c'est soit casser une jurisprudence
Je ne sais pas comment c'est en Belgique mais en France, si je ne m'abuse, une jurisprudence n'est pas une loi et rien n'oblige un juge à la suivre, même si un juge s'appuie généralement (presque systématiquement) sur ce qui a été décidé avant dans des cas identiques.
Recours au cours supérieurs suivant le cas et l'argument et la procédure.
Tout à fait, si tu penses que la loi est incohérente avec le reste des lois, mais pas si tu penses qu'elle est mauvaise parce que contraire à tes convictions, ce qui est le cas du gars avec son couteau.
Ce que je veux dire par là c'est qu'il existe des instances pour la technique (incohérence des lois) et d'autres pour la politique (convictions).
Pour les lois (impar)faites par des humains, j'en suis bien conscient même si on peut supposer que généralement, les lois étant débattues par un groupe, les écarts et incohérences sont nettement moins probables que si elles étaient passées sans travail démocratique de groupe.
Tu noteras aussi que la cour européenne de justice ne change pas la loi du pays mais le condamne pour qu'il le fasse via les procédures (démocratiques, on l'espère) en vigueur dans le pays. Il n'y a pas de processus externe contournant la procédure démocratique interne du pays.
cela voudrait dire que SI il était doué, alors il l'aurait adressé à quelqu'un dont c'était plus son rôle.
Tu le voit comme ça mais moi pas du tout.
S'il avait été doué il se serait soumis à la procédure et ensuite monté une campagne de sensibilisation contre l'ineptie de la loi qu'il conteste. Tiens, c'est ce que fait Zenitram non ? Enfin, je l'espère :D
quant aux différentes "cours" que peut saisir un citoyen (cour européenne de justice, ...) pour casser les lois
Casser les lois ? Depuis quand on "casse" une loi ? Et surtout pour quel motif ?
Une loi, en théorie et sauf erreur de ma part, dans un pays démocratique, c'est un consensus établi par les citoyens (ou leurs représentants) qui établit une "vérité" permettant de trancher via un arbitre neutre en cas de litige entre deux parties qui ne voient pas les choses de la même manière. Dit autrement, la loi c'est ce pour quoi tout le monde s'accorde et qui définit ce qui est bien, auquel il faut se plier en totalité (principe de la démocratie : on se plie à la volonté de la majorité et cette volonté c'est -toute- la loi).
Explique moi pour quel motif (démocratique) il faudrait monter une "commission de sages" que tu irais voir pour "casser" une loi, toi, tout seul dans ton coin, sous prétexte qu'elle ne te plait pas ? Faut-il permettre à ce gars de modifier le fait qu'un couteau est une arme ? Pour moi : non.
C'est même une force du droit français : les tribunaux n'écrivent pas les lois comme aux US au travers de la jurisprudence.
En revanche, s'il pense que le juge se trompe et que SON couteau dans SON cas n'est pas une arme alors il peut toujours contester le jugement en appel.
Tu peux remonter les problèmes que tu vois dans les lois à tes représentants (députés) qui seront facile à convaincre si ce sont des incohérences. Si tu ne les convainc pas, soit c'est qu'ils sont malhonnêtes soit c'est qu'il n'ont pas le même avis que toi sur tes questions et là => http://linuxfr.org/comments/1024938.html#1024938
Râler au tribunal parce qu'on s'est fait prendre la main dans le sac je trouve ça pas très malin (manque de réflexion sur les structures de notre société) ou de mauvaise foi. Pour moi c'est surtout un moyen efficace de transformer une sanction en combat contre une injustice pour ne plus être fautif à ses propres yeux.
Juste 35 ans dont plus de 25 en tant qu'un des membres les plus visibles. Pour ce que j'en vois, s'il a quitté le parti c'est plus pour raisons personnelles (ambition) que pour des raisons idéologiques. Et pour ce qui est de son discours il n'a pas changé depuis son départ.
Mais sur le principe tu as raison : il n'est plus encarté PS alors je retire ma dernière phrase et t'en offre une autre :
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le groupe socialiste a du mal a en écouler les stocks.
Vivement qu'ils se barrent indignés de l'assemblée au prochain vote sur HADOPI comme ils ont si souvent su le faire pour DADVSI, ça accélèrera le processus.
Ho, beh on doit pouvoir trouver un moyen de le rallier au discourt officiel via une logique économique telle qu'elle doit exister dans la tête des gens qui ont pondu HADOPI (Denis O. par exemple) :
- pour exister une activité doit générer de la richesse : la création artistique se définit donc comme toute activité relevant du CPI et n'ayant d'utilité directe première
- un artiste est un professionnel de l'art
- un professionnel d'un domaine c'est un mec dont les revenus sont principalement liés à son activité dans le domaine (Pascal Nègre est un artiste donc)
- l'art musical en France est en chute libre (perte de CA des ventes de musique)
- pour sauver les artistes (et donc la création) il faut garantir leurs revenus et les revenus de l'activité
- le piratage plombe ces revenus
Tu fais facilement le lien avec HADOPI j'imagine...
