Gil Cot ✔ a écrit 6073 commentaires

Oups… les personnes attentives auront noté qu’il y a un facteur deux qui s’est fait la malle et qu’il faut plutôt lire
Il y avait une autre façon, plus simple, d’arriver au résultat et j’en profite pour compléter ma liste :

• puisque
  Or car et de là :
• 
  C’est une variante de déjà évoqué.
• puisque
  C’est une autre variante un peu inattendue.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

pas eu le temps d’éditer pour faire remarquer que :D

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

À noter que :

•  ;)
• …puisque  ;) …et ça marche aussi pour le rapport.

On peut poursuivre avec d’autres décompositions de 45 (ou les résultats intermédiaires précédents) pour en obtenir d’autres. Comme j’aime bien les nombres premiers et les suites, ça m’inspire  ;p

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

C’est pas faux (que Minix est aussi un support de cours et non destiné à finir en production —même si IBM l’a utilisé sur certains de ses produits commerciaux) et ça peut expliquer en partie pourquoi Andrew n’a pas appliqué complétement sa vision.
De mémoire, il me semble qu’il critiquait aussi le couplage fort des premières versions de Linux qui n’était pas assez détaché de l’architecture 386 (et effectivement, par la suite, le gros travail des primo-contributeurs étaient soit de proposer du support pour leur matériel d’une part ou de réécrire le noyau pour une autre architecture d’autre part.)

Je peux me tromper, mais je crois que LT n’était pas dans un cours de AST ; sinon la discussion n’aurait probablement pas eu lieu sur newsgroup : échanges de visu et par mail entre prof et élève tout ça quoi, en plus les conseils s’il y a auraient été personnalisés et non des considérations générales je pense.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Faudrait une variante avec « & » en lieu et place du douteux « + »
(ou mieux que l’on ait enfin un symbole de concaténation 🔗)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Au chapitre des curiosités mathématiques, on a :

où gcd(a,b) sur votre calculatrice est le plus grand commun diviseur…

et si votre calculatrice le permet, ⌈x⌉ s’y traduira probablement par ceil(x) et ⌊x⌋ par floor(x)

où arcsin est l’arc-sinus souvent improprement étiqueté sin⁻¹ sur les calculatrices

---

P.S.
Je n’ai pas trouvé comment faire des listes propres avec des grandes expressions mathématiques. Ceci marche mais est illisible :

- $\prod_{x=1}^{14} gcd(x,15)$ …
- $\left\lfloor\frac{e^{2+0+2+5}}{\lceil\pi\rceil}\right\rfloor$ …
- $\arcsin\left(\frac1{\sqrt2}\right)^2$ …

En passant à la ligne pour utiliser des doubles dollars, ça casse la liste…
Et en restant dans la ligne avec des double dollars, les expressions sont entourées de dollars…
Du coup j’ai du y aller à la mano en rajoutant des fausses puces au début de chaque paragraphe…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ah tiens, pour compléter, vmagnin< pointe un lien qui dit exactement qu’on a besoin de personnel… (la source sûre est interne à Météo France, contrairement à moi, et bien placée pour sortir ses affirmations.) Les humains permettent de faire, à minima, de la vérification (et les corrections nécessaires) pour que les prévision à court terme soient plus fiables…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bonnes remarques. (:

Je parle de recherche pour la bonne raison que je sais qu’il est enseignant-chercheur et qu’il a été amené à collaborer avec des laboratoires de recherche de certains grands groupes dont IBM. De ce fait, il est assez au fait des concepts sur lesquels la recherche universitaire planche, mais aussi de ce que l’industrie regarde (sans que ce ne soit vraiment la technologie largement utilisée ou de futur trucs qui vont percer ; là-dessus je doute qu’il ait assez de pouvoir d’influence et qu’il soit mis au frais de ce que deviennent ce sur quoi il a travaillé avec d’autres ou apporté son avis/regard : ça se saurait si l’industrie allait toujours/souvent dans le sens de ce qui se fait de mieux…)

Concernant l’état de l’art, il est normal qu’il prône (ou se fasse l’avocat) de ce qui est mieux (du point de vue des universitaires et des scientifiques du domaines) même si parfois ça peut l’amener à être éloigné de la réalité (industrielle et commerciale) …y compris l’état et l’adoption en une décennie (j’y reviens à la fin.)
Du coup, il a toujours été un grand fervent du micronoyau (et détracteur des gros vieux noyaux monolithiques comme les DOS et le Linux de l’époque) : il ici faire attention que c’est une position de principe (ce vers quoi il faut tendre) et non de pratique courante, d’autant que lui-même son système (Minix) n’est pas écrit selon le paradigme qu’il prône (ça c’est Hurd qui a pris ce chemin) ;) Mais Torvalds qui ne voulait rien entendre (et a fait son git on va dire) a fini par rejoindre la voie du milieu avec les modules dynamiques du noyau (c’est la voie pragmatique que suivait Minix…)
Après, étant dans un contexte de quelqu’un qui voudrait faire comprendre à une tête de mule que son propos ne se base pas sur son doigt mouillé, et n’étant pas dans une thèse (écrite pendant des mois avec les sources et références qui vont bien), il a un peu expédié en ajoutant (à l’image de son interlocuteur) son petit argument d’autorité (qui est je suis dans le domaine depuis assez longtemps et sais mieux ce qui se trame pour les années à venir.) Je pense que sans être à leur niveau, beaucoup ont été un peu dans sa position sans que leur réponse fass d'eux ou elles des futurologues.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

