lenine utilisait la censure autant que staline alors en quoi staline plutot que lenine...
de plus staline prend la place de lenine donc ne fait que recopier en endurcisant sa politique donc
Là, sérieusement, permet moi de te dire que tu raconte n'importe quoi. Je ne sais pas d'ou tu sors tout ça mais c'est remplis de mensonges.
Pour info, Lénine voulait écarté Staline du pouvoir en Russie, mais n'en a pas eu le temps. Ben oui il n'a gouverné que 3 ans la Russie...
de plus comme tu le dit "si l'on s'occupait efficacement " ce qui n'est pas le cas or une reforme des impots aurait couté plus cher que la suppression des impots.
A court terme, mais gouverner un pays, ne se fait pas, en théorie, à court terme. Encore même sur le court terme... Enfin admettons.
et encore ses subventions ont provoqué des emplois
Donne des chiffres.
donc peut-etre que ton cas précis rapporterait de l'argent mais en moyenne les impot ne rapportait rien
J'ai du mal (je l'avous) a comprendre ce dont tu parle. L'imposition ne rapporte pas d'argent ? Ou veux tu dire que la traque des mauvais payer, en moyenne, ne rapporte pas autant qu'elle coute ?
hitler etait une abomination (c'est vrai)
Point Godwin.
les impots ne rapportaient rien
si le cas de Pinault, par exemple,
bref aucun interet
Bah non, d'ou la nescessité de s'occuper des gros mal payeurs, pas des petits. Encore que si tu conclu qu'il faut laisser tombé les mauvais payeur, tu casse la possible sanction de ceux qui ne respectent pas la loi. Donc d'un coté, il faut des flics pour que tout le monde respecte la lois, mais d'un autre, si les gens ne payent pas leur impôts, tant pis ?
Bien sûr, il y a la minorité de patrons qui tentent de faire marcher leur boîte, je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas une majorité.
si 80% c pas une majorité a partir de combien de % elle se trouve ta majorité 90% 95% ou meme 100% pourquoi pas
PME 80% des entreprises alors euh...
Patron essayant de faire marcher leur boîte et bossant réellement 75h par semaine par nescessité != patron de PME.
Pour le reste, la plupart des grêves de la sncf ne sont pas pour avoir plus, mais soit par solidarité (par exemple le passage à 41 annuités qui ne les concerne pas), soit pour conserver leurs acquis que sans cesse on tente de leur supprimer.
Question salaire, mon père gagnait en fin de carrière (ben oui il est à la retraite maintenant) à peine plus que moi après 3 ans de travail.
Pour les 25heures, tu confond horaires de bureau d'un commercial et horaires irrégulier d'un conducteur de train. Sans compter, je le rappel, que s'il bosse le samedi et dimanche (pendant que ses enfants ne sont pas à l'école et que sa femme ne travail pas), il ne bossera effectivement pas les lundi et mardi, pendant que sa femme et ses enfants ne seront pas là. Pratique pour faire des sorties en familles. Sans parler qu'en début de carrière, les horaires ne sont pas fixé à l'avance, tu peux recevoir un coup de téléphone à 19h pour travailler une heure plus tard. Et tu as un week end par mois. Et puis parfois tu travail et le matin de Noël et le soir du réveillons du 1er de l'an. Ensuite, ne sont pas considéré comme heures travaillés, les heures ou tu n'ai pas chez toi mais à 200 kilometres de ton foyer. Moi mon père, malgrès ses 25 heures de travail par semaine, je ne le voyais presque jamais.
Et pour finir, ce ne sont pas les cheminots qui ont trop d'acquis, mais les autres qui n'en ont pas assez.
d'ailleur toi tes sources je supppose que c'est pas la peine de te les demander ?
Oh moi mes sources concernant la sncf, c'est mon père, il est conducteur de train... Donc bon, la vie d'un conducteur de train, je l'ai vécu au quotidien :-) Et puis, mon grand père était chauffeur. Et puis mon arrière grand père était mécanicien. Et puis le frère de mon grand père était ouvrier aussi à la sncf. Et j'en oubli, je ne me souviens pas de tous :-)
Ceux qui dirigent, ce sont les dirigeants auto-proclamés (dans le cas de la dictature).
Justement, dans le cas du Marxisme, l'idée c'est qu'une classe, celle d'en bas, la défavorisé, prenne le contrôl, le pouvoir, et dicte la conduite de l'état. Ce ne serait pas une personne, mais un groupe de personnes, un classe social (même si actuellement les classes sociales sont moins distinctives que par le passé). Ensuite, la cohésion de tout ce qui doit être dicté serait discuté par un groupe, selon une méthode ou une autre. Il ne s'agirait pas d'une personne dictant son bon vouloir, mais un groupe de personne, une classe, qui dicterait le meilleur moyen d'organiser, construire etc...
Le but, par la suite étant bien sûr que tout se fasse selon un autre mode. Cependant le capitalisme étant très imprégné dans notre société, une dictature du prolétariat serait nescessaire pour établir une idéologie basé sur le communisme. La dictature du prolétariat n'est pas une volonté de régime en soit, mais une nescessité pour bouleverser (car pour de nombreuses choses c'est ce dont il s'agit) l'ordre établi. Le gros problème, c'est que visiblement le pouvoir émane une tel aura que toute personne en sa possession tant à le garder.
C'est Marx qui promeut la dictature du prolétariat.
Certes mais quand c'est la classe du bas qui dirige, la classe qui n'a rien, qui se donne les moyens d'avoir d'avantage, je vois difficilement ou est le problème car si tu t'éleve, automatiquement tu ne fera plus parti de la classe d'en bas donc des dirigeants.
C'est un peu diriger par les plus nescessiteux.
Actuellement, c'est la classe d'en haut qui dirige, en se moquant bien de la classe d'en bas... Et bon, peut être que tu ne trouve pas le régime actuel dur, mais c'est peut être parceque tu n'es pas chomeur en fin de droits...
Tu fais un amalgame terrible. Une dictature est une dictature, qu'elle soit basé sur le capitalisme, un monarchie ou le communisme...
C'est un peu comme dire "Regardez le système Capitaliste ce que ça donne en Irak, le capitalisme c'est mal".
Ensuite concernant certains régimes communistes, on entend essentiellement parler de leur défauts sans jamais vraiment s'attardé sur leurs avantages. Exemple Cuba. Certes, c'est un état autoritaire basé sur du communisme, mais un état qui a un des meilleur niveau d'éducation et de santé du monde... Regarde la Chine, certes, le gouvernement est autoritaire et totalitarisme (de même que d'autres gouvernements non basé sur le communisme n'avait qu'un partie unique), mais ils ont quand même envoyé un homme dans l'espace... Et la situation, pour une grande partie de la population est correcte, sans tomber bien sûr dans le tout est parfait (mais si tu regarde en France le taux de chômage, le nombre de personnes allant à la soupe populaire, tu verra que ce n'est pas le paradis non plus).
