Ysabeau 🧶 a écrit 7797 commentaires

Merci, je ne connaissais pas du tout.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

En fait, il y a le projet EOLE qui est développé par le Pôle de Compétences Logiciels Libres du Ministère de l’Éducation nationale avec le soutien du Ministère de la Transition écologique et solidaire et est recommandé dans le cadre du SILL (Socle Interministériel de Logiciels Libres).

C’est une distribution plutôt orientée serveur à ce que je comprends. Je les ai contactés pour qu’ils fassent une dépêche sur la distribution parce que c’est un projet intéressant. J’ai eu une réponse encourageante et je l’attends de pied ferme pour la version stable (au besoin je les relancerai, je pense, je ne le fais pas en principe, mais c’est un projet qui mérite d’être mieux mis en lumière).

Effectivement, le problème c’est que les GAFAM ont des capacités en termes de groupes de pression, que n’ont pas les logiciels libres. Et, accessoirement, si, dans le milieu du logiciel libre, on passait moins de temps à s’écharper sur les licences et à dire que c’est moche, ça irait mieux aussi :-).

Pour en revenir à LibreOffice, elle propose, très exactement, le meilleur traitement de texte que je connaisse. Idéalement, il faudrait que la version en ligne, Collabora Office, soit de même calibre, ce qui n’est pas encore le cas.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je ne crois pas l'avoir vu cité, donc la note de blog de Tristan Nitot, Vote électronique, la fausse bonne idée qui en a causé dans le poste, enfin, sur BFM Business (je n’ai pas regardé-écouté l’émission).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Suffisante peut-être, satisfaisante, sûrement pas :-)

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

On a un système à la fois simple, facile et contrôler et plutôt robuste. La fraude « à la chaussette » reste un moyen très artisanal de trafiquer un vote puisqu’il faut remplacer des enveloppes par un nombre identique d’enveloppes pour que ça reste invisible. Les risques de fraude sont plus en amont avec le bidouillage des listes électorales, et là on peut aller assez loin.

Donc remplacer un système simple, fonctionnel, vérifiable par tout le monde et gratuit par un système onéreux, compliqué, susceptible de tomber en panne et qui a besoin de maintenance et de vérification par un personnel qualifié, qu’il va falloir entreposer quelque part entre deux votes (ce qui se rajoute déjà au matériel de vote ordinaire à entreposer) et qu’il faut vérifier au moins la veille au cas où, ne me parait absolument pas pertinent simplement pour éviter de la petite fraude artisanale. Et ce d’autant plus qu’on n’est pas à l’abri d’un dysfonctionnement de la machine le jour du vote (genre un bourrage), donc il faut aussi des gens qualifiés pour veiller au grain.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Merci, c'est corrigé. Et merci pour le lien.

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On peut aussi imaginer que plus le dépouillement est long, plus il est facile d'être inattentif et donc d'avoir une personne qui en profite pour tricher.

Il faut être allé dépouiller dans un bureau de vote normal pour comprendre l’inanité de ce propos. Les votes sont comptés et recomptés, ce n’est pas l’élection du chef de l’UMP ! Et les bulletins sont gardés et re-recomptés en cas de litige, principalement quand l’écart des voix est faible.

Comment faire confiance à une machine à dépouiller ?

S’il doit y avoir des calculs un peu complexes, pourquoi pas, ce serait après dépouillement et recompte des voix et qui puissent être faits par n’importe qui sur son ordinateur avec son tableur favori, dans le bureau de vote ou chez soi et que la feuille de calcul soit très largement diffusée. Et, du coup, cela pourrait retarder la publication définitive des résultats,le temps que tout le monde : bureaux de vote, administrations, citoyen vérifie ça. Et ce serait très bien.

Mais une machine à dépouiller, sûrement pas.

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En effet, on ne fait pas une confiance aveugle aux scrutateurs, le fait qu'ils soit plusieurs de diverses émanations est le facteur de confiance et ce qui permet de limiter les fraudes, voire, de les éviter.

