Soit j'ai loupé un truc, soit il ne dit pas DU TOUT cela.
Je le cite : "quelle différence entre H264 et VP8 pour le libre? La réponse est donc simple : Il n'y à pas de différences sur le plan de la liberté puisque les deux sont sous des licences libres."
La spécification de VP8 est sous Creative Common CC-BY. Pour moi, c'est une licence libre, donc la spécification l'est. Je ne vois pas bien pourquoi tu montes sur tes grands chevaux quand quelqu'un dit cela.
Si je met Windows sous licence CC-BY, ça n'en fera pas quelque chose de légalement libre, car je n'ai pas les droits.
Ici, Google vient de reconnaître qu'il n'a pas les droits sur VP8 non plus : tu es libre effectivement de modifier VP8, mais tu te prendras un procès au cul de la part de MPEG-LA, sans que Google ne bouge (il a signé un accord de licence ne protégeant que VP8 et VP9, il a tacitement accepté qu'il y a des brevets dessus, et n'a rien négocié pour les modifications que tu ferais). Ton VP8 a quelques soucis au niveau libre… Il est libre si tu enlève les brevets (qu'on ne connait pas, l'accord n'est pas divulgué, donc enlève tout).
Après, vous en faites ce que vous voulez, vous pouvez vous faire plaisir à y croire en vous cachant les problèmes, en pratique ta liberté est bien limitée. Si ça vous suffit (il y en a bien qui disent que les CC NC ou ND sont "pareilles que libre").
Question stupide : pourquoi Google ne dit pas que tout ce qui découle des specs VP8 (la base de la notion de libre : les modifications devraient recevoir les mêmes libertés) est dans cet accord? Google a négocié pour lui, sûrement pas pour votre liberté.
l'un est protégée de toute attaque par l'annonce de Google alors que l'autre à une épée de Damoclès au dessus de la tête.
L'autre est protégé par l'achat direct (plutôt qu'indirect par Google) de la licence, ce que tout le monde fait, ou presque.
L'avantage est donc la gratuité offerte par Google, OK. Est-ce que le prix bas de la licence compensera la coût de la bande passante à qualité égale? Pas sûr! C'est surtout très pratique pour reporter le coût sur l’utilisateur final (via sa bande passante) dans un logiciel "gratuit".
Il n'y à pas de différences sur le plan de la liberté puisque les deux sont sous des licences libres.
Je note que tu dis que H264 est un format libre, dans ce cas pas de soucis si pour toi les deux sont sur le même plan. C'est tout ce que je disais, certaines personnes imaginant que l'un est mieux que l'autre au niveau format libre.
Tout ce que j'essaye de faire comprendre, c'est que l'argument des libristes "je préfère VP8 car c'est un format libre contrairement à H264" (donc en mettant une différence de liberté) tombe complètement. Maintenant, on peut juste dire "je préfère VP8 car c'est un format gratuit contrairement à H264", ce qui a un impact psychologique quand même bien moins important (on conclu que t'es fauché :) ).
Et je dis juste que dans l'histoire, le libre n'a rien gagné par rapport à H264 (ton compte en banque par contre a gagné, oui, mais ça n'a rien à voir avec le libre).
Sinon, posez-vous la question de pourquoi MPEG-LA a accepté ce deal alors qu'il le refusait pour H264 (les rumeurs courent qu'avant l'achat de VP8 à On2, Google avait essayé de négocier le même genre de deal pour H264). Mon idée : parce que VP8 (et VP9) n'est aucun danger pour les finances de MPEG-LA (qui fera payer dans tous les cas, via les brevets d'H265, VP8 et VP9 ne pouvant pas être embarqués seuls dans un terminal sous peine de ne pas se vendre, vu la qualité technique de VP9 le monde ne basculera pas sur VP9 plutôt qu'H265 dans la prochaine guerre)
Deux exemples pour illustrer les différences entre les deux situations.
Je n'ai JAMAIS dit le contraire.
J'ai CLAIREMENT dit la différence : Google paye à ta place.
Au niveau liberté, il n'y AUCUNE différence : les deux sont soumis à brevets.
Encore une fois, vous confondez gratuit (en réalité, payé par google) et libre.
Troisième exemple :
3) Tu es un dev qui a une idée d’amélioration pour VP8, incompatible avec le format VP8 (changement de specs), aux USA.
voir 1).
Qu'est-ce qui est difficile à comprendre? Vous voulez tellement un "format libre" qu'un format gratuit vous suffit pour foncer dedans, et vous appelez ça "format libre" en faisant l'autruche. VP8 n'a absolument rien de plus libre que H264.
J'ai expliqué point par point la différence, pouvez-vous un minimum lire avant de vous exciter sur ce super méga format libre qui n'a plus rien de libre? VP8 est officiellement non libre, c'est factuel. Il est gratuit oui (pour toi), et je n'ai jamais dit le contraire.
Si il faut préciser : j'ai utilisé "misandre" en opposition au "misogyne" du commentaire auquel je répond, pour souligner la stupidité de l’attaque, en sortant la même conclusion stupide que l'auteur du commentaire sur les même bases stupides de réflexion. Il/Elle est autant misandre que les autres commentateurs sont misogynes. Il ne fallait pas le lire au premier degré. Au premier degré, ça n'en fait pas quelqu'un de misandre, évidement. C'est plus clair?