Et il y en a eu encore plus par le passé. Et c'était aussi tous des dictatures. Sauf un ( en tout cas, je n'en connais qu'un) : le Chili. Mais il n'a pas duré lgtps.
Tu en oubli pleins, la Commune de Paris, l'Espagne de 1933, le viet-nam (que les Etats Unis se sont fait une joie de bombarder au napal pour un problème de différent d'idéologie), la Yougoslavie et j'en oubli pleins encore.
Mais non, je ne te prend pas pour un gros con. Juste pour un mec qui sur plusieurs points manque d'informations.
Je ne suis d'aucuns syndicats (d'ailleur je n'ai pas une très bonne opinion d'eux), je ne suis pas militant LCR non plus, je ne suis même pas anarchiste mais je partage certains de leur point de vues. Je ne participe pas à des réunions d'extreme gauche ou autre, mon opinion je me la forge à lire, étudier, analyser (enfin, j'essaye, je n'ai pas de prétentions extraordinaires la dessus) et apporter des conclusions. Mes conclusions.
ca c'est vrai hein vos mieux faire cofiance aux syndicat
Ce n'est pas ce que j'ai dis. J'ai dis ne pas prendre pour argent content tout ce qui sort d'une source, il faut mixer les sources et les points de vues et se faire une opinion.
Dans dix ans les discours des hommes politiques vont être terminé comme aux US
par un "God Bless France".
C'est d'ailleurs à cet effet qu'on a voté la loi sur la laïcité.
Encore en surface. Moi je suis pour cette lois a cause de tout se qu'implique le port du voile chez nombre de femmes. Pas pour des question de pseudo patriotisme, fanatisme semi extreme droite...
Le fond de cette loi concerne la condition de la femme, pas un "Vive la France"...
Je pense que tu prend pour acquis les propos débité par l'ump (ça aurait pu être LCR, bien que dans ce cas la demarche est plus compliqué car l'extreme gauche est a contre courant des idées politiques majoritaires). Tu ne fais pas d'effort de reflection, d'analyse, et c'est bien dommage. Car au final, si l'ump a tord ou a raison, je pense que tu n'en sais rien du tout, tu trouve que le discours se tient, en surface. C'est bien la le problème, en surface, car le discours de l'extreme gauche concernant l'interdiction des licenciement est plus profond qu'une interdiction, elle implique des choses et d'autres et c'est bien pour cela que l'extreme gauche met en avant cette mesure.
Concernant les drogues, je ne peux que ressortir ce que j'ai déjà dis : Le tabac est une drogue. Tout est dit.
Il ne me semble pas que la Corée du Nord atteigne leur niveau
Arrête de raconter n'importe quoi, tu parle d'un pays qui est sous embargo Américian depuis de nombreuses années... J'aimerais bien savoir si dans les mêmes conditions la France pourrait s'en sortir. Ensuite pour le reste et bien lit Marx.. Désolé, tu parle encore en méconnaissance de cause, Marx à dit que le communisme, pour qu'il réussisse, devait prendre place dans des pays riches, et si possible dans plusieurs pays riches.
De toute façon tu n'arrête pas de parler croissance, comme si c'était la fin de tout, produire, produire encore plus et vendre, toujours et plus... Mais te considére tu comme une personne devant sans cesse consommer ???? Et enfin pour finir, la croissance en 2003 à été de combien ? Cela veut il dire que l'on a rien fabriqué ? Vendu moins ? Non, la vérité c'est que les ressources ont été gaspillé...
Seuls eux détiennent le savoir, tous les opposants ne connaissent rien à rien, ils ne se documentent pas avec les documents de la LCR et des syndicats; ce qui est fondamentalement aberrant.
En politique, a partir du momment ou tu vote (a mon avis) et au pire a partir du momment ou tu milite (exposer ses idées c'est militer) tu dois être au courant de tout les différents courants politiques, leurs sources et leurs aspirations. Comment veux tu voter efficacement si tu te contente de connaitre une petite partie du paysage politique ? C'est tout bonnement abhérant...
Pour le reste, je persiste et signe, si tu sortait de chez toi et que tu allais un peu plus au contacte de personne qui n'ont pas la chance que tu as de travailler dans l'informatique pour un salaire correcte et un boulot pas trop chiant, tu aurais certainnement un avis différent sur pas mal de choses. Pas tout, mais pas mal de choses.
Faudra voir à pas tout considérer comme une lutte des classes (et donc la de partis) et à attendre toujours le grand soir.
Même si la notion de classe à énormement évolué par rapport à l'image vieillissante qui peut être donné par Arlette (mais le problème c'est que c'est une personne vrai, pas un produit marketing, donc forcement, elle se vend moins bien qu'une paire de chaussure), la base reste encore la même. C'est une lutte entre ceux qui posséde beaucoup et qui en veulent toujours plus (Pinault et ses 24 milliard, par exemple, sachant qu'il ne paye pas d'impôts) et ceux qui n'ont rien et à qui l'on prend sans cesse un peu plus (précarité, chomage diminué, age de la retraite repoussé, jours de travail supplémentaire, ça, ça affecte directement les gens d'en bas, pas les gens d'en haut) avec au milieu, une classe de favorisé, qui ne s'en rend même pas compte et qui finira (si la situation continu dans ce même sens) en bas de l'échelle.
Pour le grand soir (qui sera surement un matin), il arrivera, peut être pas de mon vivant, mais il arrivera, si la situation ne change pas. Il est déjà arrivé dans tellement de pays (Espagne, Venezuela, Bolivie, Vietnam, Russie (afin la fin tragique que l'on connait), Cuba...
J'ai quand meme le droit de penser ce que je veux
Moi ce que je te reproche, c'est que tu ne t'en donne pas les moyen mais tu pense savoir. Tu sais ce que les média raconte, mais ils n'ont pas toujours raison et ne sont pas toujours objectif (et ne parle pas de tout, sait tu par exemple exactement quelle est la situation au Venezuela en ce momment ?).
Ce sont plus les textes des syndicats notamment pendant les reformes retraites/décentralisations qui me font peur, parce qu'ils font de la désinformation et profitent de l'ignorance des gens pour manipuler les foules.