C’est un chouia moins trivial que cela. :)

La météo c’est d’abord des capteurs+stations et leurs relevés… Et il faut des petites mains pour mettre en place et entretenir ce matériel d’une part ; et plus le maillage est important et plus la météo sera fiable d’autre part. Par conséquent, moins de budgets c’est moins de sondes et de personnel.
La météo c’est ensuite la publication et l’analyse des données collectées : c’est cette analyse, associée à des modèles complexes qui permettent de faire de la prévision. Il faut des gens qualifiés (bien que ce soit fait avec des ordinateurs, ça ne roule pas tout seul) qui soient bien payés (donc ne pas mettre un seul pilote là où il en faut trois et ne pas chercher à payer des bac+5 au smic, etc.) Il faut aussi de la puissance informatique et donc un sacré budget (on fait appel à des supers-ordinateurs…)
Il y a enfin des gens (les ingés qualifié-e-s cité-e-s plus tôt ou un autre groupe) pour analyser les résultats (c’est aussi bien traduire en langage vulgaire que pouvoir interpréter les anomalies etc.)

Ceci n’empêche pas la science qui se fait en parallèle : on continue à améliorer les modèles (et en chercher d’autres plus optimisés) et les algorithmes. Là aussi ce sont des cerveaux humains (et non une science éthérique ou miraculeuse) pour lesquels il faut investir aussi.

Mon commentaire est une grande simplification mais on voit qu'il y a besoin aussi bien de personnes en chair et en os que de choses matérielles.
Édition : lire une meilleure vulgarisation sur https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/atmosphere/comment-prevoit-le-temps et plus basiquement https://www.1jour1actu.com/science-et-environnement/comment-peut-on-prevoir-la-meteo par exemple.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Tiens donc…

selon moi une belle blague : le bonhomme qui a revendu sa boite a décidé d'en crééer une "à priori" pour surfer sur la vague

…je n’avais pas compris que Gaël avait « revendu » son magicien ;
plutôt qu’il avait commis l’erreur d’entrer en bourse (trop tôt ?) et s’est retrouvé minoritaire, ce qui a permis de l’éjecter car il ne voulais pas aller dans le sens des actionnaires.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

quand on l'utilise de façon un peu experte,

As-tu des exemples d’usage expert à nous partager ? (histoire que tu sois cru et plussé)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

tu parles bien de la recette rouille façon grand-mère ? pour une sacrée bouillabaisse…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

ou aller chercher un fichier sur un site tiers, ce qui rebute l'utilisateur débutant.

Euh… Je pensais que tu parlais de windosien-ne-s pour qui c’est quasiment la règle…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

De ma compréhension, il ne parlait pas d’adoption mais de R&D d’une part et d’état de l’art d’autre part.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

C’est amené comme une parenthèse intéressante (où tout le monde apprend, en particulier moi dont le français n’est pas la langue maternelle.)

Pour Steph de ‘78, tu suggère que je surenchérisse sur la tautologie ? Je reformule parfois quand je pense que mon propos n’était pas limpide, mais je n’ai pas pour objectif d’avoir le dernier mot dans les fils de discussion auxquels je participe. Ici, reboucler sur le même propos, en reformulant au besoin, peut être perçu comme tautologique et ça ne me gêne pas : j’espère juste que le point clé que je soulève est perçu (i.e. Steph dit proposer plusieurs —cinq je crois— axes, ce qui va tout autant dans tous les sens que Wikipédia tant qu’on ne s’est pas entendu sur la notion de « script ».)
Par ailleurs, je crois que ma position « pratique » transparait aussi : je suis du genre, sur Koh-Lanta on vous dit prenez un marteau et tapez sur le pic ; et que je valide les gens qui vont prendre un assez gros caillou qui fait le boulot… Les pinailleurs diront « faire office de marteau » je crois. Si quelqu’un utilise Java pour des scripts, alors c’est —de mon point de vue— son langage de scriptage dans ce cas …même si Oracle dit aussi qu’il faudrait un langage interprété pour cet aspect (mais on va encore dire que c’est ma définition ?)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

« avoir du sens » dans mon propos. