Je ne comprend pas très bien le délire. Les gens ou des boites produisent un site et il me semble normal qu'ils imposent la licence d'utilisation de leur choix. S'il veulent choisir les sites qui pointent vers eux, je ne vois pas où est le problème. Si ça ne te plait pas : tu n'utilises pas (et donc tu ne fais pas de liens vers).
Rien dans ce que j'ai lu (mais je suis peut être passé un peu vite sur les liens de formats-ouverts) ne leur interdit de faire ça et je ne vois pas pourquoi on leur supprimerait ce droit : c'est un peu comme vouloir imposer la GPL a tout développement.
S'il existe une loi interdisant expressément cette interdiction (vous suivez toujours ?) alors il n'y a pas de problème vu qu'en cas de procès c'est eux qui perdent.
Autant je suis un libriste convaincu à tendance gnu, autant là j'ai quand même un peu l'impression que c'est du paladinisme primaire.
heu... payer 200€ / mois pour de la téléphonie, je n'appelle pas ça un bon tarif mais bon. J'aurais plutôt tendance a appeler ça du vol quand on le compare aux tarifs de la téléphonie fixe : http://www.linternaute.com/guides/categorie/54/index.shtml.
Il n'y a vraiment que moi que ça choque les prix délirants de la téléphonie mobile ?
Le logiciel Libre est une société composée de gens qui ont deux objectifs principaux :
Voir la "communauté du libre" comme un groupe ayant des objectifs communs me semble un peu rapide pour les raisons suivantes :
Faire du code source libre
Ce n'est pas nécessairement un objectif. Pour certains c'est juste un moyen (survivre, améliorer le développement...) et pour d'autres c'est carrément un truc qu'ils n'ont même pas pris en compte : on peut faire du libre par défaut, juste parce qu'on se contrefout des problèmes de licences et qu'on a rien contre la diffusion de son travail dans la nature.
Bref on peut faire du libre sans motivation politique ou sociétale particulière.
En vivre
Je ne crois pas que ce soit le but pour une grande majorité de développeurs hobbyistes. Un anesthésiste qui fait du libre n'a peut-être pas en tête de manger avec sa production libre.
c'est un choix de business model
Même pas, tu peux faire du libre sans même te préoccuper de business model, justement parce que tu ne compte ni en vivre ni révolutionner le monde. Exemple : tu fais un petit soft sympa et tu as juste envie de ne pas t'emmerder avec la diffusion mais tu veux diffuser parce que plus d'utilisateurs t'amènent de nouveaux défi a relever.
En bref, les motivations qui amènent à faire du libre sont nombreuses et ne sont pas nécessairement liées a une idéologie politique. Pour moi justement le génie du concept c'est qu'un projet libre est totalement déconnecté des motivations de ses contributeurs. Dit autrement, un projet libre ne sert qu'à satisfaire les besoins (pratiques, d'argent, de défi, de notoriété, politiques...) de ses contributeurs ou utilisateurs. C'est justement ce qui fait sa force et qui fait qu'a mes yeux, c'est la seule manière intelligente de produire du logiciel répondant uniquement à des besoins concrets : tu n'es pas parasité par les motivations des autres.
pour avoir une économie, il faut une société
Et réciproquement. La société et le modèle économique sont intimement liés et souvent les deux s'entretiennent.
En soi, je pense que le libre en soi n'a rien à voir avec une grande cause politique, économique ou autre vu que ce n'est qu'un outil de plus, une manière de faire. Amalgamer les gens qui y en font et leur coller une étiquette quelconque, c'est une grossière erreur d'appréciation.
d'un autre côté ça n'a (peut-être) pas fait de toi un gros pervers ?
La question serait : "dans quelle mesure ce genre d'allusions plutôt destinées aux adultes est malsaine pour les petits nenfants ?"
Moi ce qui m'a toujours atterré (même tout petit) ce n'est pas tant les allusions sexuelles que la platitude des personnages et du scénario.
Quasiment tous les grands philosophes étaient des croyants, au derniére nouvelles..
Ne serait-ce pas parce que pendant longtemps l'éducation était tenue par les églises et donc que les grands écrivains libres penseurs (Villon, Cyrano de Bergerac par exemple) ont été bannis de l'éducation pendant longtemps ?
