surtout que niveau droit, il a pas vraiment le niveau...
Beh, il n'est pas doué non plus au niveau structures de l'état vu que le tribunal n'est pas l'endroit approprié pour discuter de la validité des lois.
quand il était légalement impossible de travailler (plus de 10h d'affilés sans repos quotidien, etc..).
Ca me rappelles des mauvais souvenirs :) Je suis parti aussi mais avec le recul je pense que c'était une erreur : j'aurais du faire une grève du zèle.
A mon avis (mais c'est trop tard dans ton cas) c'est la meilleure manière de faire dans ces cas là : s'en tenir aux horaires contractuels et aux objectifs de sa lettre de mission. Tout ce qu'on demande en plus : "désolé mais je ne suis pas payé pour ça".
Du coup c'est au patron de se poser la question de la meilleure rentabilité entre une conciliation à l'amiable et un conflit juridique.
Le code est écris en anglais
Le code est C++ non ? Tu veux sans doute parler des variables et autres noms sympboliques.
Parce que bon, un langage informatique n'a strictement rien à voir avec un langage humain (il n'y a aucune ambiguité dans langage informatique alors que dans un langage humain...)
tu as peut-être utilisé une version binaire moisie ou s'appuyant sur des binaires moisis, genre <troll mode="vendredi">quand je vois iceape sous debian je comprend mieux pourquoi Moz ne veut pas qu'on utilise leur nom pour les versions modifiées à l'arrache</troll>.
Pour ma part je n'ai eu que quelques rares plantages en plusieurs mois d'utilisation en 2006 environ sur une FC4. Pour reprendre mon exemple, rien de comparable avec les crash quotidiens de mon iceape actuel sous lenny.
Leurs chiffres sont certainement pipeautés pour que leur DSI ait de meilleures primes de rendement.
Ou bien les évolutions réelles de coût d'infogérence (1), de coût de maintenance des applis serveur (2) de maintenance des applis client (3) et de maintenance matérielle (4) ne sont pas celles annoncées par "get the facts".
(1) moins de virus et d'instabilité, pas besoin d'utiliser des applis proprio pour la PMAD
(2) technos basées sur des standards (les applis libres ne supportent guère que ça) donc moins sujets aux problèmes liés a des changements de version sur l'OS serveur ou client (web standard vs ActiveX, flash et autres saloperies)
(3) moins de pression de passage à la version suivante pour les applis type MS-Office, Flash, Acrobat et antivirus par exemple
(4) meilleur support matériel de linux par rapport à Windows (particulièrement sur le vieux matos) et ralentissement de la course à la puissance (un linux moderne type ubuntu tourne nickel sans customisation avec un 1GHz et 1Go)
On ne fournit pas le meme service a une boite qui t'achete 5000 machines qu'a un particulier qui t'en achetes une.
L'argument est un peu moisi : par exemple, Dell permet au particulier de configurer sa machine aux petits oignons niveau matériel. Çà m'étonnerai que l'option avec ou sans OS (déjà fait pour les sites pros) soit plus couteuse à gérer que l'option taille du disque dur ou choix de la carte graphique.
ca me parait etre un bon deal pour lui.
Beh moi je trouve que c'est se faire pomper 100€ TTC environ (prix affiché de mon fournisseur) pour rien et sur les 600€ TTC au total que coute la machine. Perso, 16% de prix en plus juste pour l'heure et demie que coute l'installation de windows je n'appelle pas ça un bon deal. Surtout qu'un dépanneur local te fait ça pour 45€ TTC et qu'en plus il t'installera tes autres applications.
(...) ca me parait etre (...) En toute objectivite.
Un avis ne peut être objectif. Surtout quand on a pas les chiffres et autres éléments pour se faire une idée.
tout ce que je sais c'est que la reponse est loin d'etre aussi tranche que certain voudraient nous le faire croire
Sans doute parce que tu ne t'es pas vraiment posé la question et que tu n'as pas gratté un peu pour t'apporter des éléments de réponse.
