Bah, si tu veux payer plus d’impôts pour connaître la douce sensation exclusive d'avoir un taux marginal plus bas, te gènes pas.
Merci de ne pas balancer ce classique qui n'apporte rien. Je n'ai jamais dit que je râlais de payer plus d'impôts sur le revenu.
Le taux effectif reste progressif,
J'imagine que tu penses au "taux moyen" d'IR sur le gain total (en faisant abstraction du RSA), effectivement j'aurai dû mieux en parler, il reste, par les bizarretés de comment c'est fait (le fait qu'il y ai 0 IR pendant un moment), toujours progressif (tout en étant pas loin du "plat" quand même). Ca dépend pas mal du point de vue sur lequel on se place.
A y réfléchir, j'aurai dû mieux indiquer que je m’intéresse surtout à la progressivité de l'imposition du gain par Euro gagné en plus et au discours (pourquoi ne pas afficher "16-23k c'est 28%, 23-30k c'est 14%"? Pas "vendeur"?), il y a effectivement une petite faute de ma part sur l'information sur le taux effectif.
D'où l'intérêt de la demande de contre-argumentation à la fin du journal ;-).
Chaque chose en son temps : les "niches fiscales" sont un autre sujet, et je pourrai en faire un journal 10x plus long sur la (non) rentabilité de la chose (avec les niches sur les baisses d'ISF, c'est encore plus rigolo). Mais il y a un moment où il faudra que je ponde des papiers pour des "think tank", en étant payé, car bon, c'est long à écrire.
Note que je n'ai jamais dit que j'avais un revenu qui me fasse être dans la tranche à 22.1% en pratique, j'ai juste dit que mon net imposable est dans cette tranche ;-).
(…) à la moyenne de tes commentaires pédants qui étalent des pseudo-vérités souvent à charge.
Je n'ai pas non plus le temps d'écrire autant pour chaque contre-vérité à laquelle je répond.
Et franchement, généralement quand je suis très sec avec quelqu'un c'est que l'argumentation est très simple : ce que tu appelles "pseudo-vérité", je pourrai sans doute l'expliquer comme dans ce journal si je prenais 2 heures. Mais souvent je sais que la personne en face s'en fout complet de la vérité (sinon elle aurait pris 5 minutes pour se renseigner), et que ces 2 heures seront perdues, donc bon autant passer 2 heures à faire un journal sur ce qui m’intéresse à la place (ici, j'ai cherché les chiffres sans le journal en tête, et donc je ne compte pas le temps passé à comprendre comment ça marche), surtout sur des choses moins évidentes et donc les personnes qui n'ont pas 2 jours de libre pour se renseigner peuvent être convaincues (les pseudo-journalistes ayant écrit ces horreurs, pensez à activer le mode "lecture" pour passer le paywall, genre "la situation des Français gagnant 50 000 euros et plus par an ne va pas aller en s'améliorant. La classe moyenne supérieure devrait rester la "vache à lait" du Trésor public ! " alors que c'est justement cette classe de personnes qui paye le moins d'impôt en proportion de leur revenu, ne peuvent être changées, tellement persuadées d'être victime du système qui leur fait tant de délicatesse), mais qui sait, peut-être des personnes plus curieuses pourront maintenant parler de ça face à des "classes moyennes" qui se disent saignées.
Tu ne peux pas embaucher en CDI une autre personne pour faire le taf, tu dois prendre que des CDD (donc moins long terme, pourquoi former une personne qui va partir quand l'autre va revenir? mais on sait pas quand elle va revenir, donc pas de formation = pas de bon taf, tu peux jamais savoir ce qu'il faut faire).
Rajoute que la sécurité sociale ne paye pas la mutuelle obligatoire (c'est con hein), ni les frais de gestion (elle est toujours la, virtuellement, donc faut la gérer comptablement), donc la perso à l'hosto te coûte alors qu'elle ne produit rien.
Bref, pour une boite, une personne à l'hosto sans savoir quand elle revient est juste un enfer (plus la boite est petite, pire c'est), licencier est normal si la boite veut survivre. Sérieusement, ce genre de chose est pour moi une hantise (on ne peut pas licencier de suite pour retrouver un autre en CDI, mais le projet n'attend pas, et dans le domaine info trouver des gens comptants qui acceptent un CDD, c'est rare)
A noter que dans le même style, les gens qui posent un congé parental de 3 ans, puis un autre car le deuxième enfant est arrivé, est tout aussi horrible pour une TPE. Et comme plus de 90% des congés parentaux sont le fait de femmes, on s'étonne que les entreprises préfèrent (sans le dire, c'est pas bien vu) les hommes pour les postes "long terme" (formation nécessaire, compétences…) et mettent les femmes sur des postes "remplaçables" (compta, secrétariat…)? Ce n'est pas du sexisme, juste du calcul statistique de risques d'être embêtés par une absence (vivement que 50% de ceux qui prennent un congé parental soit des hommes, on en est encore très très loin)
Les "charges patronales" se faisaient appeler "cotisations sociales" parce que c'est de cela qu'il s'agit.
