un iphone/samsung, pourquoi tu la mets pas??!"
c'est l'appli bancaire pour la validation de certaines transactions.
Tu es d'ailleurs un peu de mauvaise foi car les écrans HS, les tel perdu, volé, oublié, batterie à plat, connecteur USB pété, … c'était aussi vrai en 2010, pourtant l'âge d'or du smartphone à t'entendre.
C'est vrai autant en 2020s qu'en 2010s. J'ai jamais prétendu le contraire. C'était d'ailleurs bien plus fragile à l'époque, mais bien peu de monde en avait, vu le prix.
Et j'ai oublié un paquet d'autres éléments qui rendent le smartphone ultra sensible, je ne peux tous les citer ici.
Whatapp (ou alternatives plus vertueuses), c'est une messagerie pas un réseau social.
non, c'est bien devenu un réseau social, ou au moins de la meme importance que FB. Le réseau social whapp est une religion dans certains pays : certains n'ont plus qu'un whapp pour communiquer !
Je n'y communique qu'avec ma famille et quelques amis
et aucun n’exige une réponse sous 24h !
vous non. Certains, oui. Pas que sur whapp d'ailleurs.
Exemple :
Si j’ai abandonné Whatsapp, de plus en plus de mes contacts sont sur Signal. Et Signal n’échappe pas à la "malédiction de la messagerie", à savoir que tout message reçu mérite une réponse immédiate. La propriétaire de la maison que je louais s’est emportée de ne pas recevoir de réponse à ses messages Signal parce que j’ai eu le malheur de couper mon téléphone durant 24h pour cause de maladie.
Tu as une vision caricaturale des choses et un rien méprisante
pas caricaturale, la plupart des exemples cités ont au moins été vus une fois IRL dans mon entourage proche et éloigné. J'aurais bien aimé ne pas avoir à les citer, mais à un moment faut sensibiliser à la chose. Pas le choix.
j'en rêve d'un téléphone type PostmarketOS (mais pleinement fonctionnel)
Le mien l'est, mais j'adhère pas à l'arrivée d'applis non libres et commerciales sur cette plateforme (et je crois que ce sera pas possible)
Sur mon pmos, j'ai simplement les appels, sms, dino (xmpp) et gnome-maps, pour le GPS hors ligne. L'idée est de tout faire sur ordi, pour une praticité/controle optimum.
la plupart des applis que je considère "légitimes", sont, à l'exception d'une semi-commerciale (stellarium, sur le podium de ce qu'on a pu me présenter), toutes :
-gratuites
-indépendantes d'un service en ligne spécifique
-légères
j'y mettrais facilement les applis de consult de généalogie, stellarium (qui ne nécessite pas internet), organicmaps, vlc, carnet, opentracks..et les quelques indispensables pour ouvrir les pdf, afficher la galerie, etc.
Mais 99% des gens qu'ont un smartphone, ont quasi exclusivement des applis dépendantes de services en ligne, chose à laquelle je peux pas à adhérer : service en ligne = firefox, multiplateformes, point. Une appli = ios/android, point. L'inverse absolu de la praticité. Donc le combat est contre le smartphone, magnifique outil devenu obligation sociétale des uns, par les autres. Tout remettre sur ordi, le minimum syndical sur le tel, mon idéal, réalisé.
il n'y a que quicksy/conversation qui dépend d'une connexion internet (et linphone), mais celles ci n'exigent pas de passer par un serveur/service spécifique fourni par son éditeur : elles peuvent (sauf quicksy) être utilisées en LAN, sur un réseau sans internet. Xmpp et SIP, quoi.
Toutes les autres, sont utilisables 100% hors ligne, le seul "honneur" des 1% des applis que certains proches, utilisent.
Plein de raisons :
-le tel est super volatile, devant les clés de voiture/maison : bugs logiciels, piratage, perte de donnnées, et surtout matériel : écran HS, tel perdu, volé, oublié, batterie à plat, connecteur USB pété
-niveau applicatif : vous dépendez à 100% du fournisseur de services en ligne. Clairement, l'appli est "la solution du pauvre", pusique tout le monde en a un. Certains services en ligne facturent leur interface web dans un pack premium maintenant. D'autres en mettent juste pas : "tous sur appli ou pacheznous"
À titre d'exemple, BYGtel transitionne en ce moment, pour ses abonnés: soit B&Y support exclusivement sur appli et rien d'autre, soit par tel chez BYG (non b&you, donc plus cher), et c'est un ex parmi des centaines… au moins.
