Ysabeau 🧶 a écrit 6970 commentaires

Tout à fait, il faut pouvoir apprendre les deux. L'écriture manuscrite parce qu'on peut écrire partout, même sans outil, par exemple "Aline sur le sable" et que c'est une sacrée liberté. En outre cela aide à une meilleure appréhension du texte de la lecture. Et l'écriture numérique parce que c'est un outil actuel accessible à tout le monde et que le rendu est forcément valorisant (par rapport à ma vilaine écriture pleine de ratures entre autres).

Ce sont deux formes d'écriture différentes qui ont des contraintes différentes et des qualités différentes. Ce n'est pas l'une ou l'autre, mais les deux et elles ne s'excluent nullement.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Moi je ne suis surtout pas convaincue de la façon avec laquelle c'est fait et de son exploitation. Le correcteur orthographique peut être utilisé à des fins pédagogiques pour mieux apprendre la grammaire et l'orthographe. Est-ce enseigné de cette façon, j'ai des doutes.

Ensuite, je me demande si on ne commence pas par apprendre d'abord à utiliser un traitement de texte comme un genre de machine à écrire améliorée au lieu d'utiliser vraiment le traitement de texte (séparation de la forme et de fond, structuration du texte, etc.) et ça c'est dommage et consternant.

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Honnêtement, je ne sais pas. Cela dépend tellement des gens et des sujets de formation.

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Je ne l'ai pas encore lu, seulement parcouru et commencé. Mais oui, c'est un livre tout à fait utile et qui se lit bien.

Il expose clairement la problématique (c'est le fond) et ce qu'il faut faire, côté développement et côté rédaction. Pour tout dire, je l'ai choisi aussi (surtout) pour en prendre ce qui peut aussi concerner le traitement de texte en particulier et la bureautique en général, et il y a de quoi prendre.

Comme le livre date de 2012, il est possible qu'il soit nécessaire d'aller chercher les dernières versions (2016) du WAI pour le chapitre sur le HTML 5 et ARIA. Mais c'est à peu près tout ce qui me semble pas tout à fait à jour (et ça ne fait pas beaucoup vu qu'il n'y a pas beaucoup de code). Ce qui est bien aussi c'est qu'il y a des exemples (peut-être un peu datés, quoique, j'ai des doutes quand je vois certains sites) de ce qui se fait de pas bien du tout et de ce qui devrait se faire pour être accessible.

Et, si l'interface sur laquelle tu bosses c'est pour un client, ça va te donner toutes les billes nécessaires pour argumenter tes choix.

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Re merci ! Ça a été super rapide, je viens de le recevoir et de le parcourir, c'est tout à fait ce qu'il me fallait.

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Comme je ne savais pas non plus, j'ai fait une recherche dans Linuxfr :
https://linuxfr.org/wiki/bronsoniser

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Le bouquin sur l'accessibilité Web, pas super récent, mais dans le domaine il n'y a guère d'évolution fracassantes.

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Je ne savais pas que je pouvais gagner un livre et figurer un palmarès quand j'ai écrit cette dépêche (oui,je n'ai pas tout lu du fonctionnement du site).

Ça fait très plaisir en tout cas. Un grand merci.

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Il y a d'autres critères que la version de LibreOffice pour tester une version. Par exemple l'absence de bidules Google ou Amazon :-)

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Ça c'est pas mal amélioré et je m'y sens très bien. Jamais compris en revanche Twitter donc l'ergonomie m'a toujours paru assez nulle et Google + pour les mêmes raisons.

En fait ce que j'aime bien sur Diaspora et Mastodon c'est qu'on est accueilli, on n'a pas besoin de chercher des gens à suivre (je déteste ça) pour avoir de l'info intéressante (les mot-dièses sont faits pour ça).

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Si tu peux avoir (et à mon avis c'est possible tout de même) une machine d'une dizaine d'années avec 2 Go de Ram, LibreOffice 6.1 tourne super bien dessus à condition de choisir un bureau léger comme LXDE évidemment. La version 6 a gagné en vitesse par rapport à la 5 !

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C'est aussi une question de besoin pour LibreOffice, personnellement j'installe la dernière moi-même, pour les autres logiciels, je laisse faire la distribution. Tout est une question de compromis.

Sinon, je me suis fait un tutoriel sur l'installation de LibreOffice dans ma Mageia que j'utilise à chaque fois pour les deux autres packs de langue que je suis amenée à utiliser.

Cela reste plus rapide que l'installation d'une suite bureautique propriétaire (déjà je ne perds pas 5 à 10 minutes à chercher et taper correctement une saleté de code d’activation). :-)

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Mastodon !