Quand tu vois la mainmise des éditeurs d'OS sur le (leur?) marché constructeur (cf les liens sur la plainte de BeOS "rachetée" par MS que j'ai mis plus bas), quand tu vois la galère que c'est de se faire rembourser des softs moisis dont tu ne veux pas (tu payes quand même pour perdre du temps a désinstaller des versions d'essai), quand sais que tu payes pour la bouse qui accompagne certains matériels (genre imprimante, APN, Apple Macintosh^w^w) alors qu'on a pas le droit de t'imposer cet achat, tu te dis quand même très vite que la réponse au problème est simple :
- double affichage
et
- application de l'article L122-1 => remboursement du package logiciel sur demande de l'acheteur au moment de l'achat ou possibilité de n'acheter que le matériel nu
Quel constructeur va accepter de passer a un OS qui n'est pas maintenu et supporte correctement ?
C'est pas déjà ce que font tous les constructeurs avec Vista ?
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec un ordinateur quel qu'il soit pour être certains que ces logiciels sont offerts et non vendus
C'est pas super clair alors je la refait (et pourtant j'ai relus plein de fois) :
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec n'importe quel ordinateur pour être sur de ne pas être victime de vente liée. Si c'est offert alors que ce soit affiché, si c'est payant alors je ne vois pas pourquoi j'irais payer quelque chose dont je ne veux pas alors que la loi me permet de ne pas payer pour.
montez votre boite d'assemblage de pc fourni nus ou avec linux.
Pas la peine, ça existe déjà et c'est hors sujet car ça ne répond pas à nos exigences.
Nous ce qu'on veut c'est
- pouvoir acheter n'importe quelle machine nue sans avoir à payer le prix des services vendus avec (application de l'article L122-1 du code de la consommation)
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec un ordinateur quel qu'il soit pour être certains que ces logiciels sont offerts et non vendus
Les pratiques actuelles des constructeurs et revendeurs "dans l'intérêt du consommateur" me font croire que ces mêmes constructeurs et revendeurs considèrent que le consommateur ne s'intéresse au prix des services et produits qu'il achète avec son ordi.
tout le monde VEUT du windows.
A mon avis une grande majorité de gens se contrefout de ce qui fait mouliner leur ordi et les applis qu'ils utilisent. Ce qui compte c'est qu'ils les aients, que ça marche et que ça corresponde à leurs envies et besoins. Combien se préoccupent de l'OS de leur téléphone portable ?
La vente liee aide surement a entretenir le phenomene, mais c'est pas une relation de cause a effet.
Peut-être n'est-ce qu'un énorme facteur
S'ils n'en vendent pas c'est que c'est pas viable economiquement.
Parce que tout est fait par les positions dominantes pour que ça ne le soit pas (embrace, extends and extingish : http://fr.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish )
La concurrence à probablement un meilleurs niveau sur certains points et ne l'a peut-être pas sur d'autres, mais c'est justement pour lui permettre de s'exprimer qu'il faut faire respecter la loi sur le double affichage des prix ET la vente liée
Qu'un consommateur préfère Micropeul ou Linosoft n'a pas d'importance mais au moins qu'on lui laisse la possibilité
1- de refuser un service vendu avec un bien matériel
2- de connaitre le prix de ce service
Après recherche rapide, je dirais que ça ne serait pas le cas :
La notion de ‘motif légitime’ n’est pas défini par le texte. Il convient néanmoins de se référer aux motifs prévus par le régime antérieur, qui sont : l’indisponibilité du produit, ou l’impossibilité d’exécuter le service, ou encore la demande anormale et la mauvaise foi de l’acheteur.
Autant je comprends qu'un commerçant puisse alors me refuser la vente du produit
Il me semblait pourtant que le refus de vente était interdit en France (art L.122-1 du code de la consommation).... Reste à savoir si le refus de se plier à ce genre de pratiques Orwelliennes est considéré comme un motif légitime.
Allez c'est pas encore vendredi mais j'ai trop envie de le dire :
On devrait reverser le pognon que nous a fait gagner ce ver en empechant deux rafales de voler au budget de la santé ou de l'éducation tiens.
La question que je me pose c'est "comment on peut encore payer 40 milliards d'euros par ans pour entretenir une armada quelconque quand on raconte a longueur de journée qu'on a pas assez de pognon pour le reste des activités de l'état"
Moi perso j'ai fais les deux et on se sent moins seul après.
Tu te sens moins seul mais ce n'est pas mon cas. Y a même des moments où je me suis senti très seul ("M$ c'est du caca et c'est pour ça que le libre c'est mieux" ou encore "les gens qui viennent au libre finissent toujours par venir au commerce équitable").
Le seul point commun entre beaucoup de la communauté et moi c'est "on utilise des logiciel libres".
on ne se pose plus la question(...)