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Honnêtement je ne sais pas, mais ça n'a pas toujours été le cas, et il n'y aucune raison que ça le soit pour les élections locales soit dit en passant.

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Je doute, cependant, qu’il évolue dans le sens « yololo, les gars vous pouvez relâcher le ventre, ça craint moins que ce qu’on pensait ».

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Pour moi c’est seulement un argument pourri étant donné qu’il n’y a nulle matière à urgence, sauf médiatique, et encore. Et l’argument est d’autant plus pourri pour la France, qu’elle a treize fuseaux horaires. Bon, d’accord, dans le lot il y a la Terre Adélie et les manchots de Terre Adélie ne votent pas, en revanche les scientifiques (dont peut-être certains utilisent Linux) oui !

Bref, avoir plus vite les résultats de mon bureau de vote, ne fera pas qu’on aura plus vite ceux des Antilles françaises ou de la Guyane eu égard au décalage horaire.

Et en fait, cette précipitation à vouloir donner des résultats, surtout aux présidentielles, quand tout n’est pas dépouillé est absolument anti-démocratique et place les citoyens et les citoyennes qui ne sont pas sur le même fuseau horaire et dont les résultats arrivent forcément plus tard qu'en métropole au rang de sous-citoyens dont le vote ne compte pas vraiment. Je trouve cela extrêmement choquant pour tout dire.

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C'est bien de l'avoir mis là, merci. Avoir l'info réunie au même endroit c'est plus pratique :-)

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définition du besoin auquel on cherche à répondre, que je n'arrive toujours pas à saisir.

Avoir les résultats plus vite pour des mandats qui durent plusieurs années et des passations de pouvoir qui peuvent prendre des semaines ?

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Ben non, le plus dur est de trouver l'interlocuteur compétent de la banque en fait :-(

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La page du wiki de l'April sur ce sujet qui fait le point et essaie de rassembler les solutions.

Notons que le sms 3D Secure est une solution mise en place par plusieurs banques.

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Alors ça doit dépendre des endroits. À Paris, elle n'est plus tamponnée depuis le deuxième tour des municipales. La mienne n'a pas été tamponnée pour les législatives partielles dans mon arrondissement (mai et juin) ni, donc, dimanche dernier.

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Faire un numéro vert aussi, je crois que ça manque clairement là.

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Je pensais aussi à une charte, mais c'est assez violent tout de même.

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Pourtant il y a eu des gestes forts, oui monsieur, comme l'interdiction des touillettes en plastique, difficilement obtenue, depuis le début de cette année 2021. (j'entends des mauvais esprits murmurer, c'est bien le seul).

Les Français n'aiment pas ceux qui réussissent, ou un truc dans le genre.

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Très honnêtement, de ce que je comprends de la demande, Calc n'est probablement pas le meilleur outil pour faire ça :-) même si ça le fait.

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Avec le covid, on n'a plus de tampon sur la carte d'électeur. Quelque chose me dit qu'elle n'existera pas plus à terme.

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C'est la notion même de copie privée justement :-).

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Tu me rappelles que je dois faire une note de lecture sur le bouquin de Thierry Bayoud : Vivre libre au 21e siecle : (ou le leurre du progres technologique) qui place le logiciel libre dans ce contexte. Le logiciel libre est le premier chapitre du bouquin.

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Je suggère donc qu'on se contente de virer les touillettes en plastique de la cafétéria ce qui est un énorme effort drôlement méritoire et qu'on continue à construire des centrales nucléaires sans rien changer du tout vu que c'est pas simple et qu'il y en aura toujours qui seront moins ou plus que d'autres. Et puis comme ça on pourra mettre de la clim partout vu que ça n'améliorera pas le climat (et c'est bon pour l'économie, donc rien à redire).

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C'est bien ce que j'ai dit non ?

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