Les premiers hôpitaux étaient catholiques
Alors avant on ne soignait pas les gens dans des lieux prévus à cet effet ?
depuis que la religion n'est plus trop présente en Europe, les habitants ont tendance à perdre leurs repères
Personnellement, j'aurais dit l'inverse mais après tout ce n'est que du pur subjectif hein :)
un homme sans croyance (quelle qu'elle soit), n'est pas un homme
Ca fait des années qu'on me dit que je suis un alien, ce n'est jamais qu'une fois de plus... En tous cas, j'admire cette capacité a chercher à comprendre l'autre.
on a aucune raison de vivre
Il est nécessaire d'avoir une raison pour vivre ? Il est tout à fait possible de vivre sans but non ?
la croyance fait partie intégrante de l'homme
L'important en fait c'est d'y croire :) Un fois cette première étape acquise, la vérité alors se construit d'elle même autour de ce principe.
je sens que la fatigue me fait dire des choses étranges
Elle te fait juste prendre tes vessies pour nos lanternes et rédiger un texte cas d'étude de ce que peut amener une religion : des vérités basées sur des postulats de base invérifiables et bien sur, ne pas trop chercher a vérifier ces vérités (l'hôpital invention chrétienne, au hasard).
Ne serais-tu pas pastafarien ?
Pour alimenter cette discussion philosophie de fermeture de bar, voici quelques éléments:
Si dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer - Voltaire
Même si dieu existait, il faudrait le supprimer - Bakounine
Si dieu est dans tout ça, je n'aimerai pas être a sa place - Desproges
Les religions ont eu le merite de pousser qq regles de morales et d'hygiene
La religion, la morale, l'hygiène tout ça c'est des notions très relatives et mouvantes dans le temps non ?
La morale et l'hygiène telles que prônées par de grandes religions (ou autre système à code de loi quelconque) ont fait et font encore qu'on caillasse des gens, que certains se couvrent intégralement limitant leur exposition au soleil (carence en vitamine D, super hygiène) et d'autres joyeusetés comme se baigner dans le fleuve ou on balance tout ses morts. J'en passe et des meilleures.
Alors pousser de la morale et de l'hygiène sur des bases passionnelles je ne sais pas si ça a beaucoup de mérite.
Le fait d'être non polluant n'était pas (à l'époque) dans le cahier des charges
pour l'époque héroïque probablement, mais pour l'EV1 c'était clairement l'objectif principal non ? Ce que Thargos explique au sujet du CARB et du projet ZEV me semble pourtant aller dans ce sens.
Autant je suis pour l'utilisation forcée de standard ouverts et publics libres et tout le toutim, autant je trouve stupide d'imposer un format en particulier, y compris l'Open Document, ou alors uniquement pour un plan d'harmonisation interne à court ou moyen terme. Or, mais je me trompe peut-être, le RGI a une portée qui va au delà de l'interne aux services de l'état car il déborde sur l'accessibilité (technique) des documents par le grand public.
Linux est tellement rebarbatif(pas de jeux, trucs qui changent tout le temps,problemes de drivers, ...)
C'est de l'humour j'espère... Ce que tu décris là (hormis pour l'absence de jeux) c'est ni plus ni moins qu'un OS + applis quelconque. Un non geek aura les mêmes problèmes de rébarbatif, drivers et changements incessants (y'a qu'a voir le bordel a chaque changement de versions de MS-Office ou d'IE) sur Windows par exemple.
Je connais moins donc pour le changement incessant je ne sais pas, mais question jeux et drivers sur Mac OS X c'est un peu la misère aussi.
c'est soit casser une jurisprudence
Je ne sais pas comment c'est en Belgique mais en France, si je ne m'abuse, une jurisprudence n'est pas une loi et rien n'oblige un juge à la suivre, même si un juge s'appuie généralement (presque systématiquement) sur ce qui a été décidé avant dans des cas identiques.
Recours au cours supérieurs suivant le cas et l'argument et la procédure.
Tout à fait, si tu penses que la loi est incohérente avec le reste des lois, mais pas si tu penses qu'elle est mauvaise parce que contraire à tes convictions, ce qui est le cas du gars avec son couteau.
Ce que je veux dire par là c'est qu'il existe des instances pour la technique (incohérence des lois) et d'autres pour la politique (convictions).
Pour les lois (impar)faites par des humains, j'en suis bien conscient même si on peut supposer que généralement, les lois étant débattues par un groupe, les écarts et incohérences sont nettement moins probables que si elles étaient passées sans travail démocratique de groupe.
Tu noteras aussi que la cour européenne de justice ne change pas la loi du pays mais le condamne pour qu'il le fasse via les procédures (démocratiques, on l'espère) en vigueur dans le pays. Il n'y a pas de processus externe contournant la procédure démocratique interne du pays.
cela voudrait dire que SI il était doué, alors il l'aurait adressé à quelqu'un dont c'était plus son rôle.
Tu le voit comme ça mais moi pas du tout.
S'il avait été doué il se serait soumis à la procédure et ensuite monté une campagne de sensibilisation contre l'ineptie de la loi qu'il conteste. Tiens, c'est ce que fait Zenitram non ? Enfin, je l'espère :D
quant aux différentes "cours" que peut saisir un citoyen (cour européenne de justice, ...) pour casser les lois
Casser les lois ? Depuis quand on "casse" une loi ? Et surtout pour quel motif ?