La communauté est une communauté de définition : "les gens qui s'interessent au libre" et non une communauté d'esprit : "les gens qui défendent le libre". S'interesser n'est pas défendre et encore moins adopter un état d'esprit commun.
Bref a mes yeux si on parle de communauté du libre c'est plus pour faciliter la désignation d'un magma d'humains qui ont de l'interet pour le libre que pour définir un groupe d'humains qui partagent une certaine vision du monde comme par exemple des bonnes et mauvaise pratiques pour la diffusion du modèle idéal de développement logiciel.
On sait depuis longtemps qu'avoir une langue de très haut niveau aide beaucoup dans la relation homme femme (d'est valable pour les deus sexes). Si en plus tu y rajoute quelques ruby...
Les x millions de personnes qui échangent... il y a plus de monde qui...
Alors je te souhaite bon courage pour le faire comprendre à nos élus, mais franchement, je pense qu'ils prendront la chose comme moi (prouves le moi) sachant que les sondages sont plutôt pour la riposte graduée (1) alors qu'une pétition plutot bien relayée (2) depuis fin mai ne recueille même pas 38000 signatures (DADVSI c'était 120000 par ex alors que la question était nettement plus technique).
Je me pose des questions sur l'aspect quantitatif de ton argumentaire et je suis curieux d'avoir tes sources.
demande toi pourquoi il y a plus de monde qui veut faire acteur ou chanteur que de personnes qui veulent faire caissière, maçon, médecin, avocat, ingénieur, ....
Demande toi pourquoi il y a plus de monde qui veut faire avocat ou médecin qu'éboueur ou fossoyeur.
J'ai une réponse : certains métiers sont plus sexys que d'autres.
pourquoi il y a plus de monde qui passe son temps libre à faire acteur ou chanteur que de personnes qui veulent faire caissière, maçon, médecin, avocat, ingénieur, ....
Tu confond jouer dans un groupe le samedi soir et avoir une démarche artistique aboutie (de la création à la diffusion et valorisation de l'oeuvre).
Pour reprendre le niveau de ta comparaison, quand tu conseilles à quelqu'un de prendre une aspirine tu fais médecin amateur et quand tu décoinces le mulot de mamie tu es informaticien amateur.
Tu penses vraiment pouvoir comparer ça au travail d'un développeur pro ou d'un praticien pro ? Si oui : pense à demander la fermerture des facs.
Idem pour les sportifs dont tu parles après :
La différence entre les sportifs pro et les sportifs amateurs, c'est que les sportifs amateurs font ça de temps à autres alors que les pros font ça a plein temps. D'ailleurs le niveau de jeu n'est pas le même. A tel point que les rugbymen français ont préféré passer à la professionnalisation officielle (l'amateurisme d'avant ne l'était pas tant que ça dans les faits) pour pouvoir maintenir un bon niveau international.
Je suis aussi curieux de connaitre la proportion de sportifs pros ou de haut niveau issus d'une formation amatrice et non d'un centre spécialisé ou d'un encadrement pro...
C'est la même chose dans l'art : il ne suffit pas de poser ses créations sur un site web pour se sentir comparable à un mec qui bosse a plein temps pour pouvoir exposer au Louvre ou se produire dans une salle de concert. Même si la qualité de l'oeuvre peut être comparable, la démarche toute entière de valorisation ne l'est pas.
Peut être parce que dans un cas, c'est un travail ... et pas l'autre...
Tu le penses, moi non et pour les raisons citées au dessus. Je pense même que c'est un progrès social d'avoir permis aux artistes de vivre de leur métier car ça a tendance à favoriser la création (quantité et qualité) de contenus culturels quand bien même les sociétés de productions utilisent le système en privilégiant la rentabilité plutôt que la qualité.
En gros, je trouve ton argumentation faible voire contradictoire (y compris dans ta lettre envoyée aux députés) et je crois qu'elle ne passera auprès ni des élus, ni d'une bonne partie de leur électorat.
J'espère qu'un jour les artistes n'auront plus le droit d'empécher l'accès à leurs oeuvres.
Tu demandes ni plus ni moins qu'on puisse obtenir gratuitement le travail d'un type, y compris contre son avis. Personnellement je suis contre : je ne l'accepterai pas pour moi, comment puis-je accepter qu'on l'impose à d'autres ? Tu penses vraiment pouvoir convaincre beaucoup de monde en demandant ça ?