-abonnement au matériel : "mettez à jour l'application pour continuer d'utiliser nos services" => store : "votre version d'android/ios n'est pas compatible avec cette version, veuillez mettre à jour votre équipement" sur un téléphone qui n'est plus maj depuis quelques années. Vous avez donc bien un abonnement au matériel (appareil), sans compter celui à l'abonnement mobile, et que les gens vous feront culpabiliser de ne pas adhérer à leur secte.
Avoir un smartphone en 2010, est un véritable confort pour l'abonné, que des privilèges
Avoir un smartphone en 2020 est une obligation pour l'utilisateur, à sa charge complète, responsabilisation à 100% des services qui lui imposent l'appli "mais c'est que sur l'appli monsieur".
Ceux qu'ont compris que le confort de 2010 a laissé place à un énorme nid à obligations, s'en sont séparés depuis bien longtemps.
Comme whatsapp : être dessus c'est pas pour profiter des dernières infos, mais pour répondre à la tantine ou au voisin qui exige un retour par message dans les 24h.
Et y'a BCP d'autres raisons. Me demander en mp sur mston si nécessaire. J'en ai pas, vie zéro appli, zéro regret.
Soit c'est sur mon ordi, soit dans la vraie vie (sans écran), soit pas dans ma vie.
pour rien au monde je retournerai au smartphone. Même si c'est au prix de l'APN.
Ce n'est pas plus simple d'arrêter à avoir un compte Facebook et assimilés (Meta, WhatsApp, Instagram, etc), définitivement ?
c'est comme les applis : c'est pas vous qui choisissez, c'est votre entourage qui vous l'impose. Plein de retraités que j'ai croisé avec le smartphone imposé par les ptits enfants.
Meme Amélie Nothomb a confié à la radio, elle qui refuse tout type de téléphone, d'avoir rendu plusieurs smartphones qui lui ont été offerts : "j'en veux pas!" souligne-t-elle, intransigeante. Son entourage n'est pas d'accord. C'est souvent l'entourage qui décide pour l'individu (comme les enfants décident pour le mercredi aprem)
j'ai refusé le smartphone, pour refuser les applis (ca me coute l'APN, mais c'est un maigre prix)
Ce n'est pas plus simple d'arrêter à avoir un compte Facebook et assimilés (Meta, WhatsApp, Instagram, etc), définitivement ?
J'ai jamais eu whatsapp, et je trouve que facebook a plus d'""utilité"" que le petit whapp : c'est du reseautage, mais surtotu des petites annonces sur certains groupes. Whasapp c'est vraiment fait pour etre une diffusion de photos/vidéos dans les familles à fort égo.
refuser facebook est plus compliqué que refuser whatsapp : les sms/email peuvent pallier à whapp, mais pour les groupes FB, comme ca exige qu'un email, et pas de numéro/appli, c'est plus accessible. Et c'est par là que passent moult annonces.
Juste pour complément : FB et whapp, chacun doit avoir, auj, près de 2Milliard d'utilisateurs. Ne pas avoir l'un ou l'autre est compliqué, avoir aucun des deux est estimé comme "mort sociale" par l'écrasante majorité de la population sur terre (=/= unanimité)
j'ai plusieurs comptes fb jetables pour des sujets/thématiques bien différentes. FB a l'"honneur" de ne pas exiger d'appli ni de numéro de mobile. Mais c'est à usage très ponctuel (1h/semaine gros max)
Comme indiqué dans "le mémo" : mastodon est l'alternative à twitter.
Pour facebook, préférez diaspora, ou friendica. Très peu de monde, mais bien plus adaptés à du réseautage social à mon sens. Certains pensaient d'ailleurs que ces projets étaient morts.
C'est évident, que crééer un compte FB, via une IP non wanadoo/sfr/byg/free, avec firefox en NP, sans parler des bloqueurs de pub, c'est "dehors" chez le réseau bleu, depuis avant la crise covid ! et ca s'améliorera jamais : non, bien au contraire…….
C'est très variable, et pas aléatoire : ça dépend de ce que tu acceptes de donner comme infos au géant bleu.
Un peu comme pour crééer un compte google.
Deux facteurs phares, fondamentaux, qui prévalent et dominent sur tout :
1. d'où tu viens? wanadoo/orange, sfr, free, bouygues? ou d'un vpn "nébuleux" hors de france, peu connu des mastodontes?
2. te planques tu en clandé derrière une navigation privée bien paranoïaque, ou passes tu par l'appli du service concerné, sur iphone/android très transparent sur toi?
C'est ex-ac-te-ment la question à se poser.