Pour "les hommes", oui c'est une erreur. Je voulais dire "les gens".
Non. Tu confonds code et brevets. Bizarre, car tu me reprocher de confondre ça!
libvpx est sous BSD.
x264 est sous GPL.
Les deux sont aussi libres l'un que l'autre, à moins que tu considères la BSD plus libre que la GPL, mais la c'est un autre débat.
Après, VP8 ou H264, les deux sont aussi "libres" l'un que l'autre (soumis à brevets), tous les protagonistes l'affirment gaiement (MPEG LA depuis un moment et Google depuis hier), aucun n'est sous licence BSD (ce n'est pas du code, et la licence BSD s'applique au code).
Mais pas de soucis! J'ai bien fait la différence entre code (x264) et brevets (H264).
Et la, VP8 == H264 (=soumis à brevets).
Un brevet "libre", ça n'existe pas,
Il y a des brevets proche de "libre" : utilisation 1/ gratuite et 2/ illimitée. Google t'offre 1/, pas 2/.
Je demande encore un fois : quelle différence entre H264 et VP8 pour le libre? Pourquoi le libre devrait préférer VP8 à H264, hors le coût (et encore, comme il faut payer H264 de toutes manières du fait de son omni-présence)?
Google vient d'accepter officiellement que VP8 est soumis à brevet comme H264, il n'y a plus aucune différence pour les libristes (ceux n'aimant pas H264, sinon plein de libristes aiment bien) entre VP8 et H264, c'est tout ce que je dis.
Si ça se trouve, ton logiciel mediainfo est sous le coup d'un brevet
Oui, et j'ai autant de soucis avec H264 qu'avec VP8. En fait, j'avais moins de soucis avec H264 que VP8 avant, avec une organisation qui me garantissait qu'ils avaient cherché partout (ils ont fait plein d'appels), ce qui n'était pas le cas avec VP8. Aujourd'hui, Google est gentil, il s'est débrouillé pour avoir le même niveau de risque avec VP8, donc aujourd'hui VP8 arrive enfin à une protection équivalente que H264. Mais ça ne change rien pour le libre, c'est pareil au niveau brevet.
tu évites soigneusement de répondre à la plus grande question : maintenant que Google affirme qu'il y a des brevets que tu ne peux pas utiliser comme tu veux (tu peux les utiliser que dans un cas très très précis), quel est l’intérêt pour les libristes de privilégier un codec breveté comme H264 mais techniquement moins bon que H264? Bref, quel avantage a VP8 sur H264? (sachant que le prix n'en est pas un, H264 est déjà pas mal diffusé et c'est aussi gratuit pour les navigateurs par exemple)
Ce qui m'épate, c'est que c'est écrit dans la dépêche "Ce format libre", et je répondais à patrick_g qui dit "VP8 est vraiment complètement libre" je ne fais que reprendre ce texte pour plus de facilité, rien de plus. en pratique, VP8 est autant un format libre que H264. Donc tu diras (et patrick_g aussi) sans problème que "H264 est un format libre" car c'est pareil au niveau liberté, quelque soit ta définition (code, brevet…) de liberté.
Le code de Linux est libre, néanmoins microsoft dit qu'il viole leurs brevets. Alors, ça reste libre ou pas ?
Linus a-t-il signé un accord de licence avec Microsoft? D'après toi, si l'un a fait cet accord, c'est pour quelle raison? Bizarre que Google ne soit pas allé au procès pour démontrer que c'est libre…
La, ça devient de l'aveuglement, on ne peut rien y faire… Relisez tout simplement l'annonce, et vous prendrez peur sur ce qui vient de se passer. Non, ce n'est pas aussi positif que vous l'imaginez, c'est même le contraire une fois qu'on enlève la couche marketing.
Montre moi les commentaire "misogynes".
Je parle de misandrie car il/elle attaque les hommes en les accusant gratuitement de misogynie.
Faudrait un jour arrêter cette chasse aux sorcières débile.
Ou pas.
C'est ça qui est pratique avec la chasse aux sorcières : ne pas chercher à comprendre la personne qui parle, l'accuser de tout et n'importe quoi suivant ce qu'on a envie.
Attitude merdique, pleine de préjugés, et après qui est misandre?
Hum, tu n'as pas l'impression de mélanger un peu tout là ?
Donne moi une différence autre que le prix d’utilisation (bref : un droit "libre" en plus) entre x264 (un encodeur libre d'H264 pas libre) et libvpx (un encodeur libre de VP8 pas libre).
Tu devrais te renseigner sur ce qui existe chez la "concurrence" : c'est pareil (un encodeur libre, un format non libre soumis à brevets), et ici Google vient de le confirmer (le format VP8 n'est pas libre, soumis à accord de licence avec MPEG LA).
Encore une fois, la seule différence maintenant entre H264 et VP8 est que c'est Google qui paye la licence à ta place. Rien à voir avec une quelconque liberté (des 4 libertés) supplémentaire.
Tu a l'air d'imaginer que tu as plus de liberté que celle du prix, je te défie de me donner cette liberté supplémentaire que tu as.
Non, je ne mélange pas, désolé. Tu devrais mieux te renseigner sur les implications de chaque mot utilisé (les mots du blog de google, pas la dépêche).
La seule chose que je dit est que VP8 est aussi libre (dans les sens des 4 libertés) qu'H264, rien de plus. A part le prix (et encore, pour u logiciel genre Firefox, c'est gratos), il n'y a aucun raison libriste de privilégier VP8 à H264, la différence libre n'est que du marketing, de la présentation, et vous tombez dans le panneau. Que ça te plaise ou pas, ça ne change pas la réalité des brevets qui sont autant sur VP8 qu'H264, assertion qui vient d'être validée noir sur blanc par Google. C'est fou comme on peut traduire un post de blog Google pour qu'il aille dans un sens qui plait.
PS : et le pire dans tout ça est que Google vient de donner raison post-mortem à Steve sur le sujet :-D
Oui, et avant que VP8 ne soit sorti, l'annonce était "on va trouer H264 en compression", on a vu ce que c'est en réalité (on rigole encore).
Pour VP9 sur un sombre commentaire sans argument, ce genre de phrase ne convainc que ceux qui veulent être convaincus.
VP9 est un peu meilleur que H264 en général.
On s'en fout de la comparaison avec H264, complet : c'est seulement avec H265 qu'il sera comparé, car ça sera le codec du moment.
Ah oui? J'ai l'impression que vous vous faites bien enfumer quand même, tellement vous y croyez. Alors reprenons le texte du blog de Google, plutôt que la dépêche qui n'a rien d'une traduction officielle.
"The techniques may be used in any VP8 product, whether developed by Google or a third party or based on Google's libvpx implementation or a third-party implementation of the VP8 data format specification." --> Impossible pour autre chose que VP8, donc pas TotoMegaImprovedCodec qui est une amélioration incompatible de VP8 est interdit et tu te prendras un procès au cul --> Pas libre
"It further provides for sublicensing those VP8 techniques in one successor generation to the VP8 video codec." --> Limité dans le temps (2 générations) --> Pas libre
"The arrangement with MPEG LA and 11 patent owners grants a license to Google" --> License, avec des accords bien précis de brevets --> Pas libre
Reprenons les 4 libertes :
0. la liberté d'exécuter le programme, pour tous les usages ; --> OK
1. la liberté d'étudier le fonctionnement du programme et de l'adapter à ses besoins ; --> Refusé, à part exception (que le résultat soit compatible avec la spec VP8 ou VP9)
2. la liberté de redistribuer des copies du programme (ce qui implique la possibilité aussi bien de donner que de vendre des copies) ; --> Refusé, à part exception (que le résultat soit compatible avec la spec VP8 ou VP9)
3. la liberté d'améliorer le programme et de distribuer ces améliorations au public, pour en faire profiter toute la communauté. --> Refusé, à part exception (que le résultat soit compatible avec la spec VP8 ou VP9)
Non, VP8 n'est pas libre du tout, il est officiellement (et Google a officiellement admis qu'il violait précédemment 11 brevets) soumis à licence exactement comme H264, la seule différence est que Google a acheté une licence qui lui permet de te relicencier sous certaines conditions pas libres du tout les droits, ce qui n'est pas possible avec H264.
Au niveau licence, VP8 est exactement pareil que H264 (soumis à brevet)
Au niveau prix, une petite différence certes : c'est Google qui régale, pas toi.
et vous applaudissez que VP8 devienne officiellement non libre, soumis à brevets comme H264, en imaginant que ce qui est écrit dit que c'est libre? Moi je dirai que les libristes se sont fait entuber par leurs espoirs, et n'ont plus que Theora (aux perfs pourries dont tout le monde se fout, sinon ne pas s’inquiéter, les mêmes viendront à la charge) en libre. Perso, je préfère l'original à la contrefaçon, et je vote pour H264 quitte à être soumis à des brevets.
Bref, pour résumer : gratuit ne veut pas dire libre, ici VP8 est gratuit (pour vous, pas pour Google), pas libre. Et on pourrait connaitre le rendement financier de VP8 uniquement en connaissant le montant de la transaction, c'est bizarrement caché (alors que le prix de H264 est connu, lui). Lisez entre les lignes d'un communiqué de presse! Le prochain qui dit que VP8 est libre n'aura même plus un "mais c'est Google qui le dit", non, Google dit que VP8 n'est pas libre du tout. Ici, c'est comme si tu disais qu'une licence CC -NC est libre car elle te donne les 4 libertés dans le cas où tu ne fais pas de commercial, remis à VP8, tu as les 4 libertés dans le cas où tu es compatible avec la spec VP8 ou VP8 (et pas VP10, rappelle-toi bien ça aussi).
Ne me dites quand même pas que vous tombez dans le panneau…
Rendez-vous quand (si il l'est un jour) Opus sera un peu menaçant pour AAC ou AC-3, pour la même tranche de rigolade libre.
Les brevets, c'est la merde, et on n'y échappe pas comme ça :(.
Tu te rends compte que tu conclues ton intervention par un propos sexiste ??? Je sais que c'est surtout fréquenté par des mecs ici, mais pour toi si on est pas d'accord avec toi on est forcément un gars ?
Perso, ça m'arrive aussi de le dire, mais je n'ai aucune arrière pensée dessus : les gars = des hommes et des femmes. Tout comme ça m'arrive d'entendre de la part de femmes à propos d'une autre femme "ah celle-la, elle a des couilles", sans que personne n'en soit surpris/choqué ("celle-la, elle a des ovaires" n'est pas forcément appréciée par les femmes dont je parle : elles pensent qu'il est plus important que l'expression soit la même quelque soit le sexe de la personne que du problème de couilles pour une femme).