La encore, tu part du principe que les syndicats racontent n'importe quoi et que le gouvernement à toujours raison. L'erreur est humaine et le gouvernement est formé d'hommes. Oh, bien sûr qu'ils ont fait de bonne chose. Mais aussi de très mauvaise.
contrairement a la gauche qui en temp de croissance arrive a perdre encore de l'argent dans des conneries de gouffre budgetaire ex :"35heures"
Le problème principal, concerne surtout les patron qui ont touché des subvention... Mais n'ont pas recruté. Ils aiment surement faire 72h de travail par semaine.
A ça, c'est sur que l'application des 35h ne fût pas une réussite. Mais l'idée, en elle même est une bonne chose. Tu as lu l'url que j'ai mise à un post dans cette page sur Le Droit de la Paresse, écrit par Lafargue ? C'est un petit livre, pas gros, qui montre une certainne vision des choses. A lire.
tu n'as qu'a te venger en me moinssé
Moi la je peux pas, je n'ai plus de points, mais résolument, tu va y passer demain, il n'y a aucune argumentation, juste des "mais euh nous euh on fait ce qu'il faut faire et pas vous". Peut être, et a vrai dire j'aimerais bien, mais argumente un peu..
de plus pour les impot :
Il ne rapportait rien car le prix que coutait les fonctionnaires qui s'occupait des mauvais payeur coutait aussi cher à l'etat que l'argent des impot leur en appportait.
Mouaih, j'suis pas sûr que si l'on s'occupait efficacement du cas de Pinault, par exemple, cela couterait 2 millions d'euro. Vraiment pas.
ps :
la censure c facile c ce que hitler et lénine avait en commun.
Staline pas Lénine. Avant de parler, passe au rayon livre d'histoire et politique de la fnac un jour. Désolé, j'aime pas sortir ce genre de phrase, mais là, ça devient vraiment navrant de voir ton argumentation bancale...
ton commentaire est exagere :
quand on fait 25 heures/semaine
on peut pas passez toute ses nuit dans un train
J'ai dis ça moi ????
Autre chose, quand tu es en déplacement, c'est à dire à 200, 300, 500 km de chez toi, tu n'es pas en train (c'est le cas de le dire) de travailler. Mais tu n'es pas chez toi.
de plus un patron de PME fait 72heures par semane soit presque 3* plus d'heure.
mais bon c un mechant patron alors il doit pas reelement travaillez
Mais je ne compare pas un patron d'une petite boîte qui tente de s'en sortir péniblement et un patron d'une grosse structure, c'est totalement différent. Quant au mythe des 72 heures du patron, je voudrais bien connaitre la réalité des faits... Et ensuite, la plupart choississe de travailler autant, ce qui devient un plaisir. Bien sûr, il y a la minorité de patrons qui tentent de faire marcher leur boîte, je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas une majorité. Et euh, moi des patron de boites qui font 72h dans la semaine j'en connais pas, pourtant je connais pleins de jeunes créateur d'entreprises...
pour que 700 salariés qui en veulent tjs + (un patron ne touchera pas droit au chomage si ca boite coule)
Erf, diabolisation de l'employé, il en a trop, qu'on lui remette les fer et que l'on restaure le fouet... Navrant...
a partir du moment où un service publique peut etre concurencé par l'exterieur alors il doit etre rentable surtout si c la poste ou la SNCF
enfin si c possible.
Je te l'ai expliquer, soit le service est d'un nature rentable (et la privatisation ne change rien à sa nature) soit il ne l'est pas. Si l'on veut absolument qu'il soit rentable (but de la privatisation) alors sa qualité s'en trouvera affecté (éduction des coûts, y'a pas plus logique comme raisonnement).
pour la sncf les conducteur de train doivent etre trop payée parce que il font greve souvent :
Oula, extraordinaire comme raisonnement, la j'avous que j'en tomberais de ma chaise...
il mettent ainsi la societe en difficulté face a ces client et si celle ci avait etait privé elle se serait cassé en dehors des frontiére et les salarié aurait manifesté en demandant pourquoi l'entreprise etait parti
Pas mieux... C'est terrible cette mentalité de culpabilité... Si déjà le patronnat de la sncf ouvrait le dialogue lors d'une revendication AVANT un mouvement de grêve, cela irait mieux. Seulement elle le fait APRES. Renseigne toi avant de t'avancer sur des sujets que tu ne maitrise pas...
perce que je vous rappele que toute les reformes qu'ils on pris c jospin qui aurait du les prendre mais il a pas osé alors un bon bref
Moi je critique justement leur caractère absolument non indispensable. Et si Jospin les avait prisent, ma réaction aurait été exactement la même.
"oui, les pauvres conducteur de train il travaille de nuit dans des condition difficiles ..." mais messieurs reveillez vous il ni a pas de metiers facile.
C'est bien pour ça qu'il est absolument inconcevable d'effectuer un métier difficile à un âge avancé, âge ou la santé vous quitte peut à peut. La dessus, on est totalement d'accord.
C'est ca aussi qui est bien avec l'extreme gauche, comme elle n'est jamais arrivée au pouvoir, on ne peut pas juger de leur efficacité, elle a donc tout le loisir de critiquer et de proposer des mesures, mais on ne sait pas si ca fonctionne.
Oui alors que le modèle économique actuel, le capitalisme, l'impérialisme, ça on sait que ça marche pas et on sait ou ça nous conduit... :-)
Contexte de guerre froide -> rien à voir
Impérialisme est un mot qui correspond mieux. Ego¨sime capitalisme aussi, en deux mots.
Je vais te dire un truc: je n'ai même pas envie de le lire le programme de l'extrême gauche. Quand j'entends Besancenot ou Arlette, ca me suffit.
Ces gens n'ont pour moi aucune notion d'économie, à chaque fois c'est Danone, Daewoo et Michelin les grands méchants, à chaque fois ce sont les patrons les grands méchants, à chaque fois j'entends Arlette parler de controle des comptes des entreprises par les salariés et de nationalisations en masse. Ca me suffit.
Ben je vois pas ou se situe le problème si les employés dirige leur entreprise. Ou tout au moins, s'ils avaient un regard sur la gestion de celle ci... Encore une fois, dans une entreprise le patron n'est pas tout, les employés aussi contributs au succès ou à la chute d'une entreprise, je ne vois pas pourquoi tout devrait leur être caché, et je ne comprend pas au nom de quoi tout devrait rester secret. Encore une fois, c'est comme pour la repression, si l'on a rien à cce reprocher, cela ne pose pas de problème.
C'est toujours la meme facon de parler, toujours de la critique, toujours la lutte des classes.
Bah, désolé de te réveiller mais non, le monde ne va pa bien, non la situation n'est pas idylique...