Aujourd'hui je paye pour des oeuvres sans en être obligé.
Comme le dit octane : Par définition même, tu veux consommer, tu payes.. Et comme je l'ai dit au dessus, je ne pense pas que payer pour avoir accès à une oeuvre soit le fond du problème d'hadopi (contrairement à ce que racontent justement les pro-hadopi).
Les problèmes réels d'Hadopi sont à mes yeux :
- une fois payée, l'oeuvre n'est pas toujours utilisable dans les limites des droits actuels de l'acheteur (prêt ou copie privée notemment)
- on paye pour des oeuvres même si on n'en jouit pas : ta référence a Johnny
- on taxe des moyens qui n'ont rien a voir avec la 'culture' (taxe sur support numérique, propositions de taxes sur les FAI).
- on veut modifier le droit d'auteur sans réelle concertation (cf rapport Olivennes) pour l'adapter à un modèle qui ne satisfait qu'une
partie minoritaire des personnes concernées.
Ça me semble plus défendable que d'essayer de faire passer un anti-hadopi qui dirait : "le consommateur paye s'il en a envie".
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 1.
Beh, il n'est pas doué non plus au niveau structures de l'état vu que le tribunal n'est pas l'endroit approprié pour discuter de la validité des lois.
[^] # Re: Avant d'aller plus loin
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Prudh'ommes => conciliation. Évalué à 3.
Ca me rappelles des mauvais souvenirs :) Je suis parti aussi mais avec le recul je pense que c'était une erreur : j'aurais du faire une grève du zèle.
A mon avis (mais c'est trop tard dans ton cas) c'est la meilleure manière de faire dans ces cas là : s'en tenir aux horaires contractuels et aux objectifs de sa lettre de mission. Tout ce qu'on demande en plus : "désolé mais je ne suis pas payé pour ça".
Du coup c'est au patron de se poser la question de la meilleure rentabilité entre une conciliation à l'amiable et un conflit juridique.
[^] # Re: Pas soft pour un soft
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nexuiz 2.5 est arrivé !. Évalué à 3.
Le violent c'est interdit aux moins de 12 ans, le sexe au moins de 16 :)
[^] # Re: Dommage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Logram, environnement de bureau totalement différent, fête ses 1 ans.. Évalué à 2.
Le code est C++ non ? Tu veux sans doute parler des variables et autres noms sympboliques.
Parce que bon, un langage informatique n'a strictement rien à voir avec un langage humain (il n'y a aucune ambiguité dans langage informatique alors que dans un langage humain...)
[^] # Re: Ayé, c'est au point?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Enlightenment - Google Summer of Code. Évalué à 2.
Pour ma part je n'ai eu que quelques rares plantages en plusieurs mois d'utilisation en 2006 environ sur une FC4. Pour reprendre mon exemple, rien de comparable avec les crash quotidiens de mon iceape actuel sous lenny.
[^] # Re: Mono pour mono écosystème ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Synapse, un client jabber eye-candy prometteur !. Évalué à 4.
[^] # Re: Mono pour mono écosystème ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Synapse, un client jabber eye-candy prometteur !. Évalué à 2.
Tu es sur ? Tu ne confonds pas avec Internet ?
Il va falloir revoir la page de wikipedia alors ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Feuilles_de_style_en_cascade#Hi(...)
[^] # Re: Math ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le logiciel libre en gendarmerie : 70% d'économie. Évalué à 2.
Ou bien les évolutions réelles de coût d'infogérence (1), de coût de maintenance des applis serveur (2) de maintenance des applis client (3) et de maintenance matérielle (4) ne sont pas celles annoncées par "get the facts".
(1) moins de virus et d'instabilité, pas besoin d'utiliser des applis proprio pour la PMAD
(2) technos basées sur des standards (les applis libres ne supportent guère que ça) donc moins sujets aux problèmes liés a des changements de version sur l'OS serveur ou client (web standard vs ActiveX, flash et autres saloperies)
(3) moins de pression de passage à la version suivante pour les applis type MS-Office, Flash, Acrobat et antivirus par exemple
(4) meilleur support matériel de linux par rapport à Windows (particulièrement sur le vieux matos) et ralentissement de la course à la puissance (un linux moderne type ubuntu tourne nickel sans customisation avec un 1GHz et 1Go)
[^] # Re: Et les écrans à christaux liquides ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au sondage L'écran de mon ordinateur est. Évalué à 9.
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 3.
L'argument est un peu moisi : par exemple, Dell permet au particulier de configurer sa machine aux petits oignons niveau matériel. Çà m'étonnerai que l'option avec ou sans OS (déjà fait pour les sites pros) soit plus couteuse à gérer que l'option taille du disque dur ou choix de la carte graphique.
ca me parait etre un bon deal pour lui.
Beh moi je trouve que c'est se faire pomper 100€ TTC environ (prix affiché de mon fournisseur) pour rien et sur les 600€ TTC au total que coute la machine. Perso, 16% de prix en plus juste pour l'heure et demie que coute l'installation de windows je n'appelle pas ça un bon deal. Surtout qu'un dépanneur local te fait ça pour 45€ TTC et qu'en plus il t'installera tes autres applications.
(...) ca me parait etre (...) En toute objectivite.
Un avis ne peut être objectif. Surtout quand on a pas les chiffres et autres éléments pour se faire une idée.
tout ce que je sais c'est que la reponse est loin d'etre aussi tranche que certain voudraient nous le faire croire
Sans doute parce que tu ne t'es pas vraiment posé la question et que tu n'as pas gratté un peu pour t'apporter des éléments de réponse.
Quand tu vois la mainmise des éditeurs d'OS sur le (leur?) marché constructeur (cf les liens sur la plainte de BeOS "rachetée" par MS que j'ai mis plus bas), quand tu vois la galère que c'est de se faire rembourser des softs moisis dont tu ne veux pas (tu payes quand même pour perdre du temps a désinstaller des versions d'essai), quand sais que tu payes pour la bouse qui accompagne certains matériels (genre imprimante, APN, Apple Macintosh^w^w) alors qu'on a pas le droit de t'imposer cet achat, tu te dis quand même très vite que la réponse au problème est simple :
- double affichage
et
- application de l'article L122-1 => remboursement du package logiciel sur demande de l'acheteur au moment de l'achat ou possibilité de n'acheter que le matériel nu
[^] # Re: Bravo
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 2.
C'est pas déjà ce que font tous les constructeurs avec Vista ?
c'est où la porte ?
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 1.
C'est pas super clair alors je la refait (et pourtant j'ai relus plein de fois) :
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec n'importe quel ordinateur pour être sur de ne pas être victime de vente liée. Si c'est offert alors que ce soit affiché, si c'est payant alors je ne vois pas pourquoi j'irais payer quelque chose dont je ne veux pas alors que la loi me permet de ne pas payer pour.
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 2.
Pas la peine, ça existe déjà et c'est hors sujet car ça ne répond pas à nos exigences.
Nous ce qu'on veut c'est
- pouvoir acheter n'importe quelle machine nue sans avoir à payer le prix des services vendus avec (application de l'article L122-1 du code de la consommation)
- connaitre le prix des services et logiciels fournis avec un ordinateur quel qu'il soit pour être certains que ces logiciels sont offerts et non vendus
Les pratiques actuelles des constructeurs et revendeurs "dans l'intérêt du consommateur" me font croire que ces mêmes constructeurs et revendeurs considèrent que le consommateur ne s'intéresse au prix des services et produits qu'il achète avec son ordi.
[^] # Re: Remarque
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell lourdement condamné pour non affichage du prix du logiciel. Évalué à 4.
A mon avis une grande majorité de gens se contrefout de ce qui fait mouliner leur ordi et les applis qu'ils utilisent. Ce qui compte c'est qu'ils les aients, que ça marche et que ça corresponde à leurs envies et besoins. Combien se préoccupent de l'OS de leur téléphone portable ?
La vente liee aide surement a entretenir le phenomene, mais c'est pas une relation de cause a effet.
Peut-être n'est-ce qu'un énorme facteur
Qu'il ya un complot contre linux?
Ca on en est certains depuis longtemps : http://www.transfert.net/Pour-contrer-Linux-Microsoft-est
S'ils n'en vendent pas c'est que c'est pas viable economiquement.
Parce que tout est fait par les positions dominantes pour que ça ne le soit pas (embrace, extends and extingish : http://fr.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish )
On est plus en 94, le DOJ est passe remettre de l'ordre la dedans, si la concurrence n'est pas la c'est juste qu'elle n'est pas a niveau.