En complément, si l'email n'est pas des gafam, ca va mal se passer, meme si pas forcément immédiatement.
FB a toujours eu horreur des clandestins, des paranos, des gens trop précautionneux. Aucune surprise : ceux qui utilisent FB sont des anti-précautionneux, adorent se donner en publicité, et parfois de manière très étonnante (je diffuserai pas cette "publicité" photographique qui a perturbé beaucoup de gens sur FB, mais qui n'a jamais été remise en qustion par FB)
Pour crééer un compte FB, il faut soit passer par l'appli, soit par un chromium sans aucun addon : firefox est la bete noire des gafam, avoir un bloqueur de pub et autres addons de clandestin est la meilleure manière pour que la création de compte exige un numéro de mobile vérifié (et n'empeche pas le blocage après quelques semaines).
la mamie du cantal sur son iphone/android googlisé qui laisse tout passer comme une passoire, sera toujours la bienvenue à bord de ce "bateau".
Par contre, le geek/ingé qui prend moult précautions, ne dépassera jamais le guichet : trop prudent? dégagez. Ils fonctionnent comme ca depuis des années.
IP et navigateur, les deux clés fondamentales pour négocier avec les GAFAM. sans bloqueur de pub, sinon t'es mis à la rue.
Ah! aussi, ne pas oublier :
Également, très important : chez quel fournisseur est votre email? laposte/gmx/mailo sont évidemment à proscrire, car très peu utilisés des "gens ordinaire", le profil dont raffole le Bleu. Il ne veut pas de clandés, de paranos. T-O-U-T le syst facebook se base sur l'image, la réputation que vous avez auprès de lui. Rien d'autre. Pour de meilleures chances d'être "bien vu" : gmail, apple, hotmail, yahoo. Le grand bleu déteste entrendre parler des fournisseurs de mails alternatifs : c'est une de ses bêtes noires.
En complément : la promo d'un bouquin? sachez qu'un compte FB créée il y a moins de six mois (voire un an) est concerné par moult restrictions draconiennes, pour en avoir fait l'expérience :
-plus d'un commentaire par publications
-plusieurs commentaires par jour, voire par heure, sur diff publications
-demande aux gens de communiquer par MP (ce qu'ils détestent) car commentaires rejetés par le site (c'est écrit en rouge)
-commentaires accompagnés, de liens URL : éli-mi-natoire pour un compte datant de moins d'un an. Le bleu a horreur de ça. Des liens au quotidien pour un nouveau compte, c'est la certitude absolue que le compte tienne pas deux semaines (vécu deux fois)
le bloqueur de pub, chez FB, est rédhibitoire.
C'est triste à dire, mais venir en clandé sur le Bleu, c'est l'assurance d'avoir un agent de la CIA en permanence derrière soi pour vous sortir au moindre accroc..
je crois que depuis 2020, j'en suis à mon septième compte jetable pour le réseau bleu. Par précaution, je fais des C/C de chaque commentaire (comme pour tous les sites) que je publie, pour en avoir une copie dans mon ordi.
Et systématiquement quand un interlocuteur m'a laissé ses coordonnées non fb (email, tel..) je retransmets par messagerie hors fb, la capture d'écran d'un FB qui me demande, au bout de trois mois, un selfie qu'il n'aura évidemment jamais : c'est l'intéret d'un compte jetable. Les ultra-sociaux comprennent un peu moins..
Titre volontairement putassier, mais je me demande, comment, avec la moult division, entre les "applis populaires et commerciales", et celles indépendantes des Services google, comment Mountain view laissera quelques millions de geeks profiter de son OS si chèrement développé, sans y appliquer une quelconque forme d'autorité.
Pour moi, il est indéniable qu'avant 2040, meme avant 2035, android ne sera plus "OpenSource" project. Ou avec de très fortes contreparties. Zéro confiance en cet OS, vous devriez vous méfier.
ça n'arrivera jamais.. déjà qu'apple fait tout pour étendre son pouvoir qui se nuance chaque année…
comparons avec le bel exemple chinois : ça avait défrayé la chronique il y a quelques temps, et ça a fait manquer l'AVC à sir tim cook, qu'au propos d'un certain sujet (que j'ai oublié), la clientèle chinoise avait envisagé "de ne plus acheter d'iphones".
Son sang n'a fait qu'un tour
je crois que c'était du à un refus de tim cook de céder aux exigences de pékin, qui avait répondu "bah vous vendrez plus ici", et il s'imaginait que la population se rebellerait ;)
quelques "patriotes" chinois encouragent au passage vers huawei, plutot que des iphones.