Une loi, en théorie et sauf erreur de ma part, dans un pays démocratique, c'est un consensus établi par les citoyens (ou leurs représentants) qui établit une "vérité" permettant de trancher via un arbitre neutre en cas de litige entre deux parties qui ne voient pas les choses de la même manière. Dit autrement, la loi c'est ce pour quoi tout le monde s'accorde et qui définit ce qui est bien, auquel il faut se plier en totalité (principe de la démocratie : on se plie à la volonté de la majorité et cette volonté c'est -toute- la loi).
Explique moi pour quel motif (démocratique) il faudrait monter une "commission de sages" que tu irais voir pour "casser" une loi, toi, tout seul dans ton coin, sous prétexte qu'elle ne te plait pas ? Faut-il permettre à ce gars de modifier le fait qu'un couteau est une arme ? Pour moi : non.
C'est même une force du droit français : les tribunaux n'écrivent pas les lois comme aux US au travers de la jurisprudence.
En revanche, s'il pense que le juge se trompe et que SON couteau dans SON cas n'est pas une arme alors il peut toujours contester le jugement en appel.
Tu peux remonter les problèmes que tu vois dans les lois à tes représentants (députés) qui seront facile à convaincre si ce sont des incohérences. Si tu ne les convainc pas, soit c'est qu'ils sont malhonnêtes soit c'est qu'il n'ont pas le même avis que toi sur tes questions et là => http://linuxfr.org/comments/1024938.html#1024938
Râler au tribunal parce qu'on s'est fait prendre la main dans le sac je trouve ça pas très malin (manque de réflexion sur les structures de notre société) ou de mauvaise foi. Pour moi c'est surtout un moyen efficace de transformer une sanction en combat contre une injustice pour ne plus être fautif à ses propres yeux.
Juste 35 ans dont plus de 25 en tant qu'un des membres les plus visibles. Pour ce que j'en vois, s'il a quitté le parti c'est plus pour raisons personnelles (ambition) que pour des raisons idéologiques. Et pour ce qui est de son discours il n'a pas changé depuis son départ.
Mais sur le principe tu as raison : il n'est plus encarté PS alors je retire ma dernière phrase et t'en offre une autre :
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le groupe socialiste a du mal a en écouler les stocks.
Vivement qu'ils se barrent indignés de l'assemblée au prochain vote sur HADOPI comme ils ont si souvent su le faire pour DADVSI, ça accélèrera le processus.
Ho, beh on doit pouvoir trouver un moyen de le rallier au discourt officiel via une logique économique telle qu'elle doit exister dans la tête des gens qui ont pondu HADOPI (Denis O. par exemple) :
- pour exister une activité doit générer de la richesse : la création artistique se définit donc comme toute activité relevant du CPI et n'ayant d'utilité directe première
- un artiste est un professionnel de l'art
- un professionnel d'un domaine c'est un mec dont les revenus sont principalement liés à son activité dans le domaine (Pascal Nègre est un artiste donc)
- l'art musical en France est en chute libre (perte de CA des ventes de musique)
- pour sauver les artistes (et donc la création) il faut garantir leurs revenus et les revenus de l'activité
- le piratage plombe ces revenus
Tu fais facilement le lien avec HADOPI j'imagine...
Franchement, c'est pas ça le discourt d'Albanel et celui du rapporteur dans leurs interventions ? Ils ne s'emmerdent même pas à l'enrober d'une couche de miel pour que ça passe mieux.
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le PS a du mal a en écouler les stocks.
Et alors ? Ce n'est pas en faisant un scandale dans une boulangerie qu'on t'y vendra un téléphone portable.
Le juge va appliquer la loi en fonction de ton cas mais il n'ira pas à son encontre vu que ce n'est pas son rôle.
Regarde le film cité ci dessus (la 10eme chambre) c'est très instructif : la juge filmée cherche à comprendre ce qui t'a motivé à violer la loi afin de mettre en lumière les éléments nécessaire à un bon jugement. De plus elle cherche à s'assurer que tu as bien compris que tu as violé la loi et que tu ne recommenceras pas.
Ce cas du couteau est typique : le mec refuse d'utiliser les structures de la société (vote et militantisme) pour contester ce qui lui semble injuste et refuse de se soumettre à ce que la société lui impose (prise d'empreintes) sous prétexte d'un combat politique. Un combat politique dans nos pays sous entend qu'il est selon une procédure démocratique.
Or, comment peut-on être démocrate et ne se plier qu'aux lois démocratiques qu'on trouve juste/qui nous plaisent ? D'ailleurs la juge lui fait la remarque.