Le DOJ n'a pas voulu entendre la partie concernant la vente liée ( http://www.articlearchives.com/law-legal-system/trial-proced(...) et http://www.birdhouse.org/beos/byte/30-bootloader/ ) et on attend toujours un seul effet concret de ses 'condamnations' sur la concurrence.
La concurrence à probablement un meilleurs niveau sur certains points et ne l'a peut-être pas sur d'autres, mais c'est justement pour lui permettre de s'exprimer qu'il faut faire respecter la loi sur le double affichage des prix ET la vente liée
Qu'un consommateur préfère Micropeul ou Linosoft n'a pas d'importance mais au moins qu'on lui laisse la possibilité
1- de refuser un service vendu avec un bien matériel
2- de connaitre le prix de ce service
[^] # Re: Illégalité de demander les papiers d'identité en caution
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal [HS]Location: L'abus de caution nuit aux clients. Évalué à 2.
La notion de ‘motif légitime’ n’est pas défini par le texte. Il convient néanmoins de se référer aux motifs prévus par le régime antérieur, qui sont : l’indisponibilité du produit, ou l’impossibilité d’exécuter le service, ou encore la demande anormale et la mauvaise foi de l’acheteur.
depuis http://www.jurisexpert.net/peut_on_refuser_de_vendre/
[^] # Re: Illégalité de demander les papiers d'identité en caution
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal [HS]Location: L'abus de caution nuit aux clients. Évalué à 3.
Il me semblait pourtant que le refus de vente était interdit en France (art L.122-1 du code de la consommation).... Reste à savoir si le refus de se plier à ce genre de pratiques Orwelliennes est considéré comme un motif légitime.
# Question subsidiaire
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 3.
On devrait reverser le pognon que nous a fait gagner ce ver en empechant deux rafales de voler au budget de la santé ou de l'éducation tiens.
La question que je me pose c'est "comment on peut encore payer 40 milliards d'euros par ans pour entretenir une armada quelconque quand on raconte a longueur de journée qu'on a pas assez de pognon pour le reste des activités de l'état"
[^] # Re: Quelle communauté ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Neuf mauvaises pratiques du logiciel libre. Évalué à 1.
Tu te sens moins seul mais ce n'est pas mon cas. Y a même des moments où je me suis senti très seul ("M$ c'est du caca et c'est pour ça que le libre c'est mieux" ou encore "les gens qui viennent au libre finissent toujours par venir au commerce équitable").
Le seul point commun entre beaucoup de la communauté et moi c'est "on utilise des logiciel libres".
on ne se pose plus la question(...)
La communauté est une communauté de définition : "les gens qui s'interessent au libre" et non une communauté d'esprit : "les gens qui défendent le libre". S'interesser n'est pas défendre et encore moins adopter un état d'esprit commun.
Bref a mes yeux si on parle de communauté du libre c'est plus pour faciliter la désignation d'un magma d'humains qui ont de l'interet pour le libre que pour définir un groupe d'humains qui partagent une certaine vision du monde comme par exemple des bonnes et mauvaise pratiques pour la diffusion du modèle idéal de développement logiciel.
[^] # Re: troll de competition
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Neuf mauvaises pratiques du logiciel libre. Évalué à 1.
[^] # Re: pardon?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Passage à Ubuntu à partir de .............. Mandriva !!!. Évalué à 1.
Beh pourtant c'est le cas
[^] # Re: Y en aura-t-il pour tous ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Après DADVSI et HADOPI, voici ACTA. Évalué à 4.
[^] # Re: Article de merde
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche 2% de femmes dans le développement de logiciel libre - 10 propositions pour y remédier. Évalué à 2.
[^] # Re: L'obsession de la parité
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche 2% de femmes dans le développement de logiciel libre - 10 propositions pour y remédier. Évalué à 3.
Ségolène, on ne lui reproche pas d'être de gauche, mais d'être gauche.
[^] # Re: Réponses à tes quelques remarques
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Hadopi, ça vous dit quelque chose ?. Évalué à 4.
il y a plus de monde qui...
Alors je te souhaite bon courage pour le faire comprendre à nos élus, mais franchement, je pense qu'ils prendront la chose comme moi (prouves le moi) sachant que les sondages sont plutôt pour la riposte graduée (1) alors qu'une pétition plutot bien relayée (2) depuis fin mai ne recueille même pas 38000 signatures (DADVSI c'était 120000 par ex alors que la question était nettement plus technique).