Sortie des principes, une petite remarque : Plan comptable général
en droit français, on parle bien de charges, plus précisément de "Charges de sécurité sociale et de prévoyance".
Donc légalement, parler de charges est exact, n'en déplaises à ceux qui veulent absolument parler de cotisations (exact aussi, mais pas plus que "charges").
J'ai failli sortir cet argument, jusqu'à ce que je me ravise : une orientation sexuelle ne se change pas, devenir pauvre arrive même aux plus riches qui ne veulent pas être pauvres (nombre de footballeurs pros sont arrivés à tout perdre à cause de gestion foireuse).
Les "riches" payent donc aussi pour une protection au cas où ça leur arrive, en plus de pouvoir le faire (il leur suffit de faire un don à la croix rouge de tout leur patrimoine, et ils deviennent pauvres, plus simple que de devenir hétéro).
en désignant ça par un mot plein de profondeur d'âme.
L'argent est une méthode pour "transporter" ta solidarité. Remplace "argent" par "ton temps", "tes affaires" ou que sais-je qui vient de toi, mais je parie que ça ne va toujours pas te plaire.
ça tient plus de la définition du parasitisme que de celle de la solidarité.
C'est en effet souvent ce que disent les gens refusant la solidarité.
Par curiosité, quelle serait ta définition de solidarité?
2200 € en fait (1200 SMIC + 500 € RSA + 300 € APL + 200 € Allocs familiales,
Vous pourriez faire un effort et en profiter quand je me trompe…
APL et Allocs déduites du RSA, ou APL et Allocs, mais pas tout en même temps, donc 1700. Ca reste au dessus de ce qui a été dit "mettons 1500 avec les allocs et l'apl" en étant non négligeable.
L'esprit critique, la contre-argumetation en cherchant la faille dans le raisonnement, personne pour le faire… Ou la démonstration que les gens ne cherchent pas à vérifier, juste moinsser quand ça ne leur plait pas.
Triste monde où l'esprit critique se sauve pour laisser place à l'émotion.
Pile poil le montant du RSA (524 € exactement), et comme tu es à l'hosto pour longtemps (c'est le sujet) pas besoin du reste :).
(oui, je charrie, reste à voir combien de temps ta mutuelle va te le payer sans te virer… Déjà qu'on a dit que 1 an après ton licenciement elle peut te virer si tu as eu le malheur de prendre que celle du taf)
Sinon, oui, je sais, c'est un calcul de risque, rien de nouveau, mais comme aussi déjà dit, c'est un calcul bien plus rentable que celui du loto.
Donc cette application peut enregistrer ma voix et utiliser mes mots de passe.
Cette application vient de Samsung, qui a aussi un accès root à ton smartphone via la mise à jour automatique de l'OS.
Donc cette complainte est un faux débat, tu donnes accès à Samsung à tout ça depuis le début, depuis le premier jour d'utilisation.
si tu ne fais pas confiance à cet app', tu ne fais plus confiance à ton OS, gênant… Seule solution, et ça n'a rien à voir avec l'app mais le fournisseur de ton OS auquel tu ne veux pas faire confiance : changer d'OS.
Mais problème, ton matos est aussi de cette entreprise à laquelle tu ne fais pas confiance. bon, ben il reste à jeter le matos, car l'espion peut être dans le matos.
Bref, c'est incohérent de te plaindre de ces permissions d'une app de ce fournisseur qui te fourni l'OS, le matos, tout en achetant ce matos. tu as confiance ou pas?
Bon, il va falloir vivre avec ce bloat…
Voila, c'est la seule chose qui reste du journal du coup :), et du coup le titre de ton journal est HS, plus "j'essaye de vendre" qu'autre chose.
(et oui, l'app est un gros bloat, et c'est chiant).
Bof : c'est comme les assos loi 1901, c'est n'est pas parce que l'asso/mutuelle est à but non lucratif que leurs dirigeants n'ont pas de but lucratif (et donc transforme les sous en trop non pas en baisse de cotisations mais en salaire pour eux).
T'as regardé pour les assurances voitures, le % que ca rembourse par rapport aux couts ?
Je précise : quand je loue. Je n'ai pas de voiture en propre. Et 10€ en plus pour 30000€ à payer, je prend (je refuse par contre le doublement ou triplement du prix pour éviter la franchise de 1000€, je prend le risque de 1000€).
Si je devais acheter une voiture, je pense que je prendrai les toutes premières années, je calculerai le risque, justement à cause des frais.
Ce que je regarde, c'est le ratio entre le risque maxi et le prix, car ce que je paye en frais (taxe, gestion…) n'est pas la redistribution, mais ce ratio, en fait.
Pour la mutuelle, cela n'a jamais été clair pour moi.
Disons que je n'arrive pas à être convaincu par ce que la mutuelle apporte, il reste toujours des petites lignes.
Par exemple, ici on me dit "regarde, si t'es dans le coma pendant 2 ans à l'hosto", mais lire les petites lignes montre que c'est n'importe quoi car la mutuelle ne s'occupe que du premier mois.
Après, encore une fois, ça reste un choix personnel et mon plus gros reproche est qu'on le rend non personnel sans contre-partie (et je rêve toujours que ca soit simplement intégré à la sécu de base).
hein je t'ai juste demandé ce qu'ils en pensent eux.
Et je t'ai demandé ce que ça apporte au débat, tu n'as pas répondu.
Je t'ai demandé ce que mes salariés actuels vont pouvoir dire sur mes salariés futurs, rien.
Vu comment t'es ouvert a la discussion, je risque pas de m'y risquer, non.
Fuir la contre argumentation, c'est souvent signe qu'il n'y a pas de contre-argumentation.
Je suis prêt à écouter si tu as des arguments.
Pour le moment, tu n'arrives pas à me convaincre que demander à mes salariés ce qu'ils en pensent apporte (suivant ce qu'ils en pensent, je change quoi sur la partie fiscale tout en prenant en compte les salariés futurs? Mystère)
J'ai bien compris le sujet du journal
Si tu avais compris le sujet du journal, tu aurais compris que les salariés ne gagnent rien ou quasi rien à imposer aux autres salariés (présents et futurs), donc qu'il n'y a pas grand chose à discuter.
Note que j'offre le PEE, et que comme ils peuvent le prendre, je le prend en compte dans la rémunération (c'est moins de salaire que je peux verser en direct), car j'ai vu qu'il y a un gain (pour les salariés présents et futurs) fiscal dessus, et que chacun est libre. Le sujet et le (non) gain fiscal contre obligation à tous les salariés, pas autre chose.
Quitte à me répéter, je ne souhaite pas utiliser la complémentaire comme outil marketing, et ça désolé c'est un choix personnel que de vouloir refuser le marketing, donc prend aussi ça en compte dans ton argumentation. Après, si tu me demandes de changer et d'accepter de faire du marketing interne obligatoire pour tous (présents et futurs) si mes salariés actuels me le demandent, ça va clairement être un problème car j'estime qu'il y a un problème de personnes dans ce cas.
PS : si mes salariés ont envie de répondre, ils peuvent aussi le faire ici, mais je crois que surtout que leur parole est ici en fait : ils en ont peut-être rien à foutre.
Les "charges patronales" se faisaient appeler "cotisations sociales" parce que c'est de cela qu'il s'agit.
A partir du moment où tu n'as aucune prestation en retour, ce n'est plus une cotisation, mais bien une charge.
Par exemple, maintenant les charges (et j'insiste sur le mot) "Allocations familiales" sont juste un versement d'impôt sans aucun retour pour les gens gagnant "trop" (on voudrait tuer la légitimité des allocs familiales, que même les "riches" voyaient et donc acceptaient plus facile, qu'on ne s'y prendrait pas autrement).
Pour l'assurance maladie, ça a aussi tendance à être une charge car plus du payes, plus… non, rien, la prestation est la même.
La CSG/CRDS? Rien en face, c'est une charge.
Reste à la limite l'assurance chômage et l'assurance vieillesse (bien qu'avec cette dernière, on ne sait pas vraiment si on aura quelque chose à la fin), ça ne fait plus beaucoup, en plus d'être obligatoire (personnellement, j'utilise "cotisation" plutôt pour les associations dont la participation est de mon choix).
Je continuerai donc à utiliser le mot "charges" (autant pour "salarial" que "patronal") pour désigner ce que c'est en pratique.
(question métaphysique : l'impôt sur le revenu, pourquoi on ne l'appelle pas cotisation? Ca paye aussi de nombreux organismes étatiques qui fonctionnent que grâce à ça)
il me semble que donner de l'argent aux hôpitaux aurait été bien plus bénéfique que de donner de l'argent aux mutuelles.
A noter que je ne remet aucunement en cause ces paiement, bien que je les appelles charges. après on pourrait aussi les appeler impôt ou taxe, mais perso c'est un peu gonflant de trouver 36 mots différents pour un acte unique : des prélèvements obligatoires. Si déjà on faisait la différence entre un prélévement qui fournit un service en conséquence et ceux qui ne le font pas, mais comme démontré plus haut on utilise maintenant le même mot "cotisation" pour des choses bien différentes.
La blague est mal passée.
Le "bien-être" à tout prix sinon c'est une maladie
un "soin", donc quelque chose de plutôt médical (source)
Qui décide de ce qu'est le bien-être?
Qui décide de ce qu'est un soin remboursé?
Bref, on va décider pour toi de ce qui est ton bien-être, en plus de t'inciter à dépenser à des endroits bien précis (si ton bien-être passe par une balade en montagne, est-ce qu'une facture pour la paire de chaussure va passer, ou est-ce que je dois présenter une facture d'une profession bien précise ayant réussi à faire son lobbying?)
Je ne sais pas ce qui est le plus grave : qu'on forme 10 ans après le bac une personne pour faire le travail d'encaissement (surtout que la tu dis qu'il y a une personne juste à côté donc pas de personne "en plus" que pour ça), ou que ça ne choque pas le peuple de gaspiller les ressources humaines comme ça.