Vous dénoncez le capitalisme qui encourage au combat, mais au moins c'est au meilleur de gagner, avec l'extreme gauche on stigmatise toujours les méchants patrons.
Tu vis dans un rêve, tu t'imagine surement déjà patron, tu sera employé, exploité toute ta vie. Et personnellement, j'estime que l'on est quand même rendu un peu plus loin qu'a un "que le meilleur gagne". Surtout quand au final, le meilleur est indubitablement aidée par tout le monde (y compris les clients).
Avec LO et la LCR, tous les licenciements sont fait par des entreprises qui font des bénéfices et par les actionnaires. C'est réfléchir vachement loin que de dire ca.
Ben euh, désolé mais euh c'est quand même le cas... Regarde, renseigne toi, regarde les comptes des entrprises, les achats qu'elles effectuent, l'argent qu'elles brassent... Tu vois, on est vraiment pas loin de l'époque Romaine et de l'esclavage, tu considére que les ouvrier (y compris en col blanc) ne doivent que travailler et fermer leur gueule. Et pour mieux les tenir, il y a le grand spectre du chomage... On a remplacer les chaine et la sentence de mort en cas de fuite par le chomage, mais basiquement, ça reste (avec des conditions amélioré bien sûr) assez identique...
Ca commence bien. Donc si l'entreprise va mal, on ne licencie personne mais on laisse l'entreprise couler avec tous ses salariés.
Tu pars du principe qu'une société licencie parcequ'elle n'a plus d'argent, que tout va mal. C'est loin d'être toujours le cas. Et pourquoi les employés seraient obligé de subir le bon vouloir des entrepreneurs ?
Oh bah oui voyons. Qu'ils sont cons a droite c'est pas possible.
Non non, juste que leurs priorités ne sont pas les mêmes...
Mais pourquoi n'ont-ils pas créé 300000 emplois? Ce sont vraiment des abrutis, tout le monde sait qu'on peut créer 300000 emplois comme ca, c'est l'extreme gauche qui sait comment on fait.
Bah, on arrive bien a trouver de l'argent pour construire un porte avion... Ce n'est pas une question d'argent mais de priorités...
Et evidemment la privatisation c'est mal (tm)
Oui exemple, l'Angleterre. Privatisation du chemin de fer en plusieurs entreprises. Bon, le train c'est pas rentable, faut faire des éconnomies. Exemple d'éconnomie effectuer : on suprimme le personnel qui parcours les voie de chemin de fer régulierement pour les inspecter, ça sert à rien. Sauf que malheureusement si personne ne regarde les voies et tire la sonnette d'alarme lorsqu'il y a un problème, on arrive à des déraillement de trains.. Dommage...
Je ne vois pas ce que la privatisation peut apporter. Si le service n'est pas rentable mais peut l'être avec des restructurations interne , dans ce cas la l'état peut s'en occuper, ils ne sont quand même pas si stupides que ça ? Il faut que ce soit quelqu'un du privée qui s'en occupe pour que le service devienne efficace ? Il n'y a que le privée qui soit intelligent et sache structurer un service ? Si le service n'est pas rentable et ne peut pas l'être, sa privatisation ne servira qu'a réduire la qualité de ce service. Non merci. Autre exemple : la privatisation de l'eau. Beau travail encore la dessus, le pactole provenant de l'argent publique et servant à entretenir les canalisations d'eaux a mystérieusement disparu, utilisé par les entreprises privée pour autre chose. Totale, il faut refaire un pactole, donc augmenter le prix de l'eau. Bravo, vive la privatisation.
On augmente tous les salaires, les minima sociaux et les retraites, et on vire la TVA sur les produits de premiere necessité: c'est tres bien. On paie comment?
Bah, on arrête de verser des subventions a des entreprises qui n'en ont pas besoin, on ne construit pas de porte avion (oui je sais, cela te parait inconcevable car il est nescessaire au prestige de la patrie), on arrête de jeter de l'argent par les fenêtre.
Bah voyons encore mieux. On supprime la precarité. Ils sont fort quand meme.
Si tu supprime la précarité, les gens se remttront a dépenser (n'ayant plus peur pour leur prochaines années).
Légalisation du cannabis: de mieux en mieux.
ça a l'air de te déranger, mais par contre la vente d'une substence sur laquel est inscrit en gros "Provoque la mort" ne te dérange point...
Oui donc c'est parfait: tout le monde peut venir en France et voter, tout le monde peut être regularisé. Ben ca va etre un beau bordel.
Non, il a dit régularisation des personnes qui sont déjà en France. Pour l'instant, l'état les snobe. Belle preuve de respect ça encore...
Autre chose, en France, quand tu es immigré, tu as le droit de payer des impôts mais pas de voter... Tu ne trouve pas ça discriminant ? Comment veux tu que les minorités s'intégre ??
La prévention, la prévention et la prévention. C'est bien hein? Mais quand les problèmes sont deja la, on fait quoi? On prévient toujours?
Si on avait prévenu avant, ils ne seraient pas là. Et ce n'est pas parcequ'il y a des problèmes que l'on ne doit pas anticiper.
On peut pas etre contre ca: de la démagogie a l'état pur.
Non, tu crois que le gouvernement qui t'abreuve de "on a plus de sous". Mais des sous, il y en as, c'est juste que les priorité ne sont plus les mêmes...
1- on connait rien sur les ogm mais on parle
Justement, si on ne connait rien, par prévention on ne les utilisent pas. C'est quand même assez logique.
2- le nucléaire on crache toujours dessus, mais tu m'excuseras si je crois plus à ITER qu'aux éoliennes.
ITER n'est pas nucléaire, c'est une énergie propre, non radioactive. Et en plus on ne la verra pas avant 20 ans...
Et ben tu m'excuseras si je prefere le programme de l'UMP.
Non, mais je ne peux pas y faire grand chose. Enfin j'aurais essayé.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
de plus staline prend la place de lenine donc ne fait que recopier en endurcisant sa politique donc
Là, sérieusement, permet moi de te dire que tu raconte n'importe quoi. Je ne sais pas d'ou tu sors tout ça mais c'est remplis de mensonges.
Pour info, Lénine voulait écarté Staline du pouvoir en Russie, mais n'en a pas eu le temps. Ben oui il n'a gouverné que 3 ans la Russie...
http://fr.wikipedia.org/wiki/L%E9nine(...)
de plus comme tu le dit "si l'on s'occupait efficacement " ce qui n'est pas le cas or une reforme des impots aurait couté plus cher que la suppression des impots.