Même si je pense qu'il s'agit d'un public échantillonnesque, vu que la chine est troisième marché de la pomme, derrière l'europe et les USA.
[^] # Re: AOSP ne sera plus librement accessible à partir de 2040 (ou avant)
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse à la dépêche Android n’autorisera plus que les applications des développeurs autorisés. Évalué à 2.
j'en connais qui utilisent le leur en wifi exclusivement, qui veulent pas d'internet en dehors de chez eux. La "data pour tout le monde" n'est pas judicieux.
[^] # Re: AOSP ne sera plus librement accessible à partir de 2040 (ou avant)
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse à la dépêche Android n’autorisera plus que les applications des développeurs autorisés. Évalué à 2.
tout est dit.
[^] # Re: mais qui diable laisserait sa CNI à discord?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal La vérification d'âge menace vos données personnelles. Évalué à 5.
Adresse du logiciel de filigrane de l'état :
https://filigrane.beta.gouv.fr
[^] # Re: mais qui diable laisserait sa CNI à discord?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal La vérification d'âge menace vos données personnelles. Évalué à 3.
Comme les dix minutes d'édition sont passées, je ne peux modifier, donc je rajoute ici :
le filigrane indique bien évidemment, en gros caractères :
-le destinataire du document (raison sociale ou patronyme)
-la date de transmission des docs.
# mais qui diable laisserait sa CNI à discord?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal La vérification d'âge menace vos données personnelles. Évalué à 5. Dernière modification le 05 octobre 2025 à 13:36.
bonjour,
je trouve cela très très étonnant (ton volontairement semi-condescendant) que discord ait une fuite de… carte d'identité. De CNI donc?
J'arrive pas à savoir lequel me surprend le plus :
que discord demande la CNI?
que certains aient cédé à cette demande stupéfiante?
J'espère avoir mal lu ;)
pour ma part, je déconseille rigoureusement de transmettre sa CNI sans aucun filigrane. Ma CNI ne se montre jamais de manière "pure" aux objectifs. Pour la consulter sans aucun filigrane, c'est dans la vraie vie. Trop facile d'en avoir une copie non filigrannée.
-services de l'état (police, médical, administration, etc)
-services de base (assurances, banques, énergies, etc)
-services complémentaires (opérateur mobile & fixe, hotellerie, covoiturage)
.. sont les trois types de services pour lesquels j'accepte de mettre une copie de ma CNI, évidemment systématiquement filigrannée (f' obligatoire, sauf IRL si pas de copie). En guichet, ils ne la photocopient jamais (et j'y veille). Via système numérique? soit filigrannée via un logiciel (gimp, celui de l'état..), soit filgirannée via bout de papier, apposé sur le document si un logiciel exige "l'original". Comprendre : à l'exception d'une personne physique vérifiant ma CNI "pure", pour les autres situations : filigrane papier ou numérique obligatoire, systématiquement.
Pour ma part, il m'est inimaginable de transmettre un document d'identité de manière "pure" via électronique : trop d'abus, et les usurpations d'identité sont un calvaire.
Je crois que meme mon opérateur mobile n'a jamais demandé ma CNI, car mon RIB/CB font foi.
Le filigrane a deux énormes avantages :
-pouvoir identifier, et poursuivre le fautif d'une fuite
-dissuader fortement l'utilisation frauduleuse de ce genre de documents
ces deux avantages, sont des indispensables, "si-ne-qua-non" dans ma gestion de documents personnel : hors de question que quiconque passe outre ma règle d'or. Même si je suis en hospitalisation.
Son histoire, à elle, devrait être contée dans toutes les chaumières, au meme titre que les escroqueries au faux conseiller bancaire :
https://www.leparisien.fr/faits-divers/escroquerie-contre-la-banque-palatine-virginie-rosselot-enfin-reconnue-victime-dusurpation-didentite-29-04-2025-MF6ZTYYW2FCMHOALCCXBFKGLKI.php
Donner ses documents administratifs, de la CNI à la simple attestation en passant par le relevé bancaire ou autre justificatif, sans aucun filigrane, revient à :
-ne pas avoir d'A/V dans les années 2000
-surfer sans bloqueur de pub/JS dans les années 2020
aucune différence..
Comme le soutient Nathan Tacchi, jeune journaliste qui s'est lourdement fait avoir par escroquerie : "soyez parano" (et revendiquez le)
(j'aurais p-e du en faire un journal..)