Pour moi, l'indulgence me fait penser qu'il s'y prend comme un manche, mais ma foi en l'humain me fait penser qu'il soigne l'affront son égo dans un combat type "David vs Goliath" sans trop de risque à ses yeux (amende à deux balles) qui ne peut que tourner à son avantage : vainqueur ou martyre de l'oppression judiciaire qui va payer ses 200€ d'amende (mais pas plus quand même ça serait embétant).
Ce qui me fait penser ça c'est quand la juge fait monter les enchères (prison et casier) et qu'il rentre dans le rang (arrêt de discuter la loi, avocat, appel etc).
En gros, c'est un mickey.
L'approche de Zenitram (si je l'ai bien comprise) me semble nettement plus cohérente : il ne conteste pas la loi durant la procédure judiciaire, mais il veut utiliser médiatiquement une condamnation pour contester publiquement (et non dans un tribunal) une loi.
Dire qu'un politicien qui affirme que le texte est bon pour les artistes et la création artistique est soit un menteur, soit un incapable, je n'appelle pas ça de la diffamation, j'appelle ça un FAIT!
Moi j'appelle ça une affirmation basée sur des arguments discutables (et discutés d'ailleurs tout au longs des votes à l'assemblée). En gros, ce n'est pas un fait c'est ton avis (je le partage mais le distingue d'un fait).
Moi dans le discours d'Albanel, je lis que je suis un pirate en puissance qui ne respecte rien et qui vole les artistes.
Et ce n'est pas vrai ? Pas le moindre petit morceau de musique ou film un peu limite niveau légalité ? Si oui, chapeau, tu es un extra terrestre à mes yeux.
99% de mon entourage 'pirate' et du point de vue de la loi actuelle, ne respecte pas les artistes et 'vole' (contrefait est plus adapté) les ayant droits.
Je pense donc qu'il est possible d'avoir une vraie motivation politique et citoyenne à défendre HADOPI pour peu qu'on ne soit pas trop au fait de ce qui se passe (genre quand on se fait bourrer le mou a longueur de journée par des 'artistes' qu'on apprécie comme Johnny ou Zazie) et en croyant que les moyens de lutte contre le piratage proposés dans HADOPI seront efficace (80% des gens arrentent de pirater au premier courriel quand même !).
Une autre pensée (politique et citoyenne) expliquant la défense d'HADOPI et qu'on retrouve assez à l'UMP : les péquenots et autres 'classe moyenne' sont un immense champ de blé qu'il faut faire pousser de manière à avoir le meilleur rendement à la moisson. Le piratage a du bon car c'est un bon engrais (le pékin moyen achètera tôt ou tard ce qu'il aime) donc il ne faut pas le réprimer mais plutôt moissonner sur sa pratique via une taxe. Le débat politique se concentre sur "qui et comment on moissonne et se fait moissonner ?".
Grande avancée politique de ces derniers années, le qui est consensuel : le ministre du budget UMP a choisi pour limite 4000€ net mensuels (1) en accord avec les vues de l'opposition PS (2). Les divergences sont plutôt dans le comment, si tu parcours les liens remontés par google.
Note que sous ce nouvel angle de vue, un des éléments clefs d'HADOPI est le fait de devoir acheter la collaboration des FAI en faisant payer les abonnements suspendus. Ca s'est vu au niveau des amendements. Je fais confiance à notre classe commerc^w politique pour trouver des arrangements.
L'autre élément clef est la taxe/licence globale vs l'amende sachant qu'apparemment, la majorité a l'air de vouloir mettre en place les deux (c'est déjà le cas avec DADVSI qui ne supprime pas la redevance Tasca tout en interdisant de fait de copier du contenu protégé) en instaurant une redevance collectée par les FAI pour "soutenir la culture" (existe déjà pour la télé publique (3)).
Donc le débat (si tu enlèves les dialogues de sourds) n'est ouvert que sur qui va encaisser et comment.
Je parie qu'HADOPI passera avec le paiement de l'abonnement suspendu et l'ouverture pour une future taxe au FAI (qui répecutera sur .... devine :) ) pour financer l'exception culturelle française.
Donc en gros, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que certains de nos politiques sont incompétents ou menteurs, je pense juste qu'ils n'ont pas les objectifs, les priorités et les motivations que tu leur prêtes mais qu'ils agissent de manière intègre avec leurs convictions.
A nous de suivre mieux pour qui l'on vote afin d'éviter les ordures.
# Lapo compris
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Cachez ce lien que je ne saurais voir : contre-offensive. Évalué à -8.
Rien dans ce que j'ai lu (mais je suis peut être passé un peu vite sur les liens de formats-ouverts) ne leur interdit de faire ça et je ne vois pas pourquoi on leur supprimerait ce droit : c'est un peu comme vouloir imposer la GPL a tout développement.