A court terme, mais gouverner un pays, ne se fait pas, en théorie, à court terme. Encore même sur le court terme... Enfin admettons.
et encore ses subventions ont provoqué des emplois
Donne des chiffres.
donc peut-etre que ton cas précis rapporterait de l'argent mais en moyenne les impot ne rapportait rien
J'ai du mal (je l'avous) a comprendre ce dont tu parle. L'imposition ne rapporte pas d'argent ? Ou veux tu dire que la traque des mauvais payer, en moyenne, ne rapporte pas autant qu'elle coute ?
hitler etait une abomination (c'est vrai)
Point Godwin.
les impots ne rapportaient rien
si le cas de Pinault, par exemple,
bref aucun interet
Bah non, d'ou la nescessité de s'occuper des gros mal payeurs, pas des petits. Encore que si tu conclu qu'il faut laisser tombé les mauvais payeur, tu casse la possible sanction de ceux qui ne respectent pas la loi. Donc d'un coté, il faut des flics pour que tout le monde respecte la lois, mais d'un autre, si les gens ne payent pas leur impôts, tant pis ?
Ils sont étrange tes raisonnements...
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
ça me dérange quand même un peu qu'une personne avec 24 milliards de patrimoine ne paye pas d'impôts.
Si tu fais allusion a l'ISF, faudrait faire tomber le mythe de taxer toujours plus les patrons: l'ISF ca ne rapporte rien!! (ou presque)
Oui ben, moi je sais pas contre que tu me donne 1 ou 2 milliard d'euro allons, voyons, mais c'est presque rien ! :-)
Seulement 1 million de smic quoi...
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
si 80% c pas une majorité a partir de combien de % elle se trouve ta majorité 90% 95% ou meme 100% pourquoi pas
PME 80% des entreprises alors euh...
Patron essayant de faire marcher leur boîte et bossant réellement 75h par semaine par nescessité != patron de PME.
Pour le reste, la plupart des grêves de la sncf ne sont pas pour avoir plus, mais soit par solidarité (par exemple le passage à 41 annuités qui ne les concerne pas), soit pour conserver leurs acquis que sans cesse on tente de leur supprimer.
Question salaire, mon père gagnait en fin de carrière (ben oui il est à la retraite maintenant) à peine plus que moi après 3 ans de travail.
Pour les 25heures, tu confond horaires de bureau d'un commercial et horaires irrégulier d'un conducteur de train. Sans compter, je le rappel, que s'il bosse le samedi et dimanche (pendant que ses enfants ne sont pas à l'école et que sa femme ne travail pas), il ne bossera effectivement pas les lundi et mardi, pendant que sa femme et ses enfants ne seront pas là. Pratique pour faire des sorties en familles. Sans parler qu'en début de carrière, les horaires ne sont pas fixé à l'avance, tu peux recevoir un coup de téléphone à 19h pour travailler une heure plus tard. Et tu as un week end par mois. Et puis parfois tu travail et le matin de Noël et le soir du réveillons du 1er de l'an. Ensuite, ne sont pas considéré comme heures travaillés, les heures ou tu n'ai pas chez toi mais à 200 kilometres de ton foyer. Moi mon père, malgrès ses 25 heures de travail par semaine, je ne le voyais presque jamais.
Et pour finir, ce ne sont pas les cheminots qui ont trop d'acquis, mais les autres qui n'en ont pas assez.
d'ailleur toi tes sources je supppose que c'est pas la peine de te les demander ?
Oh moi mes sources concernant la sncf, c'est mon père, il est conducteur de train... Donc bon, la vie d'un conducteur de train, je l'ai vécu au quotidien :-) Et puis, mon grand père était chauffeur. Et puis mon arrière grand père était mécanicien. Et puis le frère de mon grand père était ouvrier aussi à la sncf. Et j'en oubli, je ne me souviens pas de tous :-)
[^] # Re: imaginez ....
Posté par Mr F . En réponse au journal imaginez ..... Évalué à 1.
Par une définition imposé.
Ceux qui dirigent, ce sont les dirigeants auto-proclamés (dans le cas de la dictature).
Justement, dans le cas du Marxisme, l'idée c'est qu'une classe, celle d'en bas, la défavorisé, prenne le contrôl, le pouvoir, et dicte la conduite de l'état. Ce ne serait pas une personne, mais un groupe de personnes, un classe social (même si actuellement les classes sociales sont moins distinctives que par le passé). Ensuite, la cohésion de tout ce qui doit être dicté serait discuté par un groupe, selon une méthode ou une autre. Il ne s'agirait pas d'une personne dictant son bon vouloir, mais un groupe de personne, une classe, qui dicterait le meilleur moyen d'organiser, construire etc...
Le but, par la suite étant bien sûr que tout se fasse selon un autre mode. Cependant le capitalisme étant très imprégné dans notre société, une dictature du prolétariat serait nescessaire pour établir une idéologie basé sur le communisme. La dictature du prolétariat n'est pas une volonté de régime en soit, mais une nescessité pour bouleverser (car pour de nombreuses choses c'est ce dont il s'agit) l'ordre établi. Le gros problème, c'est que visiblement le pouvoir émane une tel aura que toute personne en sa possession tant à le garder.
[^] # Re: imaginez ....
Posté par Mr F . En réponse au journal imaginez ..... Évalué à 0.
Non, beaucoup, beaucoup plus. Et il a fait usage de perfidie et autres moyens pernicieux pour gagner.
[^] # Re: imaginez ....
Posté par Mr F . En réponse au journal imaginez ..... Évalué à 2.
Certes mais quand c'est la classe du bas qui dirige, la classe qui n'a rien, qui se donne les moyens d'avoir d'avantage, je vois difficilement ou est le problème car si tu t'éleve, automatiquement tu ne fera plus parti de la classe d'en bas donc des dirigeants.
C'est un peu diriger par les plus nescessiteux.
Actuellement, c'est la classe d'en haut qui dirige, en se moquant bien de la classe d'en bas... Et bon, peut être que tu ne trouve pas le régime actuel dur, mais c'est peut être parceque tu n'es pas chomeur en fin de droits...
[^] # Re: imaginez ....
Posté par Mr F . En réponse au journal imaginez ..... Évalué à 2.
C'est pareil partout, commune de Paris, Espagne 1933, Chili, Venezuela...
Bref, c'est pas des arguments théoriques qui font que ça ne fonctionne pas, mais une répression et une résistance du modèle en place.
Ceux qui ont énormement se refusent à donner un peu de ce qu'ils ont... C'est bien le principal problème.
[^] # Re: imaginez ....
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[^] # Re: imaginez ....
Posté par Mr F . En réponse au journal imaginez ..... Évalué à 2.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anarchie(...)
http://increvablesanarchistes.org/rubriques/motsanars/anarchi_prese(...)