[^] # Re: Pourquoi conserver la preuve ?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal La vérification d'âge menace vos données personnelles. Évalué à 2.
parce que si un inspecteur (police ou autre controleur) vient pour vérifier quel document a été utilisé pour faire avancer son enquête, il fuat être en capacité de lui répondre à défaut de se voir taper sur les doigts.
# sfrisation de bygtel?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Demander son code RIO == titiller le service commercial de son opérateur. Évalué à 5. Dernière modification le 03 octobre 2025 à 21:27.
Tiens, beaucoup s'aperçoivent de la SFRisation de Bygtel, surtout sur les offres b&you : c'set 2€/mois pour le service client par téléphone, sinon tu te débrouilles sur l'"appli du pauvre".
Me croyez pas ?
https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=62652.0;attach=154768;image ;)
et y'a énormément de services en ligne (ou IRL) qui vont passer au "tout appli avec Robot/IA" pour faire fuir la masse de clients mécontents, qui pourront plus s'énerver au tel ni au guichet, parce qu'il n'y en a plus : "tu payes pas, tu m'appelle pas".
# ==
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Ce dimanche - nouveau jour de l'indépendance. Évalué à 3.
pour moi, ça fait longtemps que c'est dimanche…
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 3.
Précision : je considère whatsapp ou toute autre appli, qui utilisée dans le cadre pro par obligation, comme "appli professionnelle", meme si utilisée sur le tel perso.
J'ai croisé moult commerciaux qui utilisaient whatsapp, comme bcp : eux avaient l'appli installée sur le tel pro, récupérant le "portefeuille" de contacts de leurs prédécesseur, pour un poste sur lequel le numéro & carnet d'adresse sont liés au poste, donc distincts du tel pro.
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 4. Dernière modification le 03 octobre 2025 à 16:31.
une connaissance, dans sa petite structure (vente au détail) n'a pas eu le choix d'installer sur son smartphone personnel, l'appli de gestion professionnelle. Sur tel personnel, et obligatoire : la structure n'a "pas les moyens" de mettre cet équipement à disposition des salariés (bien que les gérants ont les iphone dernière génération), et oblige à l'usage de l'appli.
Concernant whapp, le réseau social/messagerie la plus utilisée au monde:
Dans énormément de petits commerces, avoir l'appli pour les salariés, est vital, notamment pour gérer les plannings. J'ai jamais vu un seul "smicard" ou salarié en "boulot alimentaire" ne pas posséder une "appli obligatoire" pour le boulot, notamment pour "remplacer un salarié absent" en recevant en urgence un message whatsapp le dimanche soir. Les gérants sont très friands des messageries.
Aussi, certaines agences de travail temporaire ne diffusent leurs offres que sur whatsapp.
ploum rapporte également l'exemple suivant :
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 3. Dernière modification le 03 octobre 2025 à 16:06.
Pas de smartphone = zéro appli.
Un smartphone = aucune excuse pour la personne, de refuser l'application parce que "vous avez un smartphone, vous ne pouvez pas dire non" <= exemple entendu chaque année… "mais t'as un iphone/samsung, pourquoi tu la mets pas??!"
c'est la pire, vous avez donc, pour les prochaines décennies, un abonnement au matériel, qui vous sera facturé rubis sur ongle :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828
+ l'abonnement mobile, en complément !
et tous ça à vos frais bien entendu, pour les économies de chandelles au profit de la banque.. La mienne m'a offert un boitier encore plus petit qu'une boite d'allumettes ;)
C'est vrai autant en 2020s qu'en 2010s. J'ai jamais prétendu le contraire. C'était d'ailleurs bien plus fragile à l'époque, mais bien peu de monde en avait, vu le prix.
Et j'ai oublié un paquet d'autres éléments qui rendent le smartphone ultra sensible, je ne peux tous les citer ici.
non, c'est bien devenu un réseau social, ou au moins de la meme importance que FB. Le réseau social whapp est une religion dans certains pays : certains n'ont plus qu'un whapp pour communiquer !
vous non. Certains, oui. Pas que sur whapp d'ailleurs.
Exemple :
https://ploum.net/2024-03-21-nouvelle-informatique.html
pas caricaturale, la plupart des exemples cités ont au moins été vus une fois IRL dans mon entourage proche et éloigné. J'aurais bien aimé ne pas avoir à les citer, mais à un moment faut sensibiliser à la chose. Pas le choix.
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 4. Dernière modification le 03 octobre 2025 à 15:53.