Franchement, c'est pas ça le discourt d'Albanel et celui du rapporteur dans leurs interventions ? Ils ne s'emmerdent même pas à l'enrober d'une couche de miel pour que ça passe mieux.
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le PS a du mal a en écouler les stocks.
Et alors ? Ce n'est pas en faisant un scandale dans une boulangerie qu'on t'y vendra un téléphone portable.
Le juge va appliquer la loi en fonction de ton cas mais il n'ira pas à son encontre vu que ce n'est pas son rôle.
Regarde le film cité ci dessus (la 10eme chambre) c'est très instructif : la juge filmée cherche à comprendre ce qui t'a motivé à violer la loi afin de mettre en lumière les éléments nécessaire à un bon jugement. De plus elle cherche à s'assurer que tu as bien compris que tu as violé la loi et que tu ne recommenceras pas.
Ce cas du couteau est typique : le mec refuse d'utiliser les structures de la société (vote et militantisme) pour contester ce qui lui semble injuste et refuse de se soumettre à ce que la société lui impose (prise d'empreintes) sous prétexte d'un combat politique. Un combat politique dans nos pays sous entend qu'il est selon une procédure démocratique.
Or, comment peut-on être démocrate et ne se plier qu'aux lois démocratiques qu'on trouve juste/qui nous plaisent ? D'ailleurs la juge lui fait la remarque.
Pour moi, l'indulgence me fait penser qu'il s'y prend comme un manche, mais ma foi en l'humain me fait penser qu'il soigne l'affront son égo dans un combat type "David vs Goliath" sans trop de risque à ses yeux (amende à deux balles) qui ne peut que tourner à son avantage : vainqueur ou martyre de l'oppression judiciaire qui va payer ses 200€ d'amende (mais pas plus quand même ça serait embétant).
Ce qui me fait penser ça c'est quand la juge fait monter les enchères (prison et casier) et qu'il rentre dans le rang (arrêt de discuter la loi, avocat, appel etc).
En gros, c'est un mickey.
L'approche de Zenitram (si je l'ai bien comprise) me semble nettement plus cohérente : il ne conteste pas la loi durant la procédure judiciaire, mais il veut utiliser médiatiquement une condamnation pour contester publiquement (et non dans un tribunal) une loi.
Dire qu'un politicien qui affirme que le texte est bon pour les artistes et la création artistique est soit un menteur, soit un incapable, je n'appelle pas ça de la diffamation, j'appelle ça un FAIT!
Moi j'appelle ça une affirmation basée sur des arguments discutables (et discutés d'ailleurs tout au longs des votes à l'assemblée). En gros, ce n'est pas un fait c'est ton avis (je le partage mais le distingue d'un fait).
Moi dans le discours d'Albanel, je lis que je suis un pirate en puissance qui ne respecte rien et qui vole les artistes.
Et ce n'est pas vrai ? Pas le moindre petit morceau de musique ou film un peu limite niveau légalité ? Si oui, chapeau, tu es un extra terrestre à mes yeux.
99% de mon entourage 'pirate' et du point de vue de la loi actuelle, ne respecte pas les artistes et 'vole' (contrefait est plus adapté) les ayant droits.
Je pense donc qu'il est possible d'avoir une vraie motivation politique et citoyenne à défendre HADOPI pour peu qu'on ne soit pas trop au fait de ce qui se passe (genre quand on se fait bourrer le mou a longueur de journée par des 'artistes' qu'on apprécie comme Johnny ou Zazie) et en croyant que les moyens de lutte contre le piratage proposés dans HADOPI seront efficace (80% des gens arrentent de pirater au premier courriel quand même !).
Une autre pensée (politique et citoyenne) expliquant la défense d'HADOPI et qu'on retrouve assez à l'UMP : les péquenots et autres 'classe moyenne' sont un immense champ de blé qu'il faut faire pousser de manière à avoir le meilleur rendement à la moisson. Le piratage a du bon car c'est un bon engrais (le pékin moyen achètera tôt ou tard ce qu'il aime) donc il ne faut pas le réprimer mais plutôt moissonner sur sa pratique via une taxe. Le débat politique se concentre sur "qui et comment on moissonne et se fait moissonner ?".
Grande avancée politique de ces derniers années, le qui est consensuel : le ministre du budget UMP a choisi pour limite 4000€ net mensuels (1) en accord avec les vues de l'opposition PS (2). Les divergences sont plutôt dans le comment, si tu parcours les liens remontés par google.
Note que sous ce nouvel angle de vue, un des éléments clefs d'HADOPI est le fait de devoir acheter la collaboration des FAI en faisant payer les abonnements suspendus. Ca s'est vu au niveau des amendements. Je fais confiance à notre classe commerc^w politique pour trouver des arrangements.