J'ai eu l'occasion de voir comment ça se passe de l'autre côté du Rhin, et le médecin ou dentiste soigne, c'est tout (il ne va pas chercher la personne dans la salle d'attente, c'est l'assistant qui place le patient et le prépare, et le médecin arrive quand c'est prêt pour faire… Son travail de médecin ou dentiste), on a l'impression de vivre dans 2 mondes différents quand on voit les deux. Si proches, si différents.
tu pourrais trouver un compromis qui les arrange un peu plus.
Pourquoi devrai-je les arranger eux et pas mes futurs salariés?
Bref, tu ne veux pas comprendre le sujet du journal.
Pour quelqu'un qui passe son temps a nous bassiner avec des histoires de morales, de choix personel, de "tu decides pas pour les autres", ca me fait doucement sourir.
As-tu lu le journal?
Mais visiblement, penser differement est un crime de lese majeste qui merite de se faire virer.
Il ne s'agit pas de penser différemment, mais de réflexion sur les frais qu'on force à d'autres (présents et FUTUR). Note que je force personne à ne pas prendre personnellement quelque chose.
Bref, tu refuses d'essayer de comprendre le problème (et d'ailleurs tu ne contre-argumente pas sur le sujet, comme par hasard).
contre-argumente, donne un exemple précis où il y a un seul intérêt financier (et pas "marketing interne) commun à tous les salariés (présents et futurs), après tu pourras me faire la morale. Bizarrement, tu n'es pas sur ce terrain, et c'est bien ça que je critique : on ne réfléchit sur le sujet, on est sûr que c'est rentable ce truc commun, mais on ne l'explique pas par une démonstration scientifique, comme par hasard. Pourquoi?
vachement dur de faire N tas : à encaisser la prochaine fois, la fois d’après, etc…
Ben vu qu'ils disent que c'est compliqué le tiers payant, on se met à avoir des doutes sur leur capacité à gérer ça…
Surtout que les médecins sont de plus en plus à se regrouper en « maison médicale » ce qui leur permet de s’offrir un(e) secrétaire avec l’argent qu’ils économisent en mutualisant leur local, pour gérer cette paperasse, leur agenda, etc…
Donc le tiers payant ne leur pose aucun problème.
CQFD.
(j'ai l'impression que tu as perdu le fil de discussion, car tu contre-argumentes sur des commentaire faisant remarquer que le refus du tiers payant par les médecins sont avec des arguments de pacotille, en expliquant que les arguments des médecins sont des arguments de pacotille :) )
Pour la prévoyance, comme déjà dit je sépare les "gros trucs", ça vaut le coup (d'ailleurs… J'en ai une qui est bien blindée).
Je ne suis pas contre l'idée de la mutuelle de base pour l'hospitalisation (gros truc), mais pas la peine d'aller plus loin avec des gros contrats.
Et ça serait 1000x mieux si c'était l’assurance maladie de base…
J'essaye de retrouver ma source sur le coma (j'avais lu ça il y a longtemps, j'éspère ne pas mettre trompé).
Sinon, hors sujet mais dans ce cas je préfère qu'on m'arrête plutôt que de s'acharner comme ça.
Pareil mais la c'est plus toi qui décide.
En France, ce n'est pas encore le cas, encore un exemple où on décide pour toi de ce qui est bien pour toi, sans possibilité d'en échapper, même si tu as écrit noir sur blanc ce que tu veux depuis 20 ans.
Par contre, est-ce qu'on peut arrêter de parler de ce genre de délire / fantasme de long terme qui est 100% faux?
Remboursement CPAM d'hospitalisation
"Les cas de prise en charge à 100 %"
"vous êtes hospitalisé(e) plus de trente jours consécutifs (votre prise en charge à 100 % débute alors le trente et unième jour)"
"vous êtes hospitalisé(e) en raison d'un accident du travail ou d'une maladie professionnelle ;"
"vous êtes hospitalisé(e) en raison d'une affection de longue durée ;"
(il reste le forfait hospitalier reste à charge certes, mais on "tombe" à 18€/jour).
Ca en casse des exemples fournis dans les commentaires ici…
Ce que je disais reste toujours vrai : on a dans le crane que la mutuelle fait beaucoup, mais en fait on n'a jamais regardé autre chose que la plaquette publicitaire (qui évite de donner les limite dans ce que fait la mutuelle qu'elle essaye de vendre)
Tu es viré entre temps pour absence prolongée mettant en danger l'entreprise, perd alors la mutuelle entreprise que tu pensais avoir et donc tu en n'as pas pris d'autre.
Tu vois venir le piège de la mutuelle obligatoire?
Sinon, hors sujet mais dans ce cas je préfère qu'on m'arrête plutôt que de s'acharner comme ça.
on peut avoir à payer environ 200 euros par jour et pendant quelques années.
Combien payer en mutuelle pour qu'elle couvre ça, si il y en a une qui couvre ça?
Parce que bon, on me parle des frais qu'on peut avoir, mais on "oublie" de se demander si sa mutuelle "trop bien" couvre ces cas. Voire ce commentaire.
Ce risque devrait être couvert par la sécurité sociale mais ce n'est pas le cas sauf pour les chanceux du régime Alsace Moselle.
Ou en Allemagne (ok, ok, c'est la même source…)
Note : on a quand même vachement dévié, à la base le journal parle qu'on impose au salarié une mutuelle qui ne correspondra forcément pas à ce qui lui convient, vu que ce n'est pas lui qui choisit.
[^] # Re: hm
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 7. Dernière modification le 18 octobre 2015 à 18:33.
Merci de ne pas balancer ce classique qui n'apporte rien. Je n'ai jamais dit que je râlais de payer plus d'impôts sur le revenu.
J'imagine que tu penses au "taux moyen" d'IR sur le gain total (en faisant abstraction du RSA), effectivement j'aurai dû mieux en parler, il reste, par les bizarretés de comment c'est fait (le fait qu'il y ai 0 IR pendant un moment), toujours progressif (tout en étant pas loin du "plat" quand même). Ca dépend pas mal du point de vue sur lequel on se place.
A y réfléchir, j'aurai dû mieux indiquer que je m’intéresse surtout à la progressivité de l'imposition du gain par Euro gagné en plus et au discours (pourquoi ne pas afficher "16-23k c'est 28%, 23-30k c'est 14%"? Pas "vendeur"?), il y a effectivement une petite faute de ma part sur l'information sur le taux effectif.
D'où l'intérêt de la demande de contre-argumentation à la fin du journal ;-).
[^] # Re: Les impôts, c'est pour les pauvres
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 3.
Chaque chose en son temps : les "niches fiscales" sont un autre sujet, et je pourrai en faire un journal 10x plus long sur la (non) rentabilité de la chose (avec les niches sur les baisses d'ISF, c'est encore plus rigolo). Mais il y a un moment où il faudra que je ponde des papiers pour des "think tank", en étant payé, car bon, c'est long à écrire.
Note que je n'ai jamais dit que j'avais un revenu qui me fasse être dans la tranche à 22.1% en pratique, j'ai juste dit que mon net imposable est dans cette tranche ;-).
[^] # Re: HS
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 2. Dernière modification le 18 octobre 2015 à 17:54.
Je n'ai pas non plus le temps d'écrire autant pour chaque contre-vérité à laquelle je répond.
Et franchement, généralement quand je suis très sec avec quelqu'un c'est que l'argumentation est très simple : ce que tu appelles "pseudo-vérité", je pourrai sans doute l'expliquer comme dans ce journal si je prenais 2 heures. Mais souvent je sais que la personne en face s'en fout complet de la vérité (sinon elle aurait pris 5 minutes pour se renseigner), et que ces 2 heures seront perdues, donc bon autant passer 2 heures à faire un journal sur ce qui m’intéresse à la place (ici, j'ai cherché les chiffres sans le journal en tête, et donc je ne compte pas le temps passé à comprendre comment ça marche), surtout sur des choses moins évidentes et donc les personnes qui n'ont pas 2 jours de libre pour se renseigner peuvent être convaincues (les pseudo-journalistes ayant écrit ces horreurs, pensez à activer le mode "lecture" pour passer le paywall, genre "la situation des Français gagnant 50 000 euros et plus par an ne va pas aller en s'améliorant. La classe moyenne supérieure devrait rester la "vache à lait" du Trésor public ! " alors que c'est justement cette classe de personnes qui paye le moins d'impôt en proportion de leur revenu, ne peuvent être changées, tellement persuadées d'être victime du système qui leur fait tant de délicatesse), mais qui sait, peut-être des personnes plus curieuses pourront maintenant parler de ça face à des "classes moyennes" qui se disent saignées.
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 3.
Tu ne peux pas embaucher en CDI une autre personne pour faire le taf, tu dois prendre que des CDD (donc moins long terme, pourquoi former une personne qui va partir quand l'autre va revenir? mais on sait pas quand elle va revenir, donc pas de formation = pas de bon taf, tu peux jamais savoir ce qu'il faut faire).
Rajoute que la sécurité sociale ne paye pas la mutuelle obligatoire (c'est con hein), ni les frais de gestion (elle est toujours la, virtuellement, donc faut la gérer comptablement), donc la perso à l'hosto te coûte alors qu'elle ne produit rien.
Bref, pour une boite, une personne à l'hosto sans savoir quand elle revient est juste un enfer (plus la boite est petite, pire c'est), licencier est normal si la boite veut survivre. Sérieusement, ce genre de chose est pour moi une hantise (on ne peut pas licencier de suite pour retrouver un autre en CDI, mais le projet n'attend pas, et dans le domaine info trouver des gens comptants qui acceptent un CDD, c'est rare)
A noter que dans le même style, les gens qui posent un congé parental de 3 ans, puis un autre car le deuxième enfant est arrivé, est tout aussi horrible pour une TPE. Et comme plus de 90% des congés parentaux sont le fait de femmes, on s'étonne que les entreprises préfèrent (sans le dire, c'est pas bien vu) les hommes pour les postes "long terme" (formation nécessaire, compétences…) et mettent les femmes sur des postes "remplaçables" (compta, secrétariat…)? Ce n'est pas du sexisme, juste du calcul statistique de risques d'être embêtés par une absence (vivement que 50% de ceux qui prennent un congé parental soit des hommes, on en est encore très très loin)
[^] # Re: "Charges patronales"
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
Sortie des principes, une petite remarque :
Plan comptable général
en droit français, on parle bien de charges, plus précisément de "Charges de sécurité sociale et de prévoyance".
Donc légalement, parler de charges est exact, n'en déplaises à ceux qui veulent absolument parler de cotisations (exact aussi, mais pas plus que "charges").
[^] # Re: Mutuelles ....
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 1.
J'ai failli sortir cet argument, jusqu'à ce que je me ravise : une orientation sexuelle ne se change pas, devenir pauvre arrive même aux plus riches qui ne veulent pas être pauvres (nombre de footballeurs pros sont arrivés à tout perdre à cause de gestion foireuse).
Les "riches" payent donc aussi pour une protection au cas où ça leur arrive, en plus de pouvoir le faire (il leur suffit de faire un don à la croix rouge de tout leur patrimoine, et ils deviennent pauvres, plus simple que de devenir hétéro).
[^] # Re: Mutuelles ....
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 3.
L'argent est une méthode pour "transporter" ta solidarité. Remplace "argent" par "ton temps", "tes affaires" ou que sais-je qui vient de toi, mais je parie que ça ne va toujours pas te plaire.
C'est en effet souvent ce que disent les gens refusant la solidarité.
Par curiosité, quelle serait ta définition de solidarité?
[^] # Re: [HS] C'est beau tant de haine.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à -1.
Vous pourriez faire un effort et en profiter quand je me trompe…
APL et Allocs déduites du RSA, ou APL et Allocs, mais pas tout en même temps, donc 1700. Ca reste au dessus de ce qui a été dit "mettons 1500 avec les allocs et l'apl" en étant non négligeable.
L'esprit critique, la contre-argumetation en cherchant la faille dans le raisonnement, personne pour le faire… Ou la démonstration que les gens ne cherchent pas à vérifier, juste moinsser quand ça ne leur plait pas.
Triste monde où l'esprit critique se sauve pour laisser place à l'émotion.
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 1.
Pile poil le montant du RSA (524 € exactement), et comme tu es à l'hosto pour longtemps (c'est le sujet) pas besoin du reste :).
(oui, je charrie, reste à voir combien de temps ta mutuelle va te le payer sans te virer… Déjà qu'on a dit que 1 an après ton licenciement elle peut te virer si tu as eu le malheur de prendre que celle du taf)
Sinon, oui, je sais, c'est un calcul de risque, rien de nouveau, mais comme aussi déjà dit, c'est un calcul bien plus rentable que celui du loto.
# Accès root
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mise à jour Samsung S5, Smart Manager de votre vie privée.. Évalué à 8. Dernière modification le 16 octobre 2015 à 13:41.
Cette application vient de Samsung, qui a aussi un accès root à ton smartphone via la mise à jour automatique de l'OS.
Donc cette complainte est un faux débat, tu donnes accès à Samsung à tout ça depuis le début, depuis le premier jour d'utilisation.
si tu ne fais pas confiance à cet app', tu ne fais plus confiance à ton OS, gênant… Seule solution, et ça n'a rien à voir avec l'app mais le fournisseur de ton OS auquel tu ne veux pas faire confiance : changer d'OS.
Mais problème, ton matos est aussi de cette entreprise à laquelle tu ne fais pas confiance. bon, ben il reste à jeter le matos, car l'espion peut être dans le matos.
Bref, c'est incohérent de te plaindre de ces permissions d'une app de ce fournisseur qui te fourni l'OS, le matos, tout en achetant ce matos. tu as confiance ou pas?
Voila, c'est la seule chose qui reste du journal du coup :), et du coup le titre de ton journal est HS, plus "j'essaye de vendre" qu'autre chose.
(et oui, l'app est un gros bloat, et c'est chiant).
[^] # Re: Et du coup, quel organisme choisir ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 4.
Bof : c'est comme les assos loi 1901, c'est n'est pas parce que l'asso/mutuelle est à but non lucratif que leurs dirigeants n'ont pas de but lucratif (et donc transforme les sous en trop non pas en baisse de cotisations mais en salaire pour eux).
"a but non lucratif", c'est surtout du marketing.
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 1.
Je précise : quand je loue. Je n'ai pas de voiture en propre. Et 10€ en plus pour 30000€ à payer, je prend (je refuse par contre le doublement ou triplement du prix pour éviter la franchise de 1000€, je prend le risque de 1000€).
Si je devais acheter une voiture, je pense que je prendrai les toutes premières années, je calculerai le risque, justement à cause des frais.
Ce que je regarde, c'est le ratio entre le risque maxi et le prix, car ce que je paye en frais (taxe, gestion…) n'est pas la redistribution, mais ce ratio, en fait.
Disons que je n'arrive pas à être convaincu par ce que la mutuelle apporte, il reste toujours des petites lignes.
Par exemple, ici on me dit "regarde, si t'es dans le coma pendant 2 ans à l'hosto", mais lire les petites lignes montre que c'est n'importe quoi car la mutuelle ne s'occupe que du premier mois.
Après, encore une fois, ça reste un choix personnel et mon plus gros reproche est qu'on le rend non personnel sans contre-partie (et je rêve toujours que ca soit simplement intégré à la sécu de base).
[^] # Re: Au dela du débat
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 0.
Et je t'ai demandé ce que ça apporte au débat, tu n'as pas répondu.
Je t'ai demandé ce que mes salariés actuels vont pouvoir dire sur mes salariés futurs, rien.
Fuir la contre argumentation, c'est souvent signe qu'il n'y a pas de contre-argumentation.
Je suis prêt à écouter si tu as des arguments.
Pour le moment, tu n'arrives pas à me convaincre que demander à mes salariés ce qu'ils en pensent apporte (suivant ce qu'ils en pensent, je change quoi sur la partie fiscale tout en prenant en compte les salariés futurs? Mystère)
Si tu avais compris le sujet du journal, tu aurais compris que les salariés ne gagnent rien ou quasi rien à imposer aux autres salariés (présents et futurs), donc qu'il n'y a pas grand chose à discuter.
Note que j'offre le PEE, et que comme ils peuvent le prendre, je le prend en compte dans la rémunération (c'est moins de salaire que je peux verser en direct), car j'ai vu qu'il y a un gain (pour les salariés présents et futurs) fiscal dessus, et que chacun est libre. Le sujet et le (non) gain fiscal contre obligation à tous les salariés, pas autre chose.
Quitte à me répéter, je ne souhaite pas utiliser la complémentaire comme outil marketing, et ça désolé c'est un choix personnel que de vouloir refuser le marketing, donc prend aussi ça en compte dans ton argumentation. Après, si tu me demandes de changer et d'accepter de faire du marketing interne obligatoire pour tous (présents et futurs) si mes salariés actuels me le demandent, ça va clairement être un problème car j'estime qu'il y a un problème de personnes dans ce cas.
PS : si mes salariés ont envie de répondre, ils peuvent aussi le faire ici, mais je crois que surtout que leur parole est ici en fait : ils en ont peut-être rien à foutre.
[^] # Re: "Charges patronales"
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2. Dernière modification le 16 octobre 2015 à 08:56.
A partir du moment où tu n'as aucune prestation en retour, ce n'est plus une cotisation, mais bien une charge.
Par exemple, maintenant les charges (et j'insiste sur le mot) "Allocations familiales" sont juste un versement d'impôt sans aucun retour pour les gens gagnant "trop" (on voudrait tuer la légitimité des allocs familiales, que même les "riches" voyaient et donc acceptaient plus facile, qu'on ne s'y prendrait pas autrement).
Pour l'assurance maladie, ça a aussi tendance à être une charge car plus du payes, plus… non, rien, la prestation est la même.
La CSG/CRDS? Rien en face, c'est une charge.
Reste à la limite l'assurance chômage et l'assurance vieillesse (bien qu'avec cette dernière, on ne sait pas vraiment si on aura quelque chose à la fin), ça ne fait plus beaucoup, en plus d'être obligatoire (personnellement, j'utilise "cotisation" plutôt pour les associations dont la participation est de mon choix).
Je continuerai donc à utiliser le mot "charges" (autant pour "salarial" que "patronal") pour désigner ce que c'est en pratique.
(question métaphysique : l'impôt sur le revenu, pourquoi on ne l'appelle pas cotisation? Ca paye aussi de nombreux organismes étatiques qui fonctionnent que grâce à ça)
A noter que je ne remet aucunement en cause ces paiement, bien que je les appelles charges. après on pourrait aussi les appeler impôt ou taxe, mais perso c'est un peu gonflant de trouver 36 mots différents pour un acte unique : des prélèvements obligatoires. Si déjà on faisait la différence entre un prélévement qui fournit un service en conséquence et ceux qui ne le font pas, mais comme démontré plus haut on utilise maintenant le même mot "cotisation" pour des choses bien différentes.
[^] # Re: Et du coup, quel organisme choisir ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
La blague est mal passée.
Le "bien-être" à tout prix sinon c'est une maladie
un "soin", donc quelque chose de plutôt médical (source)
Qui décide de ce qu'est le bien-être?
Qui décide de ce qu'est un soin remboursé?
Bref, on va décider pour toi de ce qui est ton bien-être, en plus de t'inciter à dépenser à des endroits bien précis (si ton bien-être passe par une balade en montagne, est-ce qu'une facture pour la paire de chaussure va passer, ou est-ce que je dois présenter une facture d'une profession bien précise ayant réussi à faire son lobbying?)
[^] # Re: champagne.... et femmes, mais champomy ça le fera.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 3.
Je ne sais pas ce qui est le plus grave : qu'on forme 10 ans après le bac une personne pour faire le travail d'encaissement (surtout que la tu dis qu'il y a une personne juste à côté donc pas de personne "en plus" que pour ça), ou que ça ne choque pas le peuple de gaspiller les ressources humaines comme ça.