Il y a des expressions "historiques", sans que cela soit sexiste aujourd'hui, il ne faut pas chercher le mal partout.
Franchement, je sais pas, si tu restes bloqué sur ton côté féministe binaire paranoïaque anti-mec, tu arriveras juste à braquer tout le monde, mais tu feras jamais avancer la cause de l'égalité des sexes.
Et malheureusement, depuis l'année dernière, rien n'a changé, toujours en opposition :(.
Il y a toujours des exceptions (ah les workalcoholics…), mais pour 99% des gens, c'est une contrainte très forte (la thune), et si il n'y avait pas ces contrainte, ton taf serait différent qu'assis (sur une chaise faite par qui?) au chaud (géré par qui?) dans un bureau (construit par qui?).
un homme-cadre sur 2 touche une part variable, pour seulement 4 femme-cadre sur 10.
Tu n'es pas non plus obligé de reprendre le même travers que l'article pour rendre les chiffre "horribles".
Remettons dans du comparable : 5 hommes sur 10 contre 4 femmes sur 10. A l'arrondi prêt, il se pourrai que ce soit 4.5 (arrondi à 5 cf règles d'arrondi) hommes pour 4.4 (arrondi à 4 cf règles d'arrondi) femmes, et si on s'en tient aux chiffres 4 et 5, la différence n'est pas si énormes (+25% d'hommes par rapport aux femmes, si on tempère ça avec les congé parentaux, les "je dois rester à la maison car enfant malade et non mon mari ne peux pas, comme par hasard", j'ai l'impressions qu'on cherche surtout un bouc émissaire).
Il y a des problèmes de sexisme, il ne faut pas se le masquer, mais il faut aussi arrêter de se cacher les faibles différences aujourd'hui à coup de chiffres n'ayant pas le même dénominateur et dont on tire la conclusion qu'on a envie. Ici (part variable des cadres), ce n'est sans doute pas un point sexiste.
Le lien est bien sympathique pour remettre les choses à leur places! Merci de l'avoir partagé.
A noter aussi les guerres, où c'est monsieur qui s'y colle avec madame qui reste au chaud (avec les enfants certes, mais c'est moins gore que d'aller à la boucherie).
Comme quoi, être un homme qui sauve la princesse n'a pas que des avantages, c'est "un peu" oublié dans le discours féministe toujours négatif sur les hommes (dans l'autre journal, on m'a indiqué qu'aujourd'hui en Suisse, les hommes doivent faire leur service militaire et les femmes peuvent faire leur service militaire, chose que les féministes ont demandé, elle n'ont pas demandé l'obligation, alors amies féministes suisses, c'est quand que vous demandez vraiment d'arrêter d'être une princesse, en demandant que le service militaire soit obligatoire comme pour les chevaliers blancs?)
Pas encore regardé la vidéo mais à noter que Windwaker a fait chier un papa (d'une fille) et du coup il l'a transformé en une femme qui va chercher son petit frère. Chapeau!
Sur mon serveur? La bande passante est trop chère.
T'inquiète, dans tous les cas tu la payeras (soit toi directement, soit via la pub qui sera filée à tes utilisateurs, certes tu en profiteras pour récupérer les sous chez les autres, mais ça reste un prix à payer)
Non, la bande passante n'est pas gratuite (mais pas bien chère non plus, tu peux te cotiser à plusieurs pour t'offrir un Dedibox à 10€/mois pour 1 Gbps dont au moins 100 Mbps sont tranquilles sans qu'Online ne râle, ça en fait des vidéos visionnées, si tu souhaites ne pas faire payer les autres par la pub)
Il serait profondément injuste que la société (toujours en mal d'argent) paye des congés aussi longs pour les hommes que pour les femmes au moment des naissances
Question d'égalité, si tu cherches l'égalité au travail, pas le choix la dessus. après, si o na rien à faire de l'égalité réelle…
la pénibilité de l'accouchement n'est pas la même pour l'un ou pour l'autre.
Il y a deux choses qu'un homme ne peut pas faire (accoucher et allaiter, et encore allaiter c'est optionnel, pas mal de femmes ne veulent pas mais doivent subir le dictât du "oh mais il faut"), pour le reste je te garanti que l'homme qui accompagne peut être bien plus fatigué que la femme, et le congé n'est pas de trop. C'est se défausser que de voir uniquement une obligation horrible pour la communauté avec un homme au foyer pendant mois.
Mais encore une fois, on ne parle pas forcément de la même chose (d'égalité, autant professionnelle que personnelle).
Euh… Dans celles que je connais "pas peu qualifiées", c'est un choix de leur part, et non pas de l'employeur (qui préfère les temps complets pour les emplois qualifiés). Le reproche serait donc à faire à ces femmes elles-mêmes plutôt qu'aux hommes ou que sais-je d' "externe". Trop de liberté?
Euh… Oui, donc les mêmes effets qu'un CLA.
patrick_g disait "La FSF promet de ne jamais rendre propriétaire le code.", ta proposition ne remplit pas ce critère, un CLA avec un notion de nommage du contributeur fait la même chose que ce que toi tu proposes, finalement le CLA n'est pas si gênant que ça donc pour toi (il l'est pour patrick_g pour les raisons qu'il a invoquées par contre, incompatibles avec ta solution)
A pouvoir ajouter une licence CDDL par exemple si on en a besoin, sans que les devs fassent chier.