L'autre élément clef est la taxe/licence globale vs l'amende sachant qu'apparemment, la majorité a l'air de vouloir mettre en place les deux (c'est déjà le cas avec DADVSI qui ne supprime pas la redevance Tasca tout en interdisant de fait de copier du contenu protégé) en instaurant une redevance collectée par les FAI pour "soutenir la culture" (existe déjà pour la télé publique (3)).
Donc le débat (si tu enlèves les dialogues de sourds) n'est ouvert que sur qui va encaisser et comment.
Je parie qu'HADOPI passera avec le paiement de l'abonnement suspendu et l'ouverture pour une future taxe au FAI (qui répecutera sur .... devine :) ) pour financer l'exception culturelle française.
Donc en gros, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que certains de nos politiques sont incompétents ou menteurs, je pense juste qu'ils n'ont pas les objectifs, les priorités et les motivations que tu leur prêtes mais qu'ils agissent de manière intègre avec leurs convictions.
A nous de suivre mieux pour qui l'on vote afin d'éviter les ordures.
surtout que niveau droit, il a pas vraiment le niveau...
Beh, il n'est pas doué non plus au niveau structures de l'état vu que le tribunal n'est pas l'endroit approprié pour discuter de la validité des lois.
quand il était légalement impossible de travailler (plus de 10h d'affilés sans repos quotidien, etc..).
Ca me rappelles des mauvais souvenirs :) Je suis parti aussi mais avec le recul je pense que c'était une erreur : j'aurais du faire une grève du zèle.
A mon avis (mais c'est trop tard dans ton cas) c'est la meilleure manière de faire dans ces cas là : s'en tenir aux horaires contractuels et aux objectifs de sa lettre de mission. Tout ce qu'on demande en plus : "désolé mais je ne suis pas payé pour ça".
Du coup c'est au patron de se poser la question de la meilleure rentabilité entre une conciliation à l'amiable et un conflit juridique.
Le code est écris en anglais
Le code est C++ non ? Tu veux sans doute parler des variables et autres noms sympboliques.
Parce que bon, un langage informatique n'a strictement rien à voir avec un langage humain (il n'y a aucune ambiguité dans langage informatique alors que dans un langage humain...)
tu as peut-être utilisé une version binaire moisie ou s'appuyant sur des binaires moisis, genre <troll mode="vendredi">quand je vois iceape sous debian je comprend mieux pourquoi Moz ne veut pas qu'on utilise leur nom pour les versions modifiées à l'arrache</troll>.
Pour ma part je n'ai eu que quelques rares plantages en plusieurs mois d'utilisation en 2006 environ sur une FC4. Pour reprendre mon exemple, rien de comparable avec les crash quotidiens de mon iceape actuel sous lenny.
Leurs chiffres sont certainement pipeautés pour que leur DSI ait de meilleures primes de rendement.
Ou bien les évolutions réelles de coût d'infogérence (1), de coût de maintenance des applis serveur (2) de maintenance des applis client (3) et de maintenance matérielle (4) ne sont pas celles annoncées par "get the facts".
(1) moins de virus et d'instabilité, pas besoin d'utiliser des applis proprio pour la PMAD
(2) technos basées sur des standards (les applis libres ne supportent guère que ça) donc moins sujets aux problèmes liés a des changements de version sur l'OS serveur ou client (web standard vs ActiveX, flash et autres saloperies)
(3) moins de pression de passage à la version suivante pour les applis type MS-Office, Flash, Acrobat et antivirus par exemple
(4) meilleur support matériel de linux par rapport à Windows (particulièrement sur le vieux matos) et ralentissement de la course à la puissance (un linux moderne type ubuntu tourne nickel sans customisation avec un 1GHz et 1Go)
On ne fournit pas le meme service a une boite qui t'achete 5000 machines qu'a un particulier qui t'en achetes une.
L'argument est un peu moisi : par exemple, Dell permet au particulier de configurer sa machine aux petits oignons niveau matériel. Çà m'étonnerai que l'option avec ou sans OS (déjà fait pour les sites pros) soit plus couteuse à gérer que l'option taille du disque dur ou choix de la carte graphique.
ca me parait etre un bon deal pour lui.
Beh moi je trouve que c'est se faire pomper 100€ TTC environ (prix affiché de mon fournisseur) pour rien et sur les 600€ TTC au total que coute la machine. Perso, 16% de prix en plus juste pour l'heure et demie que coute l'installation de windows je n'appelle pas ça un bon deal. Surtout qu'un dépanneur local te fait ça pour 45€ TTC et qu'en plus il t'installera tes autres applications.
(...) ca me parait etre (...) En toute objectivite.
Un avis ne peut être objectif. Surtout quand on a pas les chiffres et autres éléments pour se faire une idée.
tout ce que je sais c'est que la reponse est loin d'etre aussi tranche que certain voudraient nous le faire croire
Sans doute parce que tu ne t'es pas vraiment posé la question et que tu n'as pas gratté un peu pour t'apporter des éléments de réponse.