[^] # Re: imaginez ....
Posté par Mr F . En réponse au journal imaginez ..... Évalué à 1.
C'est un peu comme dire "Regardez le système Capitaliste ce que ça donne en Irak, le capitalisme c'est mal".
Ensuite concernant certains régimes communistes, on entend essentiellement parler de leur défauts sans jamais vraiment s'attardé sur leurs avantages. Exemple Cuba. Certes, c'est un état autoritaire basé sur du communisme, mais un état qui a un des meilleur niveau d'éducation et de santé du monde... Regarde la Chine, certes, le gouvernement est autoritaire et totalitarisme (de même que d'autres gouvernements non basé sur le communisme n'avait qu'un partie unique), mais ils ont quand même envoyé un homme dans l'espace... Et la situation, pour une grande partie de la population est correcte, sans tomber bien sûr dans le tout est parfait (mais si tu regarde en France le taux de chômage, le nombre de personnes allant à la soupe populaire, tu verra que ce n'est pas le paradis non plus).
Et il y en a eu encore plus par le passé. Et c'était aussi tous des dictatures. Sauf un ( en tout cas, je n'en connais qu'un) : le Chili. Mais il n'a pas duré lgtps.
Tu en oubli pleins, la Commune de Paris, l'Espagne de 1933, le viet-nam (que les Etats Unis se sont fait une joie de bombarder au napal pour un problème de différent d'idéologie), la Yougoslavie et j'en oubli pleins encore.
Pour le Chili :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d'%C9tat_du_11_septembre_1973_au_(...)
Et le pire, c'est que les Etats Unis continue actuellement avec le Venezuela.
[^] # Re: HEEELP ! Demande d'aide
Posté par Mr F . En réponse au journal HEEELP ! Demande d'aide. Évalué à 5.
[^] # Re: Linux commence à me prendre le choux
Posté par Mr F . En réponse au journal Linux commence à me prendre le choux. Évalué à 1.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 2.
# Re: Linux commence à me prendre le choux
Posté par Mr F . En réponse au journal Linux commence à me prendre le choux. Évalué à 1.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Je ne suis d'aucuns syndicats (d'ailleur je n'ai pas une très bonne opinion d'eux), je ne suis pas militant LCR non plus, je ne suis même pas anarchiste mais je partage certains de leur point de vues. Je ne participe pas à des réunions d'extreme gauche ou autre, mon opinion je me la forge à lire, étudier, analyser (enfin, j'essaye, je n'ai pas de prétentions extraordinaires la dessus) et apporter des conclusions. Mes conclusions.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Ce n'est pas ce que j'ai dis. J'ai dis ne pas prendre pour argent content tout ce qui sort d'une source, il faut mixer les sources et les points de vues et se faire une opinion.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
par un "God Bless France".
C'est d'ailleurs à cet effet qu'on a voté la loi sur la laïcité.
Encore en surface. Moi je suis pour cette lois a cause de tout se qu'implique le port du voile chez nombre de femmes. Pas pour des question de pseudo patriotisme, fanatisme semi extreme droite...
Le fond de cette loi concerne la condition de la femme, pas un "Vive la France"...
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Je pense que tu prend pour acquis les propos débité par l'ump (ça aurait pu être LCR, bien que dans ce cas la demarche est plus compliqué car l'extreme gauche est a contre courant des idées politiques majoritaires). Tu ne fais pas d'effort de reflection, d'analyse, et c'est bien dommage. Car au final, si l'ump a tord ou a raison, je pense que tu n'en sais rien du tout, tu trouve que le discours se tient, en surface. C'est bien la le problème, en surface, car le discours de l'extreme gauche concernant l'interdiction des licenciement est plus profond qu'une interdiction, elle implique des choses et d'autres et c'est bien pour cela que l'extreme gauche met en avant cette mesure.
Concernant les drogues, je ne peux que ressortir ce que j'ai déjà dis : Le tabac est une drogue. Tout est dit.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Arrête de raconter n'importe quoi, tu parle d'un pays qui est sous embargo Américian depuis de nombreuses années... J'aimerais bien savoir si dans les mêmes conditions la France pourrait s'en sortir. Ensuite pour le reste et bien lit Marx.. Désolé, tu parle encore en méconnaissance de cause, Marx à dit que le communisme, pour qu'il réussisse, devait prendre place dans des pays riches, et si possible dans plusieurs pays riches.
De toute façon tu n'arrête pas de parler croissance, comme si c'était la fin de tout, produire, produire encore plus et vendre, toujours et plus... Mais te considére tu comme une personne devant sans cesse consommer ???? Et enfin pour finir, la croissance en 2003 à été de combien ? Cela veut il dire que l'on a rien fabriqué ? Vendu moins ? Non, la vérité c'est que les ressources ont été gaspillé...
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
En politique, a partir du momment ou tu vote (a mon avis) et au pire a partir du momment ou tu milite (exposer ses idées c'est militer) tu dois être au courant de tout les différents courants politiques, leurs sources et leurs aspirations. Comment veux tu voter efficacement si tu te contente de connaitre une petite partie du paysage politique ? C'est tout bonnement abhérant...
Pour le reste, je persiste et signe, si tu sortait de chez toi et que tu allais un peu plus au contacte de personne qui n'ont pas la chance que tu as de travailler dans l'informatique pour un salaire correcte et un boulot pas trop chiant, tu aurais certainnement un avis différent sur pas mal de choses. Pas tout, mais pas mal de choses.
Faudra voir à pas tout considérer comme une lutte des classes (et donc la de partis) et à attendre toujours le grand soir.
Même si la notion de classe à énormement évolué par rapport à l'image vieillissante qui peut être donné par Arlette (mais le problème c'est que c'est une personne vrai, pas un produit marketing, donc forcement, elle se vend moins bien qu'une paire de chaussure), la base reste encore la même. C'est une lutte entre ceux qui posséde beaucoup et qui en veulent toujours plus (Pinault et ses 24 milliard, par exemple, sachant qu'il ne paye pas d'impôts) et ceux qui n'ont rien et à qui l'on prend sans cesse un peu plus (précarité, chomage diminué, age de la retraite repoussé, jours de travail supplémentaire, ça, ça affecte directement les gens d'en bas, pas les gens d'en haut) avec au milieu, une classe de favorisé, qui ne s'en rend même pas compte et qui finira (si la situation continu dans ce même sens) en bas de l'échelle.
Pour le grand soir (qui sera surement un matin), il arrivera, peut être pas de mon vivant, mais il arrivera, si la situation ne change pas. Il est déjà arrivé dans tellement de pays (Espagne, Venezuela, Bolivie, Vietnam, Russie (afin la fin tragique que l'on connait), Cuba...