Le mien l'est, mais j'adhère pas à l'arrivée d'applis non libres et commerciales sur cette plateforme (et je crois que ce sera pas possible)
Sur mon pmos, j'ai simplement les appels, sms, dino (xmpp) et gnome-maps, pour le GPS hors ligne. L'idée est de tout faire sur ordi, pour une praticité/controle optimum.
la plupart des applis que je considère "légitimes", sont, à l'exception d'une semi-commerciale (stellarium, sur le podium de ce qu'on a pu me présenter), toutes :
-gratuites
-indépendantes d'un service en ligne spécifique
-légères
j'y mettrais facilement les applis de consult de généalogie, stellarium (qui ne nécessite pas internet), organicmaps, vlc, carnet, opentracks..et les quelques indispensables pour ouvrir les pdf, afficher la galerie, etc.
Mais 99% des gens qu'ont un smartphone, ont quasi exclusivement des applis dépendantes de services en ligne, chose à laquelle je peux pas à adhérer : service en ligne = firefox, multiplateformes, point. Une appli = ios/android, point. L'inverse absolu de la praticité. Donc le combat est contre le smartphone, magnifique outil devenu obligation sociétale des uns, par les autres. Tout remettre sur ordi, le minimum syndical sur le tel, mon idéal, réalisé.
il n'y a que quicksy/conversation qui dépend d'une connexion internet (et linphone), mais celles ci n'exigent pas de passer par un serveur/service spécifique fourni par son éditeur : elles peuvent (sauf quicksy) être utilisées en LAN, sur un réseau sans internet. Xmpp et SIP, quoi.
Toutes les autres, sont utilisables 100% hors ligne, le seul "honneur" des 1% des applis que certains proches, utilisent.
Dépendre de services en ligne via exclusivement l'appli, c'est avoir un abonnement sur dix/vingt ans (au moins) au matériel, comme lui :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 3. Dernière modification le 03 octobre 2025 à 14:30.
Plein de raisons :
-le tel est super volatile, devant les clés de voiture/maison : bugs logiciels, piratage, perte de donnnées, et surtout matériel : écran HS, tel perdu, volé, oublié, batterie à plat, connecteur USB pété
-niveau applicatif : vous dépendez à 100% du fournisseur de services en ligne. Clairement, l'appli est "la solution du pauvre", pusique tout le monde en a un. Certains services en ligne facturent leur interface web dans un pack premium maintenant. D'autres en mettent juste pas : "tous sur appli ou pacheznous"
À titre d'exemple, BYGtel transitionne en ce moment, pour ses abonnés: soit B&Y support exclusivement sur appli et rien d'autre, soit par tel chez BYG (non b&you, donc plus cher), et c'est un ex parmi des centaines… au moins.
-abonnement au matériel : "mettez à jour l'application pour continuer d'utiliser nos services" => store : "votre version d'android/ios n'est pas compatible avec cette version, veuillez mettre à jour votre équipement" sur un téléphone qui n'est plus maj depuis quelques années. Vous avez donc bien un abonnement au matériel (appareil), sans compter celui à l'abonnement mobile, et que les gens vous feront culpabiliser de ne pas adhérer à leur secte.
Avoir un smartphone en 2010, est un véritable confort pour l'abonné, que des privilèges
Avoir un smartphone en 2020 est une obligation pour l'utilisateur, à sa charge complète, responsabilisation à 100% des services qui lui imposent l'appli "mais c'est que sur l'appli monsieur".
Ceux qu'ont compris que le confort de 2010 a laissé place à un énorme nid à obligations, s'en sont séparés depuis bien longtemps.
Comme whatsapp : être dessus c'est pas pour profiter des dernières infos, mais pour répondre à la tantine ou au voisin qui exige un retour par message dans les 24h.
Et y'a BCP d'autres raisons. Me demander en mp sur mston si nécessaire. J'en ai pas, vie zéro appli, zéro regret.
Soit c'est sur mon ordi, soit dans la vraie vie (sans écran), soit pas dans ma vie.
pour rien au monde je retournerai au smartphone. Même si c'est au prix de l'APN.
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 2.
c'est comme les applis : c'est pas vous qui choisissez, c'est votre entourage qui vous l'impose. Plein de retraités que j'ai croisé avec le smartphone imposé par les ptits enfants.
Meme Amélie Nothomb a confié à la radio, elle qui refuse tout type de téléphone, d'avoir rendu plusieurs smartphones qui lui ont été offerts : "j'en veux pas!" souligne-t-elle, intransigeante. Son entourage n'est pas d'accord. C'est souvent l'entourage qui décide pour l'individu (comme les enfants décident pour le mercredi aprem)
j'ai refusé le smartphone, pour refuser les applis (ca me coute l'APN, mais c'est un maigre prix)
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 3.
retirer whatsapp du tel des gens, c'est plus compliqué que de leur retirer le frigojydaire. Faites le test !