Quand tu vois la mainmise des éditeurs d'OS sur le (leur?) marché constructeur (cf les liens sur la plainte de BeOS "rachetée" par MS que j'ai mis plus bas), quand tu vois la galère que c'est de se faire rembourser des softs moisis dont tu ne veux pas (tu payes quand même pour perdre du temps a désinstaller des versions d'essai), quand sais que tu payes pour la bouse qui accompagne certains matériels (genre imprimante, APN, Apple Macintosh^w^w) alors qu'on a pas le droit de t'imposer cet achat, tu te dis quand même très vite que la réponse au problème est simple :
- double affichage
et
- application de l'article L122-1 => remboursement du package logiciel sur demande de l'acheteur au moment de l'achat ou possibilité de n'acheter que le matériel nu
Quel constructeur va accepter de passer a un OS qui n'est pas maintenu et supporte correctement ?
C'est pas déjà ce que font tous les constructeurs avec Vista ?
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec un ordinateur quel qu'il soit pour être certains que ces logiciels sont offerts et non vendus
C'est pas super clair alors je la refait (et pourtant j'ai relus plein de fois) :
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec n'importe quel ordinateur pour être sur de ne pas être victime de vente liée. Si c'est offert alors que ce soit affiché, si c'est payant alors je ne vois pas pourquoi j'irais payer quelque chose dont je ne veux pas alors que la loi me permet de ne pas payer pour.
montez votre boite d'assemblage de pc fourni nus ou avec linux.
Pas la peine, ça existe déjà et c'est hors sujet car ça ne répond pas à nos exigences.
Nous ce qu'on veut c'est
- pouvoir acheter n'importe quelle machine nue sans avoir à payer le prix des services vendus avec (application de l'article L122-1 du code de la consommation)
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec un ordinateur quel qu'il soit pour être certains que ces logiciels sont offerts et non vendus
Les pratiques actuelles des constructeurs et revendeurs "dans l'intérêt du consommateur" me font croire que ces mêmes constructeurs et revendeurs considèrent que le consommateur ne s'intéresse au prix des services et produits qu'il achète avec son ordi.
tout le monde VEUT du windows.
A mon avis une grande majorité de gens se contrefout de ce qui fait mouliner leur ordi et les applis qu'ils utilisent. Ce qui compte c'est qu'ils les aients, que ça marche et que ça corresponde à leurs envies et besoins. Combien se préoccupent de l'OS de leur téléphone portable ?
La vente liee aide surement a entretenir le phenomene, mais c'est pas une relation de cause a effet.
Peut-être n'est-ce qu'un énorme facteur
S'ils n'en vendent pas c'est que c'est pas viable economiquement.
Parce que tout est fait par les positions dominantes pour que ça ne le soit pas (embrace, extends and extingish : http://fr.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish )
La concurrence à probablement un meilleurs niveau sur certains points et ne l'a peut-être pas sur d'autres, mais c'est justement pour lui permettre de s'exprimer qu'il faut faire respecter la loi sur le double affichage des prix ET la vente liée
Qu'un consommateur préfère Micropeul ou Linosoft n'a pas d'importance mais au moins qu'on lui laisse la possibilité
1- de refuser un service vendu avec un bien matériel
2- de connaitre le prix de ce service
Après recherche rapide, je dirais que ça ne serait pas le cas :
La notion de ‘motif légitime’ n’est pas défini par le texte. Il convient néanmoins de se référer aux motifs prévus par le régime antérieur, qui sont : l’indisponibilité du produit, ou l’impossibilité d’exécuter le service, ou encore la demande anormale et la mauvaise foi de l’acheteur.
Autant je comprends qu'un commerçant puisse alors me refuser la vente du produit
Il me semblait pourtant que le refus de vente était interdit en France (art L.122-1 du code de la consommation).... Reste à savoir si le refus de se plier à ce genre de pratiques Orwelliennes est considéré comme un motif légitime.
Allez c'est pas encore vendredi mais j'ai trop envie de le dire :
On devrait reverser le pognon que nous a fait gagner ce ver en empechant deux rafales de voler au budget de la santé ou de l'éducation tiens.
La question que je me pose c'est "comment on peut encore payer 40 milliards d'euros par ans pour entretenir une armada quelconque quand on raconte a longueur de journée qu'on a pas assez de pognon pour le reste des activités de l'état"
# Cool
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal HADOPI... c'est voté. Évalué à 4.
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 2.
Je ne sais pas comment c'est en Belgique mais en France, si je ne m'abuse, une jurisprudence n'est pas une loi et rien n'oblige un juge à la suivre, même si un juge s'appuie généralement (presque systématiquement) sur ce qui a été décidé avant dans des cas identiques.
Recours au cours supérieurs suivant le cas et l'argument et la procédure.