J'ai quand meme le droit de penser ce que je veux
Moi ce que je te reproche, c'est que tu ne t'en donne pas les moyen mais tu pense savoir. Tu sais ce que les média raconte, mais ils n'ont pas toujours raison et ne sont pas toujours objectif (et ne parle pas de tout, sait tu par exemple exactement quelle est la situation au Venezuela en ce momment ?).
Ce sont plus les textes des syndicats notamment pendant les reformes retraites/décentralisations qui me font peur, parce qu'ils font de la désinformation et profitent de l'ignorance des gens pour manipuler les foules.
La encore, tu part du principe que les syndicats racontent n'importe quoi et que le gouvernement à toujours raison. L'erreur est humaine et le gouvernement est formé d'hommes. Oh, bien sûr qu'ils ont fait de bonne chose. Mais aussi de très mauvaise.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
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Le problème principal, concerne surtout les patron qui ont touché des subvention... Mais n'ont pas recruté. Ils aiment surement faire 72h de travail par semaine.
A ça, c'est sur que l'application des 35h ne fût pas une réussite. Mais l'idée, en elle même est une bonne chose. Tu as lu l'url que j'ai mise à un post dans cette page sur Le Droit de la Paresse, écrit par Lafargue ? C'est un petit livre, pas gros, qui montre une certainne vision des choses. A lire.
tu n'as qu'a te venger en me moinssé
Moi la je peux pas, je n'ai plus de points, mais résolument, tu va y passer demain, il n'y a aucune argumentation, juste des "mais euh nous euh on fait ce qu'il faut faire et pas vous". Peut être, et a vrai dire j'aimerais bien, mais argumente un peu..
de plus pour les impot :
Il ne rapportait rien car le prix que coutait les fonctionnaires qui s'occupait des mauvais payeur coutait aussi cher à l'etat que l'argent des impot leur en appportait.
Mouaih, j'suis pas sûr que si l'on s'occupait efficacement du cas de Pinault, par exemple, cela couterait 2 millions d'euro. Vraiment pas.
ps :
la censure c facile c ce que hitler et lénine avait en commun.
Staline pas Lénine. Avant de parler, passe au rayon livre d'histoire et politique de la fnac un jour. Désolé, j'aime pas sortir ce genre de phrase, mais là, ça devient vraiment navrant de voir ton argumentation bancale...
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Il devrait. Ce ne sont pas les autres qui ont trop d'acqui, c'est lui qui n'en a pas assez.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
quand on fait 25 heures/semaine
on peut pas passez toute ses nuit dans un train
J'ai dis ça moi ????
Autre chose, quand tu es en déplacement, c'est à dire à 200, 300, 500 km de chez toi, tu n'es pas en train (c'est le cas de le dire) de travailler. Mais tu n'es pas chez toi.
de plus un patron de PME fait 72heures par semane soit presque 3* plus d'heure.
mais bon c un mechant patron alors il doit pas reelement travaillez
Mais je ne compare pas un patron d'une petite boîte qui tente de s'en sortir péniblement et un patron d'une grosse structure, c'est totalement différent. Quant au mythe des 72 heures du patron, je voudrais bien connaitre la réalité des faits... Et ensuite, la plupart choississe de travailler autant, ce qui devient un plaisir. Bien sûr, il y a la minorité de patrons qui tentent de faire marcher leur boîte, je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas une majorité. Et euh, moi des patron de boites qui font 72h dans la semaine j'en connais pas, pourtant je connais pleins de jeunes créateur d'entreprises...
pour que 700 salariés qui en veulent tjs + (un patron ne touchera pas droit au chomage si ca boite coule)
Erf, diabolisation de l'employé, il en a trop, qu'on lui remette les fer et que l'on restaure le fouet... Navrant...
a partir du moment où un service publique peut etre concurencé par l'exterieur alors il doit etre rentable surtout si c la poste ou la SNCF
enfin si c possible.
Je te l'ai expliquer, soit le service est d'un nature rentable (et la privatisation ne change rien à sa nature) soit il ne l'est pas. Si l'on veut absolument qu'il soit rentable (but de la privatisation) alors sa qualité s'en trouvera affecté (éduction des coûts, y'a pas plus logique comme raisonnement).
pour la sncf les conducteur de train doivent etre trop payée parce que il font greve souvent :
Oula, extraordinaire comme raisonnement, la j'avous que j'en tomberais de ma chaise...
il mettent ainsi la societe en difficulté face a ces client et si celle ci avait etait privé elle se serait cassé en dehors des frontiére et les salarié aurait manifesté en demandant pourquoi l'entreprise etait parti
Pas mieux... C'est terrible cette mentalité de culpabilité... Si déjà le patronnat de la sncf ouvrait le dialogue lors d'une revendication AVANT un mouvement de grêve, cela irait mieux. Seulement elle le fait APRES. Renseigne toi avant de t'avancer sur des sujets que tu ne maitrise pas...
perce que je vous rappele que toute les reformes qu'ils on pris c jospin qui aurait du les prendre mais il a pas osé alors un bon bref
Moi je critique justement leur caractère absolument non indispensable. Et si Jospin les avait prisent, ma réaction aurait été exactement la même.
"oui, les pauvres conducteur de train il travaille de nuit dans des condition difficiles ..." mais messieurs reveillez vous il ni a pas de metiers facile.
C'est bien pour ça qu'il est absolument inconcevable d'effectuer un métier difficile à un âge avancé, âge ou la santé vous quitte peut à peut. La dessus, on est totalement d'accord.
[^] # Re: Loi Perben II : Ca peut vous arriver !
Posté par Mr F . En réponse au journal Loi Perben II : Ca peut vous arriver !. Évalué à 1.
Oui alors que le modèle économique actuel, le capitalisme, l'impérialisme, ça on sait que ça marche pas et on sait ou ça nous conduit... :-)
Contexte de guerre froide -> rien à voir
Impérialisme est un mot qui correspond mieux. Ego¨sime capitalisme aussi, en deux mots.
Je vais te dire un truc: je n'ai même pas envie de le lire le programme de l'extrême gauche. Quand j'entends Besancenot ou Arlette, ca me suffit.
Ces gens n'ont pour moi aucune notion d'économie, à chaque fois c'est Danone, Daewoo et Michelin les grands méchants, à chaque fois ce sont les patrons les grands méchants, à chaque fois j'entends Arlette parler de controle des comptes des entreprises par les salariés et de nationalisations en masse. Ca me suffit.