J'ai eu l'occasion de voir comment ça se passe de l'autre côté du Rhin, et le médecin ou dentiste soigne, c'est tout (il ne va pas chercher la personne dans la salle d'attente, c'est l'assistant qui place le patient et le prépare, et le médecin arrive quand c'est prêt pour faire… Son travail de médecin ou dentiste), on a l'impression de vivre dans 2 mondes différents quand on voit les deux. Si proches, si différents.
[^] # Re: Au dela du débat
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 0. Dernière modification le 16 octobre 2015 à 07:23.
Pourquoi devrai-je les arranger eux et pas mes futurs salariés?
Bref, tu ne veux pas comprendre le sujet du journal.
As-tu lu le journal?
Il ne s'agit pas de penser différemment, mais de réflexion sur les frais qu'on force à d'autres (présents et FUTUR). Note que je force personne à ne pas prendre personnellement quelque chose.
Bref, tu refuses d'essayer de comprendre le problème (et d'ailleurs tu ne contre-argumente pas sur le sujet, comme par hasard).
contre-argumente, donne un exemple précis où il y a un seul intérêt financier (et pas "marketing interne) commun à tous les salariés (présents et futurs), après tu pourras me faire la morale. Bizarrement, tu n'es pas sur ce terrain, et c'est bien ça que je critique : on ne réfléchit sur le sujet, on est sûr que c'est rentable ce truc commun, mais on ne l'explique pas par une démonstration scientifique, comme par hasard. Pourquoi?
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
?
[^] # Re: champagne.... et femmes, mais champomy ça le fera.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 4.
Ben vu qu'ils disent que c'est compliqué le tiers payant, on se met à avoir des doutes sur leur capacité à gérer ça…
Donc le tiers payant ne leur pose aucun problème.
CQFD.
(j'ai l'impression que tu as perdu le fil de discussion, car tu contre-argumentes sur des commentaire faisant remarquer que le refus du tiers payant par les médecins sont avec des arguments de pacotille, en expliquant que les arguments des médecins sont des arguments de pacotille :) )
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 1.
Pour la prévoyance, comme déjà dit je sépare les "gros trucs", ça vaut le coup (d'ailleurs… J'en ai une qui est bien blindée).
Je ne suis pas contre l'idée de la mutuelle de base pour l'hospitalisation (gros truc), mais pas la peine d'aller plus loin avec des gros contrats.
Et ça serait 1000x mieux si c'était l’assurance maladie de base…
Moi, j'ai donné une source ;-).
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 1.
De ce que j'ai compris, c'est 1 an. Donc 6 mois pour être viré, 1 an de maintien, et tu n'as plus de mutuelle quand justement tu en as besoin.
Tu as des sources que tu peux faire plus?
[^] # [HS]
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 1.
En France, ce n'est pas encore le cas, encore un exemple où on décide pour toi de ce qui est bien pour toi, sans possibilité d'en échapper, même si tu as écrit noir sur blanc ce que tu veux depuis 20 ans.
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
Par contre, est-ce qu'on peut arrêter de parler de ce genre de délire / fantasme de long terme qui est 100% faux?
Remboursement CPAM d'hospitalisation
"Les cas de prise en charge à 100 %"
"vous êtes hospitalisé(e) plus de trente jours consécutifs (votre prise en charge à 100 % débute alors le trente et unième jour)"
"vous êtes hospitalisé(e) en raison d'un accident du travail ou d'une maladie professionnelle ;"
"vous êtes hospitalisé(e) en raison d'une affection de longue durée ;"
(il reste le forfait hospitalier reste à charge certes, mais on "tombe" à 18€/jour).
Ca en casse des exemples fournis dans les commentaires ici…
Ce que je disais reste toujours vrai : on a dans le crane que la mutuelle fait beaucoup, mais en fait on n'a jamais regardé autre chose que la plaquette publicitaire (qui évite de donner les limite dans ce que fait la mutuelle qu'elle essaye de vendre)
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2.
euh… C'est écrit dans le journal.
Pour 20 € cotisé, c'est 14 € distribué.
[^] # Re: Vu
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La complémentaire santé obligatoire, encore une fausse bonne idée française. Évalué à 2. Dernière modification le 15 octobre 2015 à 22:22.
Tu es viré entre temps pour absence prolongée mettant en danger l'entreprise, perd alors la mutuelle entreprise que tu pensais avoir et donc tu en n'as pas pris d'autre.
Tu vois venir le piège de la mutuelle obligatoire?
Sinon, hors sujet mais dans ce cas je préfère qu'on m'arrête plutôt que de s'acharner comme ça.
Combien payer en mutuelle pour qu'elle couvre ça, si il y en a une qui couvre ça?
Parce que bon, on me parle des frais qu'on peut avoir, mais on "oublie" de se demander si sa mutuelle "trop bien" couvre ces cas. Voire ce commentaire.
Ou en Allemagne (ok, ok, c'est la même source…)
Note : on a quand même vachement dévié, à la base le journal parle qu'on impose au salarié une mutuelle qui ne correspondra forcément pas à ce qui lui convient, vu que ce n'est pas lui qui choisit.