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à -1.
J'ai jamais eu whatsapp, et je trouve que facebook a plus d'""utilité"" que le petit whapp : c'est du reseautage, mais surtotu des petites annonces sur certains groupes. Whasapp c'est vraiment fait pour etre une diffusion de photos/vidéos dans les familles à fort égo.
refuser facebook est plus compliqué que refuser whatsapp : les sms/email peuvent pallier à whapp, mais pour les groupes FB, comme ca exige qu'un email, et pas de numéro/appli, c'est plus accessible. Et c'est par là que passent moult annonces.
Juste pour complément : FB et whapp, chacun doit avoir, auj, près de 2Milliard d'utilisateurs. Ne pas avoir l'un ou l'autre est compliqué, avoir aucun des deux est estimé comme "mort sociale" par l'écrasante majorité de la population sur terre (=/= unanimité)
j'ai plusieurs comptes fb jetables pour des sujets/thématiques bien différentes. FB a l'"honneur" de ne pas exiger d'appli ni de numéro de mobile. Mais c'est à usage très ponctuel (1h/semaine gros max)
[^] # Re: de mon coté
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 2.
parce qu'elle l'a depuis longtemps, qu'elle l'utilise occasionnellement et non intensivement?
# Précision
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 5.
Comme indiqué dans "le mémo" : mastodon est l'alternative à twitter.
Pour facebook, préférez diaspora, ou friendica. Très peu de monde, mais bien plus adaptés à du réseautage social à mon sens. Certains pensaient d'ailleurs que ces projets étaient morts.
# précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 5. Dernière modification le 02 octobre 2025 à 13:21.
C'est évident, que crééer un compte FB, via une IP non wanadoo/sfr/byg/free, avec firefox en NP, sans parler des bloqueurs de pub, c'est "dehors" chez le réseau bleu, depuis avant la crise covid ! et ca s'améliorera jamais : non, bien au contraire…….
C'est très variable, et pas aléatoire : ça dépend de ce que tu acceptes de donner comme infos au géant bleu.
Un peu comme pour crééer un compte google.
Deux facteurs phares, fondamentaux, qui prévalent et dominent sur tout :
1. d'où tu viens? wanadoo/orange, sfr, free, bouygues? ou d'un vpn "nébuleux" hors de france, peu connu des mastodontes?
2. te planques tu en clandé derrière une navigation privée bien paranoïaque, ou passes tu par l'appli du service concerné, sur iphone/android très transparent sur toi?
C'est ex-ac-te-ment la question à se poser.
En complément, si l'email n'est pas des gafam, ca va mal se passer, meme si pas forcément immédiatement.
FB a toujours eu horreur des clandestins, des paranos, des gens trop précautionneux. Aucune surprise : ceux qui utilisent FB sont des anti-précautionneux, adorent se donner en publicité, et parfois de manière très étonnante (je diffuserai pas cette "publicité" photographique qui a perturbé beaucoup de gens sur FB, mais qui n'a jamais été remise en qustion par FB)
Pour crééer un compte FB, il faut soit passer par l'appli, soit par un chromium sans aucun addon : firefox est la bete noire des gafam, avoir un bloqueur de pub et autres addons de clandestin est la meilleure manière pour que la création de compte exige un numéro de mobile vérifié (et n'empeche pas le blocage après quelques semaines).
j'en avais déjà parlé ici :
https://linuxfr.org/nodes/136663/comments/1968540
la mamie du cantal sur son iphone/android googlisé qui laisse tout passer comme une passoire, sera toujours la bienvenue à bord de ce "bateau".
Par contre, le geek/ingé qui prend moult précautions, ne dépassera jamais le guichet : trop prudent? dégagez. Ils fonctionnent comme ca depuis des années.
IP et navigateur, les deux clés fondamentales pour négocier avec les GAFAM. sans bloqueur de pub, sinon t'es mis à la rue.
Ah! aussi, ne pas oublier :
Également, très important : chez quel fournisseur est votre email? laposte/gmx/mailo sont évidemment à proscrire, car très peu utilisés des "gens ordinaire", le profil dont raffole le Bleu. Il ne veut pas de clandés, de paranos. T-O-U-T le syst facebook se base sur l'image, la réputation que vous avez auprès de lui. Rien d'autre. Pour de meilleures chances d'être "bien vu" : gmail, apple, hotmail, yahoo. Le grand bleu déteste entrendre parler des fournisseurs de mails alternatifs : c'est une de ses bêtes noires.