S'il existe une loi interdisant expressément cette interdiction (vous suivez toujours ?) alors il n'y a pas de problème vu qu'en cas de procès c'est eux qui perdent.
Autant je suis un libriste convaincu à tendance gnu, autant là j'ai quand même un peu l'impression que c'est du paladinisme primaire.
[^] # Re: Charcuterie sans porc
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Quand Microsoft communique sur le prix de la vente liée de Windows. Évalué à 1.
[^] # Re: Laissez faire...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Journée des bonnes nouvelles: après HADOPI, parlons téléphonie mobile. Évalué à -1.
j'ai rien dit je suis tout petit.
[^] # Re: Laissez faire...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Journée des bonnes nouvelles: après HADOPI, parlons téléphonie mobile. Évalué à -1.
Il n'y a vraiment que moi que ça choque les prix délirants de la téléphonie mobile ?
[^] # Re: Hmmm ..
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Nous sommes des "totalitaristes" et même pire.... Évalué à 1.
[^] # Re: Hmmm ..
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Nous sommes des "totalitaristes" et même pire.... Évalué à 2.
Le logiciel Libre est une société composée de gens qui ont deux objectifs principaux :
Voir la "communauté du libre" comme un groupe ayant des objectifs communs me semble un peu rapide pour les raisons suivantes :
Faire du code source libre
Ce n'est pas nécessairement un objectif. Pour certains c'est juste un moyen (survivre, améliorer le développement...) et pour d'autres c'est carrément un truc qu'ils n'ont même pas pris en compte : on peut faire du libre par défaut, juste parce qu'on se contrefout des problèmes de licences et qu'on a rien contre la diffusion de son travail dans la nature.
Bref on peut faire du libre sans motivation politique ou sociétale particulière.
En vivre
Je ne crois pas que ce soit le but pour une grande majorité de développeurs hobbyistes. Un anesthésiste qui fait du libre n'a peut-être pas en tête de manger avec sa production libre.
c'est un choix de business model
Même pas, tu peux faire du libre sans même te préoccuper de business model, justement parce que tu ne compte ni en vivre ni révolutionner le monde. Exemple : tu fais un petit soft sympa et tu as juste envie de ne pas t'emmerder avec la diffusion mais tu veux diffuser parce que plus d'utilisateurs t'amènent de nouveaux défi a relever.
En bref, les motivations qui amènent à faire du libre sont nombreuses et ne sont pas nécessairement liées a une idéologie politique. Pour moi justement le génie du concept c'est qu'un projet libre est totalement déconnecté des motivations de ses contributeurs. Dit autrement, un projet libre ne sert qu'à satisfaire les besoins (pratiques, d'argent, de défi, de notoriété, politiques...) de ses contributeurs ou utilisateurs. C'est justement ce qui fait sa force et qui fait qu'a mes yeux, c'est la seule manière intelligente de produire du logiciel répondant uniquement à des besoins concrets : tu n'es pas parasité par les motivations des autres.
pour avoir une économie, il faut une société
Et réciproquement. La société et le modèle économique sont intimement liés et souvent les deux s'entretiennent.
En soi, je pense que le libre en soi n'a rien à voir avec une grande cause politique, économique ou autre vu que ce n'est qu'un outil de plus, une manière de faire. Amalgamer les gens qui y en font et leur coller une étiquette quelconque, c'est une grossière erreur d'appréciation.
[^] # Re: C'était vraiment destiné au gamins ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Mauvaise nouvelle ...... Évalué à 3.
La question serait : "dans quelle mesure ce genre d'allusions plutôt destinées aux adultes est malsaine pour les petits nenfants ?"
Moi ce qui m'a toujours atterré (même tout petit) ce n'est pas tant les allusions sexuelles que la platitude des personnages et du scénario.
[^] # Re: Curieux
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Système d'exploitation et religion. Évalué à 1.
Basés sur des faits réels mais ce n'est pas grave hein ?
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=fr&ModuleId=30(...)
Quasiment tous les grands philosophes étaient des croyants, au derniére nouvelles..
Ne serait-ce pas parce que pendant longtemps l'éducation était tenue par les églises et donc que les grands écrivains libres penseurs (Villon, Cyrano de Bergerac par exemple) ont été bannis de l'éducation pendant longtemps ?
[^] # Re: Curieux
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Système d'exploitation et religion. Évalué à 7.