Je me pose des questions sur l'aspect quantitatif de ton argumentaire et je suis curieux d'avoir tes sources.
demande toi pourquoi il y a plus de monde qui veut faire acteur ou chanteur que de personnes qui veulent faire caissière, maçon, médecin, avocat, ingénieur, ....
Demande toi pourquoi il y a plus de monde qui veut faire avocat ou médecin qu'éboueur ou fossoyeur.
J'ai une réponse : certains métiers sont plus sexys que d'autres.
pourquoi il y a plus de monde qui passe son temps libre à faire acteur ou chanteur que de personnes qui veulent faire caissière, maçon, médecin, avocat, ingénieur, ....
Tu confond jouer dans un groupe le samedi soir et avoir une démarche artistique aboutie (de la création à la diffusion et valorisation de l'oeuvre).
Pour reprendre le niveau de ta comparaison, quand tu conseilles à quelqu'un de prendre une aspirine tu fais médecin amateur et quand tu décoinces le mulot de mamie tu es informaticien amateur.
Tu penses vraiment pouvoir comparer ça au travail d'un développeur pro ou d'un praticien pro ? Si oui : pense à demander la fermerture des facs.
Idem pour les sportifs dont tu parles après :
La différence entre les sportifs pro et les sportifs amateurs, c'est que les sportifs amateurs font ça de temps à autres alors que les pros font ça a plein temps. D'ailleurs le niveau de jeu n'est pas le même. A tel point que les rugbymen français ont préféré passer à la professionnalisation officielle (l'amateurisme d'avant ne l'était pas tant que ça dans les faits) pour pouvoir maintenir un bon niveau international.
Je suis aussi curieux de connaitre la proportion de sportifs pros ou de haut niveau issus d'une formation amatrice et non d'un centre spécialisé ou d'un encadrement pro...
C'est la même chose dans l'art : il ne suffit pas de poser ses créations sur un site web pour se sentir comparable à un mec qui bosse a plein temps pour pouvoir exposer au Louvre ou se produire dans une salle de concert. Même si la qualité de l'oeuvre peut être comparable, la démarche toute entière de valorisation ne l'est pas.
Peut être parce que dans un cas, c'est un travail ... et pas l'autre...
Tu le penses, moi non et pour les raisons citées au dessus. Je pense même que c'est un progrès social d'avoir permis aux artistes de vivre de leur métier car ça a tendance à favoriser la création (quantité et qualité) de contenus culturels quand bien même les sociétés de productions utilisent le système en privilégiant la rentabilité plutôt que la qualité.
En gros, je trouve ton argumentation faible voire contradictoire (y compris dans ta lettre envoyée aux députés) et je crois qu'elle ne passera auprès ni des élus, ni d'une bonne partie de leur électorat.
(1) http://www.lepoint.fr/actualites-medias/antipiratage-la-ripo(...)
(2) http://www.google.fr/search?q=petition+contre+hadopi
[^] # Re: Réponses à tes quelques remarques
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Hadopi, ça vous dit quelque chose ?. Évalué à 3.
Tu demandes ni plus ni moins qu'on puisse obtenir gratuitement le travail d'un type, y compris contre son avis. Personnellement je suis contre : je ne l'accepterai pas pour moi, comment puis-je accepter qu'on l'impose à d'autres ? Tu penses vraiment pouvoir convaincre beaucoup de monde en demandant ça ?
Aujourd'hui je paye pour des oeuvres sans en être obligé.
Comme le dit octane : Par définition même, tu veux consommer, tu payes.. Et comme je l'ai dit au dessus, je ne pense pas que payer pour avoir accès à une oeuvre soit le fond du problème d'hadopi (contrairement à ce que racontent justement les pro-hadopi).
Les problèmes réels d'Hadopi sont à mes yeux :
- une fois payée, l'oeuvre n'est pas toujours utilisable dans les limites des droits actuels de l'acheteur (prêt ou copie privée notemment)
- on paye pour des oeuvres même si on n'en jouit pas : ta référence a Johnny
- on taxe des moyens qui n'ont rien a voir avec la 'culture' (taxe sur support numérique, propositions de taxes sur les FAI).
- on veut modifier le droit d'auteur sans réelle concertation (cf rapport Olivennes) pour l'adapter à un modèle qui ne satisfait qu'une
partie minoritaire des personnes concernées.
Ça me semble plus défendable que d'essayer de faire passer un anti-hadopi qui dirait : "le consommateur paye s'il en a envie".