Tout à fait, si tu penses que la loi est incohérente avec le reste des lois, mais pas si tu penses qu'elle est mauvaise parce que contraire à tes convictions, ce qui est le cas du gars avec son couteau.
Ce que je veux dire par là c'est qu'il existe des instances pour la technique (incohérence des lois) et d'autres pour la politique (convictions).
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 2.
Tu noteras aussi que la cour européenne de justice ne change pas la loi du pays mais le condamne pour qu'il le fasse via les procédures (démocratiques, on l'espère) en vigueur dans le pays. Il n'y a pas de processus externe contournant la procédure démocratique interne du pays.
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 1.
Tu le voit comme ça mais moi pas du tout.
S'il avait été doué il se serait soumis à la procédure et ensuite monté une campagne de sensibilisation contre l'ineptie de la loi qu'il conteste. Tiens, c'est ce que fait Zenitram non ? Enfin, je l'espère :D
quant aux différentes "cours" que peut saisir un citoyen (cour européenne de justice, ...) pour casser les lois
Casser les lois ? Depuis quand on "casse" une loi ? Et surtout pour quel motif ?
Une loi, en théorie et sauf erreur de ma part, dans un pays démocratique, c'est un consensus établi par les citoyens (ou leurs représentants) qui établit une "vérité" permettant de trancher via un arbitre neutre en cas de litige entre deux parties qui ne voient pas les choses de la même manière. Dit autrement, la loi c'est ce pour quoi tout le monde s'accorde et qui définit ce qui est bien, auquel il faut se plier en totalité (principe de la démocratie : on se plie à la volonté de la majorité et cette volonté c'est -toute- la loi).
Explique moi pour quel motif (démocratique) il faudrait monter une "commission de sages" que tu irais voir pour "casser" une loi, toi, tout seul dans ton coin, sous prétexte qu'elle ne te plait pas ? Faut-il permettre à ce gars de modifier le fait qu'un couteau est une arme ? Pour moi : non.
C'est même une force du droit français : les tribunaux n'écrivent pas les lois comme aux US au travers de la jurisprudence.
En revanche, s'il pense que le juge se trompe et que SON couteau dans SON cas n'est pas une arme alors il peut toujours contester le jugement en appel.
Tu peux remonter les problèmes que tu vois dans les lois à tes représentants (députés) qui seront facile à convaincre si ce sont des incohérences. Si tu ne les convainc pas, soit c'est qu'ils sont malhonnêtes soit c'est qu'il n'ont pas le même avis que toi sur tes questions et là => http://linuxfr.org/comments/1024938.html#1024938
Râler au tribunal parce qu'on s'est fait prendre la main dans le sac je trouve ça pas très malin (manque de réflexion sur les structures de notre société) ou de mauvaise foi. Pour moi c'est surtout un moyen efficace de transformer une sanction en combat contre une injustice pour ne plus être fautif à ses propres yeux.
[^] # Re: diffamation
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Jack Lang va voter pour l'HADOPI. Évalué à 3.
Mais sur le principe tu as raison : il n'est plus encarté PS alors je retire ma dernière phrase et t'en offre une autre :
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le groupe socialiste a du mal a en écouler les stocks.
Vivement qu'ils se barrent indignés de l'assemblée au prochain vote sur HADOPI comme ils ont si souvent su le faire pour DADVSI, ça accélèrera le processus.
[^] # Re: diffamation
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Jack Lang va voter pour l'HADOPI. Évalué à 2.
- pour exister une activité doit générer de la richesse : la création artistique se définit donc comme toute activité relevant du CPI et n'ayant d'utilité directe première
- un artiste est un professionnel de l'art
- un professionnel d'un domaine c'est un mec dont les revenus sont principalement liés à son activité dans le domaine (Pascal Nègre est un artiste donc)
- l'art musical en France est en chute libre (perte de CA des ventes de musique)
- pour sauver les artistes (et donc la création) il faut garantir leurs revenus et les revenus de l'activité
- le piratage plombe ces revenus
Tu fais facilement le lien avec HADOPI j'imagine...
Franchement, c'est pas ça le discourt d'Albanel et celui du rapporteur dans leurs interventions ? Ils ne s'emmerdent même pas à l'enrober d'une couche de miel pour que ça passe mieux.
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le PS a du mal a en écouler les stocks.
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 3.
Le juge va appliquer la loi en fonction de ton cas mais il n'ira pas à son encontre vu que ce n'est pas son rôle.
Regarde le film cité ci dessus (la 10eme chambre) c'est très instructif : la juge filmée cherche à comprendre ce qui t'a motivé à violer la loi afin de mettre en lumière les éléments nécessaire à un bon jugement. De plus elle cherche à s'assurer que tu as bien compris que tu as violé la loi et que tu ne recommenceras pas.