Alors avant on ne soignait pas les gens dans des lieux prévus à cet effet ?
depuis que la religion n'est plus trop présente en Europe, les habitants ont tendance à perdre leurs repères
Personnellement, j'aurais dit l'inverse mais après tout ce n'est que du pur subjectif hein :)
un homme sans croyance (quelle qu'elle soit), n'est pas un homme
Ca fait des années qu'on me dit que je suis un alien, ce n'est jamais qu'une fois de plus... En tous cas, j'admire cette capacité a chercher à comprendre l'autre.
on a aucune raison de vivre
Il est nécessaire d'avoir une raison pour vivre ? Il est tout à fait possible de vivre sans but non ?
la croyance fait partie intégrante de l'homme
L'important en fait c'est d'y croire :) Un fois cette première étape acquise, la vérité alors se construit d'elle même autour de ce principe.
je sens que la fatigue me fait dire des choses étranges
Elle te fait juste prendre tes vessies pour nos lanternes et rédiger un texte cas d'étude de ce que peut amener une religion : des vérités basées sur des postulats de base invérifiables et bien sur, ne pas trop chercher a vérifier ces vérités (l'hôpital invention chrétienne, au hasard).
Ne serais-tu pas pastafarien ?
Pour alimenter cette discussion philosophie de fermeture de bar, voici quelques éléments:
Si dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer - Voltaire
Même si dieu existait, il faudrait le supprimer - Bakounine
Si dieu est dans tout ça, je n'aimerai pas être a sa place - Desproges
[^] # Re: Curieux
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Système d'exploitation et religion. Évalué à 6.
La religion, la morale, l'hygiène tout ça c'est des notions très relatives et mouvantes dans le temps non ?
La morale et l'hygiène telles que prônées par de grandes religions (ou autre système à code de loi quelconque) ont fait et font encore qu'on caillasse des gens, que certains se couvrent intégralement limitant leur exposition au soleil (carence en vitamine D, super hygiène) et d'autres joyeusetés comme se baigner dans le fleuve ou on balance tout ses morts. J'en passe et des meilleures.
Alors pousser de la morale et de l'hygiène sur des bases passionnelles je ne sais pas si ça a beaucoup de mérite.
[^] # Re: Théorie du complot
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Un nouvel espoir pour la voiture électrique?. Évalué à 1.
pour l'époque héroïque probablement, mais pour l'EV1 c'était clairement l'objectif principal non ? Ce que Thargos explique au sujet du CARB et du projet ZEV me semble pourtant aller dans ce sens.
# encore une option -vitale- manquante
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au sondage Mon appareil photo actuel est. Évalué à 6.
[x] une grosse bouse
[^] # Re: pourri
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Le droit des femmes et la liberté d'expression. Évalué à 1.
# LA burqa ça peut être sympa aussi
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Burqa, Boubou ou Kimono ?. Évalué à 3.
L'habit ne fait pas tout, il faut aussi savoir le porter :D
# Open Document
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Référentiel Général d'Interopérabilité enfin publié, mais.... Évalué à 0.
M'enfin ce n'est que mon avis et je le partage :)
[^] # Re: D'apres toi ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Quand on veut, on peut.. Évalué à 2.
C'est de l'humour j'espère... Ce que tu décris là (hormis pour l'absence de jeux) c'est ni plus ni moins qu'un OS + applis quelconque. Un non geek aura les mêmes problèmes de rébarbatif, drivers et changements incessants (y'a qu'a voir le bordel a chaque changement de versions de MS-Office ou d'IE) sur Windows par exemple.
Je connais moins donc pour le changement incessant je ne sais pas, mais question jeux et drivers sur Mac OS X c'est un peu la misère aussi.
[^] # Re: 557 députés ce coup-ci...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal HADOPI... c'est voté. Évalué à 3.
# Cool
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal HADOPI... c'est voté. Évalué à 4.
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 2.
Je ne sais pas comment c'est en Belgique mais en France, si je ne m'abuse, une jurisprudence n'est pas une loi et rien n'oblige un juge à la suivre, même si un juge s'appuie généralement (presque systématiquement) sur ce qui a été décidé avant dans des cas identiques.
Recours au cours supérieurs suivant le cas et l'argument et la procédure.
Tout à fait, si tu penses que la loi est incohérente avec le reste des lois, mais pas si tu penses qu'elle est mauvaise parce que contraire à tes convictions, ce qui est le cas du gars avec son couteau.
Ce que je veux dire par là c'est qu'il existe des instances pour la technique (incohérence des lois) et d'autres pour la politique (convictions).
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 2.
Tu noteras aussi que la cour européenne de justice ne change pas la loi du pays mais le condamne pour qu'il le fasse via les procédures (démocratiques, on l'espère) en vigueur dans le pays. Il n'y a pas de processus externe contournant la procédure démocratique interne du pays.
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 1.
Tu le voit comme ça mais moi pas du tout.
S'il avait été doué il se serait soumis à la procédure et ensuite monté une campagne de sensibilisation contre l'ineptie de la loi qu'il conteste. Tiens, c'est ce que fait Zenitram non ? Enfin, je l'espère :D
quant aux différentes "cours" que peut saisir un citoyen (cour européenne de justice, ...) pour casser les lois
Casser les lois ? Depuis quand on "casse" une loi ? Et surtout pour quel motif ?