Ben je vois pas ou se situe le problème si les employés dirige leur entreprise. Ou tout au moins, s'ils avaient un regard sur la gestion de celle ci... Encore une fois, dans une entreprise le patron n'est pas tout, les employés aussi contributs au succès ou à la chute d'une entreprise, je ne vois pas pourquoi tout devrait leur être caché, et je ne comprend pas au nom de quoi tout devrait rester secret. Encore une fois, c'est comme pour la repression, si l'on a rien à cce reprocher, cela ne pose pas de problème.
C'est toujours la meme facon de parler, toujours de la critique, toujours la lutte des classes.
Bah, désolé de te réveiller mais non, le monde ne va pa bien, non la situation n'est pas idylique...
Vous dénoncez le capitalisme qui encourage au combat, mais au moins c'est au meilleur de gagner, avec l'extreme gauche on stigmatise toujours les méchants patrons.
Tu vis dans un rêve, tu t'imagine surement déjà patron, tu sera employé, exploité toute ta vie. Et personnellement, j'estime que l'on est quand même rendu un peu plus loin qu'a un "que le meilleur gagne". Surtout quand au final, le meilleur est indubitablement aidée par tout le monde (y compris les clients).
Avec LO et la LCR, tous les licenciements sont fait par des entreprises qui font des bénéfices et par les actionnaires. C'est réfléchir vachement loin que de dire ca.
Ben euh, désolé mais euh c'est quand même le cas... Regarde, renseigne toi, regarde les comptes des entrprises, les achats qu'elles effectuent, l'argent qu'elles brassent... Tu vois, on est vraiment pas loin de l'époque Romaine et de l'esclavage, tu considére que les ouvrier (y compris en col blanc) ne doivent que travailler et fermer leur gueule. Et pour mieux les tenir, il y a le grand spectre du chomage... On a remplacer les chaine et la sentence de mort en cas de fuite par le chomage, mais basiquement, ça reste (avec des conditions amélioré bien sûr) assez identique...
http://perso.wanadoo.fr/journal.la.mee/page1309.html(...)
Ca commence bien. Donc si l'entreprise va mal, on ne licencie personne mais on laisse l'entreprise couler avec tous ses salariés.
Tu pars du principe qu'une société licencie parcequ'elle n'a plus d'argent, que tout va mal. C'est loin d'être toujours le cas. Et pourquoi les employés seraient obligé de subir le bon vouloir des entrepreneurs ?
Oh bah oui voyons. Qu'ils sont cons a droite c'est pas possible.
Non non, juste que leurs priorités ne sont pas les mêmes...
Mais pourquoi n'ont-ils pas créé 300000 emplois? Ce sont vraiment des abrutis, tout le monde sait qu'on peut créer 300000 emplois comme ca, c'est l'extreme gauche qui sait comment on fait.
Bah, on arrive bien a trouver de l'argent pour construire un porte avion... Ce n'est pas une question d'argent mais de priorités...
Et evidemment la privatisation c'est mal (tm)
Oui exemple, l'Angleterre. Privatisation du chemin de fer en plusieurs entreprises. Bon, le train c'est pas rentable, faut faire des éconnomies. Exemple d'éconnomie effectuer : on suprimme le personnel qui parcours les voie de chemin de fer régulierement pour les inspecter, ça sert à rien. Sauf que malheureusement si personne ne regarde les voies et tire la sonnette d'alarme lorsqu'il y a un problème, on arrive à des déraillement de trains.. Dommage...
Je ne vois pas ce que la privatisation peut apporter. Si le service n'est pas rentable mais peut l'être avec des restructurations interne , dans ce cas la l'état peut s'en occuper, ils ne sont quand même pas si stupides que ça ? Il faut que ce soit quelqu'un du privée qui s'en occupe pour que le service devienne efficace ? Il n'y a que le privée qui soit intelligent et sache structurer un service ? Si le service n'est pas rentable et ne peut pas l'être, sa privatisation ne servira qu'a réduire la qualité de ce service. Non merci. Autre exemple : la privatisation de l'eau. Beau travail encore la dessus, le pactole provenant de l'argent publique et servant à entretenir les canalisations d'eaux a mystérieusement disparu, utilisé par les entreprises privée pour autre chose. Totale, il faut refaire un pactole, donc augmenter le prix de l'eau. Bravo, vive la privatisation.
On augmente tous les salaires, les minima sociaux et les retraites, et on vire la TVA sur les produits de premiere necessité: c'est tres bien. On paie comment?
Bah, on arrête de verser des subventions a des entreprises qui n'en ont pas besoin, on ne construit pas de porte avion (oui je sais, cela te parait inconcevable car il est nescessaire au prestige de la patrie), on arrête de jeter de l'argent par les fenêtre.
Bah voyons encore mieux. On supprime la precarité. Ils sont fort quand meme.
Si tu supprime la précarité, les gens se remttront a dépenser (n'ayant plus peur pour leur prochaines années).
Légalisation du cannabis: de mieux en mieux.
ça a l'air de te déranger, mais par contre la vente d'une substence sur laquel est inscrit en gros "Provoque la mort" ne te dérange point...
Oui donc c'est parfait: tout le monde peut venir en France et voter, tout le monde peut être regularisé. Ben ca va etre un beau bordel.
Non, il a dit régularisation des personnes qui sont déjà en France. Pour l'instant, l'état les snobe. Belle preuve de respect ça encore...
Autre chose, en France, quand tu es immigré, tu as le droit de payer des impôts mais pas de voter... Tu ne trouve pas ça discriminant ? Comment veux tu que les minorités s'intégre ??
La prévention, la prévention et la prévention. C'est bien hein? Mais quand les problèmes sont deja la, on fait quoi? On prévient toujours?
Si on avait prévenu avant, ils ne seraient pas là. Et ce n'est pas parcequ'il y a des problèmes que l'on ne doit pas anticiper.
On peut pas etre contre ca: de la démagogie a l'état pur.
Non, tu crois que le gouvernement qui t'abreuve de "on a plus de sous". Mais des sous, il y en as, c'est juste que les priorité ne sont plus les mêmes...
1- on connait rien sur les ogm mais on parle
Justement, si on ne connait rien, par prévention on ne les utilisent pas. C'est quand même assez logique.
2- le nucléaire on crache toujours dessus, mais tu m'excuseras si je crois plus à ITER qu'aux éoliennes.
ITER n'est pas nucléaire, c'est une énergie propre, non radioactive. Et en plus on ne la verra pas avant 20 ans...
Et ben tu m'excuseras si je prefere le programme de l'UMP.
Non, mais je ne peux pas y faire grand chose. Enfin j'aurais essayé.