Ce cas du couteau est typique : le mec refuse d'utiliser les structures de la société (vote et militantisme) pour contester ce qui lui semble injuste et refuse de se soumettre à ce que la société lui impose (prise d'empreintes) sous prétexte d'un combat politique. Un combat politique dans nos pays sous entend qu'il est selon une procédure démocratique.
Or, comment peut-on être démocrate et ne se plier qu'aux lois démocratiques qu'on trouve juste/qui nous plaisent ? D'ailleurs la juge lui fait la remarque.
Pour moi, l'indulgence me fait penser qu'il s'y prend comme un manche, mais ma foi en l'humain me fait penser qu'il soigne l'affront son égo dans un combat type "David vs Goliath" sans trop de risque à ses yeux (amende à deux balles) qui ne peut que tourner à son avantage : vainqueur ou martyre de l'oppression judiciaire qui va payer ses 200€ d'amende (mais pas plus quand même ça serait embétant).
Ce qui me fait penser ça c'est quand la juge fait monter les enchères (prison et casier) et qu'il rentre dans le rang (arrêt de discuter la loi, avocat, appel etc).
En gros, c'est un mickey.
L'approche de Zenitram (si je l'ai bien comprise) me semble nettement plus cohérente : il ne conteste pas la loi durant la procédure judiciaire, mais il veut utiliser médiatiquement une condamnation pour contester publiquement (et non dans un tribunal) une loi.
[^] # Re: diffamation
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Jack Lang va voter pour l'HADOPI. Évalué à 5.
Dire qu'un politicien qui affirme que le texte est bon pour les artistes et la création artistique est soit un menteur, soit un incapable, je n'appelle pas ça de la diffamation, j'appelle ça un FAIT!
Moi j'appelle ça une affirmation basée sur des arguments discutables (et discutés d'ailleurs tout au longs des votes à l'assemblée). En gros, ce n'est pas un fait c'est ton avis (je le partage mais le distingue d'un fait).
Moi dans le discours d'Albanel, je lis que je suis un pirate en puissance qui ne respecte rien et qui vole les artistes.
Et ce n'est pas vrai ? Pas le moindre petit morceau de musique ou film un peu limite niveau légalité ? Si oui, chapeau, tu es un extra terrestre à mes yeux.
99% de mon entourage 'pirate' et du point de vue de la loi actuelle, ne respecte pas les artistes et 'vole' (contrefait est plus adapté) les ayant droits.
Je pense donc qu'il est possible d'avoir une vraie motivation politique et citoyenne à défendre HADOPI pour peu qu'on ne soit pas trop au fait de ce qui se passe (genre quand on se fait bourrer le mou a longueur de journée par des 'artistes' qu'on apprécie comme Johnny ou Zazie) et en croyant que les moyens de lutte contre le piratage proposés dans HADOPI seront efficace (80% des gens arrentent de pirater au premier courriel quand même !).
Une autre pensée (politique et citoyenne) expliquant la défense d'HADOPI et qu'on retrouve assez à l'UMP : les péquenots et autres 'classe moyenne' sont un immense champ de blé qu'il faut faire pousser de manière à avoir le meilleur rendement à la moisson. Le piratage a du bon car c'est un bon engrais (le pékin moyen achètera tôt ou tard ce qu'il aime) donc il ne faut pas le réprimer mais plutôt moissonner sur sa pratique via une taxe. Le débat politique se concentre sur "qui et comment on moissonne et se fait moissonner ?".
Grande avancée politique de ces derniers années, le qui est consensuel : le ministre du budget UMP a choisi pour limite 4000€ net mensuels (1) en accord avec les vues de l'opposition PS (2). Les divergences sont plutôt dans le comment, si tu parcours les liens remontés par google.
Note que sous ce nouvel angle de vue, un des éléments clefs d'HADOPI est le fait de devoir acheter la collaboration des FAI en faisant payer les abonnements suspendus. Ca s'est vu au niveau des amendements. Je fais confiance à notre classe commerc^w politique pour trouver des arrangements.
L'autre élément clef est la taxe/licence globale vs l'amende sachant qu'apparemment, la majorité a l'air de vouloir mettre en place les deux (c'est déjà le cas avec DADVSI qui ne supprime pas la redevance Tasca tout en interdisant de fait de copier du contenu protégé) en instaurant une redevance collectée par les FAI pour "soutenir la culture" (existe déjà pour la télé publique (3)).
Donc le débat (si tu enlèves les dialogues de sourds) n'est ouvert que sur qui va encaisser et comment.
Je parie qu'HADOPI passera avec le paiement de l'abonnement suspendu et l'ouverture pour une future taxe au FAI (qui répecutera sur .... devine :) ) pour financer l'exception culturelle française.
Donc en gros, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que certains de nos politiques sont incompétents ou menteurs, je pense juste qu'ils n'ont pas les objectifs, les priorités et les motivations que tu leur prêtes mais qu'ils agissent de manière intègre avec leurs convictions.
A nous de suivre mieux pour qui l'on vote afin d'éviter les ordures.