VLC en a chié rien que pour passer de GPL à LGPL, faute de CLA.
Le CLA fait chier du monde, mais le manque de CLA en fait chier d'autre de monde, rien de parfait.
[^] # Re: hummmmpf
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 3.
Lire "à partir de la version 4". La version 4 date de 2011… C'est la critique (trop tard)
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 0.
Je le cite : "quelle différence entre H264 et VP8 pour le libre? La réponse est donc simple : Il n'y à pas de différences sur le plan de la liberté puisque les deux sont sous des licences libres."
Si je met Windows sous licence CC-BY, ça n'en fera pas quelque chose de légalement libre, car je n'ai pas les droits.
Ici, Google vient de reconnaître qu'il n'a pas les droits sur VP8 non plus : tu es libre effectivement de modifier VP8, mais tu te prendras un procès au cul de la part de MPEG-LA, sans que Google ne bouge (il a signé un accord de licence ne protégeant que VP8 et VP9, il a tacitement accepté qu'il y a des brevets dessus, et n'a rien négocié pour les modifications que tu ferais). Ton VP8 a quelques soucis au niveau libre… Il est libre si tu enlève les brevets (qu'on ne connait pas, l'accord n'est pas divulgué, donc enlève tout).
Après, vous en faites ce que vous voulez, vous pouvez vous faire plaisir à y croire en vous cachant les problèmes, en pratique ta liberté est bien limitée. Si ça vous suffit (il y en a bien qui disent que les CC NC ou ND sont "pareilles que libre").
Question stupide : pourquoi Google ne dit pas que tout ce qui découle des specs VP8 (la base de la notion de libre : les modifications devraient recevoir les mêmes libertés) est dans cet accord? Google a négocié pour lui, sûrement pas pour votre liberté.
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 1.
L'autre est protégé par l'achat direct (plutôt qu'indirect par Google) de la licence, ce que tout le monde fait, ou presque.
L'avantage est donc la gratuité offerte par Google, OK. Est-ce que le prix bas de la licence compensera la coût de la bande passante à qualité égale? Pas sûr! C'est surtout très pratique pour reporter le coût sur l’utilisateur final (via sa bande passante) dans un logiciel "gratuit".
Je note que tu dis que H264 est un format libre, dans ce cas pas de soucis si pour toi les deux sont sur le même plan. C'est tout ce que je disais, certaines personnes imaginant que l'un est mieux que l'autre au niveau format libre.
Tout ce que j'essaye de faire comprendre, c'est que l'argument des libristes "je préfère VP8 car c'est un format libre contrairement à H264" (donc en mettant une différence de liberté) tombe complètement. Maintenant, on peut juste dire "je préfère VP8 car c'est un format gratuit contrairement à H264", ce qui a un impact psychologique quand même bien moins important (on conclu que t'es fauché :) ).
Et je dis juste que dans l'histoire, le libre n'a rien gagné par rapport à H264 (ton compte en banque par contre a gagné, oui, mais ça n'a rien à voir avec le libre).
Sinon, posez-vous la question de pourquoi MPEG-LA a accepté ce deal alors qu'il le refusait pour H264 (les rumeurs courent qu'avant l'achat de VP8 à On2, Google avait essayé de négocier le même genre de deal pour H264). Mon idée : parce que VP8 (et VP9) n'est aucun danger pour les finances de MPEG-LA (qui fera payer dans tous les cas, via les brevets d'H265, VP8 et VP9 ne pouvant pas être embarqués seuls dans un terminal sous peine de ne pas se vendre, vu la qualité technique de VP9 le monde ne basculera pas sur VP9 plutôt qu'H265 dans la prochaine guerre)
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 1.
MPEG-LA n'ayant jamais accepté la licence d'x264, ça ne s'applique pas à lui.
Ou veux-tu en venir?
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 5.
Je n'ai JAMAIS dit le contraire.
J'ai CLAIREMENT dit la différence : Google paye à ta place.
Au niveau liberté, il n'y AUCUNE différence : les deux sont soumis à brevets.
Encore une fois, vous confondez gratuit (en réalité, payé par google) et libre.
Troisième exemple :
3) Tu es un dev qui a une idée d’amélioration pour VP8, incompatible avec le format VP8 (changement de specs), aux USA.
voir 1).
Qu'est-ce qui est difficile à comprendre? Vous voulez tellement un "format libre" qu'un format gratuit vous suffit pour foncer dedans, et vous appelez ça "format libre" en faisant l'autruche. VP8 n'a absolument rien de plus libre que H264.
J'ai expliqué point par point la différence, pouvez-vous un minimum lire avant de vous exciter sur ce super méga format libre qui n'a plus rien de libre? VP8 est officiellement non libre, c'est factuel. Il est gratuit oui (pour toi), et je n'ai jamais dit le contraire.
[^] # Re: Cool
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à -2. Dernière modification le 09 mars 2013 à 14:27.
Si il faut préciser : j'ai utilisé "misandre" en opposition au "misogyne" du commentaire auquel je répond, pour souligner la stupidité de l’attaque, en sortant la même conclusion stupide que l'auteur du commentaire sur les même bases stupides de réflexion. Il/Elle est autant misandre que les autres commentateurs sont misogynes. Il ne fallait pas le lire au premier degré. Au premier degré, ça n'en fait pas quelqu'un de misandre, évidement. C'est plus clair?