Une loi, en théorie et sauf erreur de ma part, dans un pays démocratique, c'est un consensus établi par les citoyens (ou leurs représentants) qui établit une "vérité" permettant de trancher via un arbitre neutre en cas de litige entre deux parties qui ne voient pas les choses de la même manière. Dit autrement, la loi c'est ce pour quoi tout le monde s'accorde et qui définit ce qui est bien, auquel il faut se plier en totalité (principe de la démocratie : on se plie à la volonté de la majorité et cette volonté c'est -toute- la loi).
Explique moi pour quel motif (démocratique) il faudrait monter une "commission de sages" que tu irais voir pour "casser" une loi, toi, tout seul dans ton coin, sous prétexte qu'elle ne te plait pas ? Faut-il permettre à ce gars de modifier le fait qu'un couteau est une arme ? Pour moi : non.
C'est même une force du droit français : les tribunaux n'écrivent pas les lois comme aux US au travers de la jurisprudence.
En revanche, s'il pense que le juge se trompe et que SON couteau dans SON cas n'est pas une arme alors il peut toujours contester le jugement en appel.
Tu peux remonter les problèmes que tu vois dans les lois à tes représentants (députés) qui seront facile à convaincre si ce sont des incohérences. Si tu ne les convainc pas, soit c'est qu'ils sont malhonnêtes soit c'est qu'il n'ont pas le même avis que toi sur tes questions et là => http://linuxfr.org/comments/1024938.html#1024938
Râler au tribunal parce qu'on s'est fait prendre la main dans le sac je trouve ça pas très malin (manque de réflexion sur les structures de notre société) ou de mauvaise foi. Pour moi c'est surtout un moyen efficace de transformer une sanction en combat contre une injustice pour ne plus être fautif à ses propres yeux.
[^] # Re: diffamation
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Jack Lang va voter pour l'HADOPI. Évalué à 3.
Mais sur le principe tu as raison : il n'est plus encarté PS alors je retire ma dernière phrase et t'en offre une autre :
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le groupe socialiste a du mal a en écouler les stocks.
Vivement qu'ils se barrent indignés de l'assemblée au prochain vote sur HADOPI comme ils ont si souvent su le faire pour DADVSI, ça accélèrera le processus.
[^] # Re: diffamation
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Jack Lang va voter pour l'HADOPI. Évalué à 2.
- pour exister une activité doit générer de la richesse : la création artistique se définit donc comme toute activité relevant du CPI et n'ayant d'utilité directe première
- un artiste est un professionnel de l'art
- un professionnel d'un domaine c'est un mec dont les revenus sont principalement liés à son activité dans le domaine (Pascal Nègre est un artiste donc)
- l'art musical en France est en chute libre (perte de CA des ventes de musique)
- pour sauver les artistes (et donc la création) il faut garantir leurs revenus et les revenus de l'activité
- le piratage plombe ces revenus
Tu fais facilement le lien avec HADOPI j'imagine...
Franchement, c'est pas ça le discourt d'Albanel et celui du rapporteur dans leurs interventions ? Ils ne s'emmerdent même pas à l'enrober d'une couche de miel pour que ça passe mieux.
Jack Lang c'est différent je te l'accorde : lui t'offre un bonbon au miel fourré caca. Il faut dire qu'en ces temps de crise, le PS a du mal a en écouler les stocks.
[^] # Re: Qu'est ce qu'on s'amuse avec la justice francaise...
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal DADVSI : quand ça ne veut pas, ça ne veut pas!. Évalué à 3.
Le juge va appliquer la loi en fonction de ton cas mais il n'ira pas à son encontre vu que ce n'est pas son rôle.
Regarde le film cité ci dessus (la 10eme chambre) c'est très instructif : la juge filmée cherche à comprendre ce qui t'a motivé à violer la loi afin de mettre en lumière les éléments nécessaire à un bon jugement. De plus elle cherche à s'assurer que tu as bien compris que tu as violé la loi et que tu ne recommenceras pas.
Ce cas du couteau est typique : le mec refuse d'utiliser les structures de la société (vote et militantisme) pour contester ce qui lui semble injuste et refuse de se soumettre à ce que la société lui impose (prise d'empreintes) sous prétexte d'un combat politique. Un combat politique dans nos pays sous entend qu'il est selon une procédure démocratique.
Or, comment peut-on être démocrate et ne se plier qu'aux lois démocratiques qu'on trouve juste/qui nous plaisent ? D'ailleurs la juge lui fait la remarque.