(1) http://www.google.fr/search?q=cop%E9+4000%80+moyenne
(2) http://www.google.fr/search?q=hollande+4000%80+moyenne
(3) http://www.cnetfrance.fr/news/internet/fai-operateurs-augmen(...) (ça date donc a vérifier la mise en œuvre)
C'est vendredi, vivement le WE
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 1.
Beh, il n'est pas doué non plus au niveau structures de l'état vu que le tribunal n'est pas l'endroit approprié pour discuter de la validité des lois.
[^] # Re: Avant d'aller plus loin
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Prudh'ommes => conciliation. Évalué à 3.
Ca me rappelles des mauvais souvenirs :) Je suis parti aussi mais avec le recul je pense que c'était une erreur : j'aurais du faire une grève du zèle.
A mon avis (mais c'est trop tard dans ton cas) c'est la meilleure manière de faire dans ces cas là : s'en tenir aux horaires contractuels et aux objectifs de sa lettre de mission. Tout ce qu'on demande en plus : "désolé mais je ne suis pas payé pour ça".
Du coup c'est au patron de se poser la question de la meilleure rentabilité entre une conciliation à l'amiable et un conflit juridique.
[^] # Re: Pas soft pour un soft
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nexuiz 2.5 est arrivé !. Évalué à 3.
Le violent c'est interdit aux moins de 12 ans, le sexe au moins de 16 :)
[^] # Re: Dommage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Logram, environnement de bureau totalement différent, fête ses 1 ans.. Évalué à 2.
Le code est C++ non ? Tu veux sans doute parler des variables et autres noms sympboliques.
Parce que bon, un langage informatique n'a strictement rien à voir avec un langage humain (il n'y a aucune ambiguité dans langage informatique alors que dans un langage humain...)
[^] # Re: Ayé, c'est au point?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Enlightenment - Google Summer of Code. Évalué à 2.
Pour ma part je n'ai eu que quelques rares plantages en plusieurs mois d'utilisation en 2006 environ sur une FC4. Pour reprendre mon exemple, rien de comparable avec les crash quotidiens de mon iceape actuel sous lenny.
[^] # Re: Mono pour mono écosystème ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Synapse, un client jabber eye-candy prometteur !. Évalué à 4.
[^] # Re: Mono pour mono écosystème ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Synapse, un client jabber eye-candy prometteur !. Évalué à 2.
Tu es sur ? Tu ne confonds pas avec Internet ?
Il va falloir revoir la page de wikipedia alors ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Feuilles_de_style_en_cascade#Hi(...)
[^] # Re: Math ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le logiciel libre en gendarmerie : 70% d'économie. Évalué à 2.
Ou bien les évolutions réelles de coût d'infogérence (1), de coût de maintenance des applis serveur (2) de maintenance des applis client (3) et de maintenance matérielle (4) ne sont pas celles annoncées par "get the facts".
(1) moins de virus et d'instabilité, pas besoin d'utiliser des applis proprio pour la PMAD
(2) technos basées sur des standards (les applis libres ne supportent guère que ça) donc moins sujets aux problèmes liés a des changements de version sur l'OS serveur ou client (web standard vs ActiveX, flash et autres saloperies)
(3) moins de pression de passage à la version suivante pour les applis type MS-Office, Flash, Acrobat et antivirus par exemple
(4) meilleur support matériel de linux par rapport à Windows (particulièrement sur le vieux matos) et ralentissement de la course à la puissance (un linux moderne type ubuntu tourne nickel sans customisation avec un 1GHz et 1Go)
[^] # Re: Et les écrans à christaux liquides ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au sondage L'écran de mon ordinateur est. Évalué à 9.
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 3.
L'argument est un peu moisi : par exemple, Dell permet au particulier de configurer sa machine aux petits oignons niveau matériel. Çà m'étonnerai que l'option avec ou sans OS (déjà fait pour les sites pros) soit plus couteuse à gérer que l'option taille du disque dur ou choix de la carte graphique.
ca me parait etre un bon deal pour lui.
Beh moi je trouve que c'est se faire pomper 100€ TTC environ (prix affiché de mon fournisseur) pour rien et sur les 600€ TTC au total que coute la machine. Perso, 16% de prix en plus juste pour l'heure et demie que coute l'installation de windows je n'appelle pas ça un bon deal. Surtout qu'un dépanneur local te fait ça pour 45€ TTC et qu'en plus il t'installera tes autres applications.
(...) ca me parait etre (...) En toute objectivite.
Un avis ne peut être objectif. Surtout quand on a pas les chiffres et autres éléments pour se faire une idée.
tout ce que je sais c'est que la reponse est loin d'etre aussi tranche que certain voudraient nous le faire croire
Sans doute parce que tu ne t'es pas vraiment posé la question et que tu n'as pas gratté un peu pour t'apporter des éléments de réponse.