Pour "les hommes", oui c'est une erreur. Je voulais dire "les gens".
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 2. Dernière modification le 09 mars 2013 à 14:19.
Non. Tu confonds code et brevets. Bizarre, car tu me reprocher de confondre ça!
libvpx est sous BSD.
x264 est sous GPL.
Les deux sont aussi libres l'un que l'autre, à moins que tu considères la BSD plus libre que la GPL, mais la c'est un autre débat.
Après, VP8 ou H264, les deux sont aussi "libres" l'un que l'autre (soumis à brevets), tous les protagonistes l'affirment gaiement (MPEG LA depuis un moment et Google depuis hier), aucun n'est sous licence BSD (ce n'est pas du code, et la licence BSD s'applique au code).
Et après tu oses me sortir que je confonds…
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 7. Dernière modification le 09 mars 2013 à 14:15.
Mais pas de soucis! J'ai bien fait la différence entre code (x264) et brevets (H264).
Et la, VP8 == H264 (=soumis à brevets).
Il y a des brevets proche de "libre" : utilisation 1/ gratuite et 2/ illimitée. Google t'offre 1/, pas 2/.
Je demande encore un fois : quelle différence entre H264 et VP8 pour le libre? Pourquoi le libre devrait préférer VP8 à H264, hors le coût (et encore, comme il faut payer H264 de toutes manières du fait de son omni-présence)?
Google vient d'accepter officiellement que VP8 est soumis à brevet comme H264, il n'y a plus aucune différence pour les libristes (ceux n'aimant pas H264, sinon plein de libristes aiment bien) entre VP8 et H264, c'est tout ce que je dis.
Oui, et j'ai autant de soucis avec H264 qu'avec VP8. En fait, j'avais moins de soucis avec H264 que VP8 avant, avec une organisation qui me garantissait qu'ils avaient cherché partout (ils ont fait plein d'appels), ce qui n'était pas le cas avec VP8. Aujourd'hui, Google est gentil, il s'est débrouillé pour avoir le même niveau de risque avec VP8, donc aujourd'hui VP8 arrive enfin à une protection équivalente que H264. Mais ça ne change rien pour le libre, c'est pareil au niveau brevet.
tu évites soigneusement de répondre à la plus grande question : maintenant que Google affirme qu'il y a des brevets que tu ne peux pas utiliser comme tu veux (tu peux les utiliser que dans un cas très très précis), quel est l’intérêt pour les libristes de privilégier un codec breveté comme H264 mais techniquement moins bon que H264? Bref, quel avantage a VP8 sur H264? (sachant que le prix n'en est pas un, H264 est déjà pas mal diffusé et c'est aussi gratuit pour les navigateurs par exemple)
Ce qui m'épate, c'est que c'est écrit dans la dépêche "Ce format libre", et je répondais à patrick_g qui dit "VP8 est vraiment complètement libre" je ne fais que reprendre ce texte pour plus de facilité, rien de plus. en pratique, VP8 est autant un format libre que H264. Donc tu diras (et patrick_g aussi) sans problème que "H264 est un format libre" car c'est pareil au niveau liberté, quelque soit ta définition (code, brevet…) de liberté.
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 1.
Linus a-t-il signé un accord de licence avec Microsoft? D'après toi, si l'un a fait cet accord, c'est pour quelle raison? Bizarre que Google ne soit pas allé au procès pour démontrer que c'est libre…
La, ça devient de l'aveuglement, on ne peut rien y faire… Relisez tout simplement l'annonce, et vous prendrez peur sur ce qui vient de se passer. Non, ce n'est pas aussi positif que vous l'imaginez, c'est même le contraire une fois qu'on enlève la couche marketing.
[^] # Re: Cool
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 6.
Montre moi les commentaire "misogynes".
Je parle de misandrie car il/elle attaque les hommes en les accusant gratuitement de misogynie.
Faudrait un jour arrêter cette chasse aux sorcières débile.
[^] # Re: Cool
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 7.
Ou pas.
C'est ça qui est pratique avec la chasse aux sorcières : ne pas chercher à comprendre la personne qui parle, l'accuser de tout et n'importe quoi suivant ce qu'on a envie.
Attitude merdique, pleine de préjugés, et après qui est misandre?
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 3. Dernière modification le 09 mars 2013 à 10:09.
Donne moi une différence autre que le prix d’utilisation (bref : un droit "libre" en plus) entre x264 (un encodeur libre d'H264 pas libre) et libvpx (un encodeur libre de VP8 pas libre).
Tu devrais te renseigner sur ce qui existe chez la "concurrence" : c'est pareil (un encodeur libre, un format non libre soumis à brevets), et ici Google vient de le confirmer (le format VP8 n'est pas libre, soumis à accord de licence avec MPEG LA).
Encore une fois, la seule différence maintenant entre H264 et VP8 est que c'est Google qui paye la licence à ta place. Rien à voir avec une quelconque liberté (des 4 libertés) supplémentaire.
Tu a l'air d'imaginer que tu as plus de liberté que celle du prix, je te défie de me donner cette liberté supplémentaire que tu as.
Non, je ne mélange pas, désolé. Tu devrais mieux te renseigner sur les implications de chaque mot utilisé (les mots du blog de google, pas la dépêche).