En complément : la promo d'un bouquin? sachez qu'un compte FB créée il y a moins de six mois (voire un an) est concerné par moult restrictions draconiennes, pour en avoir fait l'expérience :
-plus d'un commentaire par publications
-plusieurs commentaires par jour, voire par heure, sur diff publications
-demande aux gens de communiquer par MP (ce qu'ils détestent) car commentaires rejetés par le site (c'est écrit en rouge)
-commentaires accompagnés, de liens URL : éli-mi-natoire pour un compte datant de moins d'un an. Le bleu a horreur de ça. Des liens au quotidien pour un nouveau compte, c'est la certitude absolue que le compte tienne pas deux semaines (vécu deux fois)
le bloqueur de pub, chez FB, est rédhibitoire.
C'est triste à dire, mais venir en clandé sur le Bleu, c'est l'assurance d'avoir un agent de la CIA en permanence derrière soi pour vous sortir au moindre accroc..
je crois que depuis 2020, j'en suis à mon septième compte jetable pour le réseau bleu. Par précaution, je fais des C/C de chaque commentaire (comme pour tous les sites) que je publie, pour en avoir une copie dans mon ordi.
Et systématiquement quand un interlocuteur m'a laissé ses coordonnées non fb (email, tel..) je retransmets par messagerie hors fb, la capture d'écran d'un FB qui me demande, au bout de trois mois, un selfie qu'il n'aura évidemment jamais : c'est l'intéret d'un compte jetable. Les ultra-sociaux comprennent un peu moins..
[^] # Re: Europe
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse à la dépêche Android n’autorisera plus que les applications des développeurs autorisés. Évalué à 5.
c'est le topic google/verrouillage de téléphones, pas le topic nicolas sarkozy..
j'ai pas bie ncompris le rapport entre fascisme et google.
# AOSP ne sera plus librement accessible à partir de 2040 (ou avant)
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse à la dépêche Android n’autorisera plus que les applications des développeurs autorisés. Évalué à 3.
Titre volontairement putassier, mais je me demande, comment, avec la moult division, entre les "applis populaires et commerciales", et celles indépendantes des Services google, comment Mountain view laissera quelques millions de geeks profiter de son OS si chèrement développé, sans y appliquer une quelconque forme d'autorité.
Pour moi, il est indéniable qu'avant 2040, meme avant 2035, android ne sera plus "OpenSource" project. Ou avec de très fortes contreparties. Zéro confiance en cet OS, vous devriez vous méfier.
[^] # Re: Politique et Open-Source.
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien Les techbros d'extrême-droite (DHH et Palmer Luckey) veulent faire main basse sur NixOS. Évalué à -1.
Les extrêmes sont pro-sectarismes. Des deux côtés.
# ==
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien Alleluia : "Apple threatens to stop selling iPhones in the EU". Évalué à 2.
ça n'arrivera jamais.. déjà qu'apple fait tout pour étendre son pouvoir qui se nuance chaque année…
comparons avec le bel exemple chinois : ça avait défrayé la chronique il y a quelques temps, et ça a fait manquer l'AVC à sir tim cook, qu'au propos d'un certain sujet (que j'ai oublié), la clientèle chinoise avait envisagé "de ne plus acheter d'iphones".
Son sang n'a fait qu'un tour
je crois que c'était du à un refus de tim cook de céder aux exigences de pékin, qui avait répondu "bah vous vendrez plus ici", et il s'imaginait que la population se rebellerait ;)
et ben non:
https://www.igen.fr/iphone/2023/09/la-sortie-de-liphone-15-pourrait-elle-etre-entachee-par-un-boycott-en-chine-139165
quelques "patriotes" chinois encouragent au passage vers huawei, plutot que des iphones.
Même si je pense qu'il s'agit d'un public échantillonnesque, vu que la chine est troisième marché de la pomme, derrière l'europe et les USA.
[^] # Re: Patience
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien "Linux tente de s'imposer" (ça se confirme). Évalué à 3.
On me soutient ça tous les deux-trois ans depuis un ptit moment déjà.
Les gens veulent du windows, s'y accrochent, linux (et les autres) complètent autour..
rien de mieux que leur faire détester quelque chose, en leur imposant.
pouvez moinser.
# YT
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien yt-dlp will soon require a full JS runtime to overcome YouTube’s JS challenges - OSnews. Évalué à 2.
Dans dix ans, youtube sera comme Canal+ : payant, ou va-t-en.
Triste, mais possible réalité prochaine.