Quand tu vois la mainmise des éditeurs d'OS sur le (leur?) marché constructeur (cf les liens sur la plainte de BeOS "rachetée" par MS que j'ai mis plus bas), quand tu vois la galère que c'est de se faire rembourser des softs moisis dont tu ne veux pas (tu payes quand même pour perdre du temps a désinstaller des versions d'essai), quand sais que tu payes pour la bouse qui accompagne certains matériels (genre imprimante, APN, Apple Macintosh^w^w) alors qu'on a pas le droit de t'imposer cet achat, tu te dis quand même très vite que la réponse au problème est simple :
- double affichage
et
- application de l'article L122-1 => remboursement du package logiciel sur demande de l'acheteur au moment de l'achat ou possibilité de n'acheter que le matériel nu
[^] # Re: Bravo
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 2.
C'est pas déjà ce que font tous les constructeurs avec Vista ?
c'est où la porte ?
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 1.
C'est pas super clair alors je la refait (et pourtant j'ai relus plein de fois) :
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec n'importe quel ordinateur pour être sur de ne pas être victime de vente liée. Si c'est offert alors que ce soit affiché, si c'est payant alors je ne vois pas pourquoi j'irais payer quelque chose dont je ne veux pas alors que la loi me permet de ne pas payer pour.
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 2.
Pas la peine, ça existe déjà et c'est hors sujet car ça ne répond pas à nos exigences.
Nous ce qu'on veut c'est
- pouvoir acheter n'importe quelle machine nue sans avoir à payer le prix des services vendus avec (application de l'article L122-1 du code de la consommation)
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec un ordinateur quel qu'il soit pour être certains que ces logiciels sont offerts et non vendus
Les pratiques actuelles des constructeurs et revendeurs "dans l'intérêt du consommateur" me font croire que ces mêmes constructeurs et revendeurs considèrent que le consommateur ne s'intéresse au prix des services et produits qu'il achète avec son ordi.
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 4.
A mon avis une grande majorité de gens se contrefout de ce qui fait mouliner leur ordi et les applis qu'ils utilisent. Ce qui compte c'est qu'ils les aients, que ça marche et que ça corresponde à leurs envies et besoins. Combien se préoccupent de l'OS de leur téléphone portable ?
La vente liee aide surement a entretenir le phenomene, mais c'est pas une relation de cause a effet.
Peut-être n'est-ce qu'un énorme facteur
Qu'il ya un complot contre linux?
Ca on en est certains depuis longtemps : http://www.transfert.net/Pour-contrer-Linux-Microsoft-est
S'ils n'en vendent pas c'est que c'est pas viable economiquement.
Parce que tout est fait par les positions dominantes pour que ça ne le soit pas (embrace, extends and extingish : http://fr.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish )
On est plus en 94, le DOJ est passe remettre de l'ordre la dedans, si la concurrence n'est pas la c'est juste qu'elle n'est pas a niveau.
Le DOJ n'a pas voulu entendre la partie concernant la vente liée ( http://www.articlearchives.com/law-legal-system/trial-proced(...) et http://www.birdhouse.org/beos/byte/30-bootloader/ ) et on attend toujours un seul effet concret de ses 'condamnations' sur la concurrence.
La concurrence à probablement un meilleurs niveau sur certains points et ne l'a peut-être pas sur d'autres, mais c'est justement pour lui permettre de s'exprimer qu'il faut faire respecter la loi sur le double affichage des prix ET la vente liée
Qu'un consommateur préfère Micropeul ou Linosoft n'a pas d'importance mais au moins qu'on lui laisse la possibilité
1- de refuser un service vendu avec un bien matériel
2- de connaitre le prix de ce service
[^] # Re: Illégalité de demander les papiers d'identité en caution
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal [HS]Location: L'abus de caution nuit aux clients. Évalué à 2.
La notion de ‘motif légitime’ n’est pas défini par le texte. Il convient néanmoins de se référer aux motifs prévus par le régime antérieur, qui sont : l’indisponibilité du produit, ou l’impossibilité d’exécuter le service, ou encore la demande anormale et la mauvaise foi de l’acheteur.
depuis http://www.jurisexpert.net/peut_on_refuser_de_vendre/
[^] # Re: Illégalité de demander les papiers d'identité en caution
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal [HS]Location: L'abus de caution nuit aux clients. Évalué à 3.
Il me semblait pourtant que le refus de vente était interdit en France (art L.122-1 du code de la consommation).... Reste à savoir si le refus de se plier à ce genre de pratiques Orwelliennes est considéré comme un motif légitime.
# Question subsidiaire
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 3.
On devrait reverser le pognon que nous a fait gagner ce ver en empechant deux rafales de voler au budget de la santé ou de l'éducation tiens.
La question que je me pose c'est "comment on peut encore payer 40 milliards d'euros par ans pour entretenir une armada quelconque quand on raconte a longueur de journée qu'on a pas assez de pognon pour le reste des activités de l'état"