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La question qui se pose concerne d'une part la lisibilité des pdf sur liseuse et là je peux affirmer que c'est moyen si le format n'a pas été étudié pour, d'autre part la lisibilité du pdf, qui n'emporte pas le xml avec lui, par des trancripteurs braille ou audio. Et là, ça dépend de comment est fichu le document d'origine, ce n'est donc pas gagné du tout (même pour les document en Latex au départ).

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C'est-à-dire qu'il est nécessaire d'établir un langage réellement commun, ou code comme dans code de conduite ou code vestimentaire plutôt que comme dans code informatique, qui facilite effectivement le travail en commun. D'où l'intérêt, d'un point de vue pragmatique, des conventions de nommage, des modèles et des classifications.

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La réponse : c'est fait comme ça ailleurs…

S'il y a bien une réponse qui m'agace c'est celle-ci en effet. Le "c'est pourri pareil" chez les autres n'est pas un argument.

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Ligeti a écrit un poème symphonique pour 10 métronomes où seuls ceux ci font la musique. Karlheinz Stockhausen une pièce pour quatuor à cordes et hélicoptère, John Cage faisait de la musique concrète et Arseny Avraamov à écrit la Symphonie des sirènes. Et cela sans parler du GRM :-) Beaucoup de compositeurs modernes font donc appel à des machines pour produire de la musique. et, accessoirement, un chanteur qui utilise un logiciel pour modifier sa voix le fait aussi.

Quant à la régularité à faire faire par des machines, mouais. Cela dépend du domaine : pour l'instant il n'existe pas de machine capable de crocheter et la régularité du tricot est ce qui fait l'art des personnes qui tricotent.

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Moi je me demande comment on arrivera à lire sans enquiquiner le voisin du coup :-)

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La piste serait plutôt de rajouter le xml au pdf non ?

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À la relecture, je me rends compte que tu jetais le bébé avec l'eau du bain.

Donc très clairement, LibreOffice est tout à fait utilisable pour un usage professionnel depuis, de mon point de vue, les dernières versions 4. Avant, le module de présentation Impress, était à la limite de l'inutilisable.

Maintenant, les exigences d'un éditeur professionnel en matière d'epub et de pdf ne sont pas les mêmes que celles des autres gens et professions et donc la nouvelle fonctionnalité d'export en epub n'est, pour l'instant, pas à conseiller en tant que seul outil de fabrication d'epub pour un éditeur professionnel.

Accessoirement, sans vouloir défendre LibreOffice plus que de raison, ce n'est pas le seul logiciel, libre ou non, qui propose des fonctionnalités pas toujours très abouties qui s'améliorent avec le temps, ou des fonctionnalités pratiques pour la plupart des gens mais pas pour un usage plus exigeant, par exemple Word avec les outils de "traitement d'image".

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Tout à fait, c'est complémentaire. Disons plutôt que ce sont des formats qui ont des destinations différentes. C'est pourquoi, personnellement, je suggère d'utiliser les deux pour certains types de documents, en gros tous les textes à lire pour lesquels il n'y a pas de nécessité à conserver la mise en page.

Je voulais surtout insister sur le fait que le format epub est un format à ne pas négliger pour différentes raisons.

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De toute façon, en tout cas chez moi, l'extension Writer2epub ne fonctionnait plus avec la version 6.1. Ce n'est pas la seule qui pose ce problème, hélas, mais ceci est une autre histoire.

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On est bien d'accord, et je suis désolée d'avoir complètement shunté les formules mathématiques (bon ce n'est pas du tout, mais alors pas du mon truc, on l'aura compris).

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Pourtant l'export d'Epub est dans la version 6.0.6 de Libreoffice qui est proposée comme stable et recommandée pour un usage pro selon le site de Libreoffice

Comme Collabora se vantait de leur viewer à la sortie, lequel n'arrêtait pas de planter (et d'ailleurs j'ai dû réussir à le faire fonctionner une demi-fois, c'est dire)…

C'est du marketing, mais étant donné ce bogue sur le svg et le fait que l'epub ne prend en compte que les niveaux 1 de table des matières, personnellement et en désaccord avec le discours de la TDF, on ne peut pas considérer que c'est pas utilisable pour un éditeur professionnel.

D'ailleurs, maintenant je me demande si Libreoffice est utilisable par des utilisateurs aveugles ou mal-voyants. En tout les cas, il me semble que ces considérations ont davantage à voir avec les formats OpenDocument ou Epub.

La réponse est hélas non, LibreOffice n'est pas pleinement accessible pas plus que les documents. Hypra travaille sur l'accessibilité des documents : les notes de bas de page et les commentaires notamment ne passent pas du tout.

En ce qui concerne le Braille et les formules mathématiques :
http://www.enfant-aveugle.com/spip.php?article233

Merci, n'étant absolument pas matheuse c'était une question que je me posais.

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En fait au vu de la date du post de Glazman, je me demande si son addendum final ne parlait pas en fait de cette version 6.1.

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