Pour moi, l'indulgence me fait penser qu'il s'y prend comme un manche, mais ma foi en l'humain me fait penser qu'il soigne l'affront son égo dans un combat type "David vs Goliath" sans trop de risque à ses yeux (amende à deux balles) qui ne peut que tourner à son avantage : vainqueur ou martyre de l'oppression judiciaire qui va payer ses 200€ d'amende (mais pas plus quand même ça serait embétant).
Ce qui me fait penser ça c'est quand la juge fait monter les enchères (prison et casier) et qu'il rentre dans le rang (arrêt de discuter la loi, avocat, appel etc).
En gros, c'est un mickey.
L'approche de Zenitram (si je l'ai bien comprise) me semble nettement plus cohérente : il ne conteste pas la loi durant la procédure judiciaire, mais il veut utiliser médiatiquement une condamnation pour contester publiquement (et non dans un tribunal) une loi.
[^] # Re: diffamation
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Jack Lang va voter pour l'HADOPI. Évalué à 5.
Dire qu'un politicien qui affirme que le texte est bon pour les artistes et la création artistique est soit un menteur, soit un incapable, je n'appelle pas ça de la diffamation, j'appelle ça un FAIT!
Moi j'appelle ça une affirmation basée sur des arguments discutables (et discutés d'ailleurs tout au longs des votes à l'assemblée). En gros, ce n'est pas un fait c'est ton avis (je le partage mais le distingue d'un fait).
Moi dans le discours d'Albanel, je lis que je suis un pirate en puissance qui ne respecte rien et qui vole les artistes.
Et ce n'est pas vrai ? Pas le moindre petit morceau de musique ou film un peu limite niveau légalité ? Si oui, chapeau, tu es un extra terrestre à mes yeux.
99% de mon entourage 'pirate' et du point de vue de la loi actuelle, ne respecte pas les artistes et 'vole' (contrefait est plus adapté) les ayant droits.
Je pense donc qu'il est possible d'avoir une vraie motivation politique et citoyenne à défendre HADOPI pour peu qu'on ne soit pas trop au fait de ce qui se passe (genre quand on se fait bourrer le mou a longueur de journée par des 'artistes' qu'on apprécie comme Johnny ou Zazie) et en croyant que les moyens de lutte contre le piratage proposés dans HADOPI seront efficace (80% des gens arrentent de pirater au premier courriel quand même !).
Une autre pensée (politique et citoyenne) expliquant la défense d'HADOPI et qu'on retrouve assez à l'UMP : les péquenots et autres 'classe moyenne' sont un immense champ de blé qu'il faut faire pousser de manière à avoir le meilleur rendement à la moisson. Le piratage a du bon car c'est un bon engrais (le pékin moyen achètera tôt ou tard ce qu'il aime) donc il ne faut pas le réprimer mais plutôt moissonner sur sa pratique via une taxe. Le débat politique se concentre sur "qui et comment on moissonne et se fait moissonner ?".
Grande avancée politique de ces derniers années, le qui est consensuel : le ministre du budget UMP a choisi pour limite 4000€ net mensuels (1) en accord avec les vues de l'opposition PS (2). Les divergences sont plutôt dans le comment, si tu parcours les liens remontés par google.
Note que sous ce nouvel angle de vue, un des éléments clefs d'HADOPI est le fait de devoir acheter la collaboration des FAI en faisant payer les abonnements suspendus. Ca s'est vu au niveau des amendements. Je fais confiance à notre classe commerc^w politique pour trouver des arrangements.
L'autre élément clef est la taxe/licence globale vs l'amende sachant qu'apparemment, la majorité a l'air de vouloir mettre en place les deux (c'est déjà le cas avec DADVSI qui ne supprime pas la redevance Tasca tout en interdisant de fait de copier du contenu protégé) en instaurant une redevance collectée par les FAI pour "soutenir la culture" (existe déjà pour la télé publique (3)).
Donc le débat (si tu enlèves les dialogues de sourds) n'est ouvert que sur qui va encaisser et comment.
Je parie qu'HADOPI passera avec le paiement de l'abonnement suspendu et l'ouverture pour une future taxe au FAI (qui répecutera sur .... devine :) ) pour financer l'exception culturelle française.
Donc en gros, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que certains de nos politiques sont incompétents ou menteurs, je pense juste qu'ils n'ont pas les objectifs, les priorités et les motivations que tu leur prêtes mais qu'ils agissent de manière intègre avec leurs convictions.
A nous de suivre mieux pour qui l'on vote afin d'éviter les ordures.
(1) http://www.google.fr/search?q=cop%E9+4000%80+moyenne
(2) http://www.google.fr/search?q=hollande+4000%80+moyenne
(3) http://www.cnetfrance.fr/news/internet/fai-operateurs-augmen(...) (ça date donc a vérifier la mise en œuvre)
C'est vendredi, vivement le WE