La seule chose que je dit est que VP8 est aussi libre (dans les sens des 4 libertés) qu'H264, rien de plus. A part le prix (et encore, pour u logiciel genre Firefox, c'est gratos), il n'y a aucun raison libriste de privilégier VP8 à H264, la différence libre n'est que du marketing, de la présentation, et vous tombez dans le panneau. Que ça te plaise ou pas, ça ne change pas la réalité des brevets qui sont autant sur VP8 qu'H264, assertion qui vient d'être validée noir sur blanc par Google. C'est fou comme on peut traduire un post de blog Google pour qu'il aille dans un sens qui plait.
PS : et le pire dans tout ça est que Google vient de donner raison post-mortem à Steve sur le sujet :-D
[^] # Re: VP9
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 2.
Oui, et avant que VP8 ne soit sorti, l'annonce était "on va trouer H264 en compression", on a vu ce que c'est en réalité (on rigole encore).
Pour VP9 sur un sombre commentaire sans argument, ce genre de phrase ne convainc que ceux qui veulent être convaincus.
On s'en fout de la comparaison avec H264, complet : c'est seulement avec H265 qu'il sera comparé, car ça sera le codec du moment.
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 10.
Ah oui? J'ai l'impression que vous vous faites bien enfumer quand même, tellement vous y croyez. Alors reprenons le texte du blog de Google, plutôt que la dépêche qui n'a rien d'une traduction officielle.
Reprenons les 4 libertes :
0. la liberté d'exécuter le programme, pour tous les usages ; --> OK
1. la liberté d'étudier le fonctionnement du programme et de l'adapter à ses besoins ; --> Refusé, à part exception (que le résultat soit compatible avec la spec VP8 ou VP9)
2. la liberté de redistribuer des copies du programme (ce qui implique la possibilité aussi bien de donner que de vendre des copies) ; --> Refusé, à part exception (que le résultat soit compatible avec la spec VP8 ou VP9)
3. la liberté d'améliorer le programme et de distribuer ces améliorations au public, pour en faire profiter toute la communauté. --> Refusé, à part exception (que le résultat soit compatible avec la spec VP8 ou VP9)
Non, VP8 n'est pas libre du tout, il est officiellement (et Google a officiellement admis qu'il violait précédemment 11 brevets) soumis à licence exactement comme H264, la seule différence est que Google a acheté une licence qui lui permet de te relicencier sous certaines conditions pas libres du tout les droits, ce qui n'est pas possible avec H264.
Au niveau licence, VP8 est exactement pareil que H264 (soumis à brevet)
Au niveau prix, une petite différence certes : c'est Google qui régale, pas toi.
et vous applaudissez que VP8 devienne officiellement non libre, soumis à brevets comme H264, en imaginant que ce qui est écrit dit que c'est libre? Moi je dirai que les libristes se sont fait entuber par leurs espoirs, et n'ont plus que Theora (aux perfs pourries dont tout le monde se fout, sinon ne pas s’inquiéter, les mêmes viendront à la charge) en libre. Perso, je préfère l'original à la contrefaçon, et je vote pour H264 quitte à être soumis à des brevets.
Bref, pour résumer : gratuit ne veut pas dire libre, ici VP8 est gratuit (pour vous, pas pour Google), pas libre. Et on pourrait connaitre le rendement financier de VP8 uniquement en connaissant le montant de la transaction, c'est bizarrement caché (alors que le prix de H264 est connu, lui). Lisez entre les lignes d'un communiqué de presse! Le prochain qui dit que VP8 est libre n'aura même plus un "mais c'est Google qui le dit", non, Google dit que VP8 n'est pas libre du tout. Ici, c'est comme si tu disais qu'une licence CC -NC est libre car elle te donne les 4 libertés dans le cas où tu ne fais pas de commercial, remis à VP8, tu as les 4 libertés dans le cas où tu es compatible avec la spec VP8 ou VP8 (et pas VP10, rappelle-toi bien ça aussi).
Ne me dites quand même pas que vous tombez dans le panneau…
Rendez-vous quand (si il l'est un jour) Opus sera un peu menaçant pour AAC ou AC-3, pour la même tranche de rigolade libre.
Les brevets, c'est la merde, et on n'y échappe pas comme ça :(.
[^] # Re: BINGO
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 2.
Juste un petit bémol :
Perso, ça m'arrive aussi de le dire, mais je n'ai aucune arrière pensée dessus : les gars = des hommes et des femmes. Tout comme ça m'arrive d'entendre de la part de femmes à propos d'une autre femme "ah celle-la, elle a des couilles", sans que personne n'en soit surpris/choqué ("celle-la, elle a des ovaires" n'est pas forcément appréciée par les femmes dont je parle : elles pensent qu'il est plus important que l'expression soit la même quelque soit le sexe de la personne que du problème de couilles pour une femme).
Il y a des expressions "historiques", sans que cela soit sexiste aujourd'hui, il ne faut pas chercher le mal partout.
Et malheureusement, depuis l'année dernière, rien n'a changé, toujours en opposition :(.
[^] # Re: BINGO
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 1.
Un exemple! Le sexisme n'est pas toujours la où on le croit…
Note : je ne compte pas l'égalitarisme comme sexisme.
[^] # Re: Wai
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 1.
Il y a toujours des exceptions (ah les workalcoholics…), mais pour 99% des gens, c'est une contrainte très forte (la thune), et si il n'y avait pas ces contrainte, ton taf serait différent qu'assis (sur une chaise faite par qui?) au chaud (géré par qui?) dans un bureau (construit par qui?).
[^] # Re: BINGO
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 6.
Tu n'es pas non plus obligé de reprendre le même travers que l'article pour rendre les chiffre "horribles".
Remettons dans du comparable : 5 hommes sur 10 contre 4 femmes sur 10. A l'arrondi prêt, il se pourrai que ce soit 4.5 (arrondi à 5 cf règles d'arrondi) hommes pour 4.4 (arrondi à 4 cf règles d'arrondi) femmes, et si on s'en tient aux chiffres 4 et 5, la différence n'est pas si énormes (+25% d'hommes par rapport aux femmes, si on tempère ça avec les congé parentaux, les "je dois rester à la maison car enfant malade et non mon mari ne peux pas, comme par hasard", j'ai l'impressions qu'on cherche surtout un bouc émissaire).
Il y a des problèmes de sexisme, il ne faut pas se le masquer, mais il faut aussi arrêter de se cacher les faibles différences aujourd'hui à coup de chiffres n'ayant pas le même dénominateur et dont on tire la conclusion qu'on a envie. Ici (part variable des cadres), ce n'est sans doute pas un point sexiste.
[^] # Re: bof
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tropes vs Women : Damsel in Distress (part 1). Évalué à 6. Dernière modification le 08 mars 2013 à 20:27.
Le lien est bien sympathique pour remettre les choses à leur places! Merci de l'avoir partagé.
A noter aussi les guerres, où c'est monsieur qui s'y colle avec madame qui reste au chaud (avec les enfants certes, mais c'est moins gore que d'aller à la boucherie).
Comme quoi, être un homme qui sauve la princesse n'a pas que des avantages, c'est "un peu" oublié dans le discours féministe toujours négatif sur les hommes (dans l'autre journal, on m'a indiqué qu'aujourd'hui en Suisse, les hommes doivent faire leur service militaire et les femmes peuvent faire leur service militaire, chose que les féministes ont demandé, elle n'ont pas demandé l'obligation, alors amies féministes suisses, c'est quand que vous demandez vraiment d'arrêter d'être une princesse, en demandant que le service militaire soit obligatoire comme pour les chevaliers blancs?)
# Windwaker as son changement de sexe
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tropes vs Women : Damsel in Distress (part 1). Évalué à 6.
Pas encore regardé la vidéo mais à noter que Windwaker a fait chier un papa (d'une fille) et du coup il l'a transformé en une femme qui va chercher son petit frère. Chapeau!
[^] # Re: Et moi, j'encode en quoi ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un accord entre Google et MPEG LA sur VP8. Évalué à 4.
T'inquiète, dans tous les cas tu la payeras (soit toi directement, soit via la pub qui sera filée à tes utilisateurs, certes tu en profiteras pour récupérer les sous chez les autres, mais ça reste un prix à payer)
Non, la bande passante n'est pas gratuite (mais pas bien chère non plus, tu peux te cotiser à plusieurs pour t'offrir un Dedibox à 10€/mois pour 1 Gbps dont au moins 100 Mbps sont tranquilles sans qu'Online ne râle, ça en fait des vidéos visionnées, si tu souhaites ne pas faire payer les autres par la pub)
[^] # Re: Pourquoi ces critiques vis à vis des féministes
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 3.
Question d'égalité, si tu cherches l'égalité au travail, pas le choix la dessus. après, si o na rien à faire de l'égalité réelle…
Il y a deux choses qu'un homme ne peut pas faire (accoucher et allaiter, et encore allaiter c'est optionnel, pas mal de femmes ne veulent pas mais doivent subir le dictât du "oh mais il faut"), pour le reste je te garanti que l'homme qui accompagne peut être bien plus fatigué que la femme, et le congé n'est pas de trop. C'est se défausser que de voir uniquement une obligation horrible pour la communauté avec un homme au foyer pendant mois.
Mais encore une fois, on ne parle pas forcément de la même chose (d'égalité, autant professionnelle que personnelle).
[^] # Re: La journée de la femme utilise toujours des chiffres étranges
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 1.
Euh… Dans celles que je connais "pas peu qualifiées", c'est un choix de leur part, et non pas de l'employeur (qui préfère les temps complets pour les emplois qualifiés). Le reproche serait donc à faire à ces femmes elles-mêmes plutôt qu'aux hommes ou que sais-je d' "externe". Trop de liberté?
[^] # Re: Pourquoi pas ? Mais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mir, un serveur d’affichage de trop ?. Évalué à 3.
Euh… Oui, donc les mêmes effets qu'un CLA.
patrick_g disait "La FSF promet de ne jamais rendre propriétaire le code.", ta proposition ne remplit pas ce critère, un CLA avec un notion de nommage du contributeur fait la même chose que ce que toi tu proposes, finalement le CLA n'est pas si gênant que ça donc pour toi (il l'est pour patrick_g pour les raisons qu'il a invoquées par contre, incompatibles avec ta solution)
[^] # Re: Pourquoi pas ? Mais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mir, un serveur d’affichage de trop ?. Évalué à 7.
A pouvoir ajouter une licence CDDL par exemple si on en a besoin, sans que les devs fassent chier.
VLC en a chié rien que pour passer de GPL à LGPL, faute de CLA.
Le CLA fait chier du monde, mais le manque de CLA en fait chier d'autre de monde, rien de parfait.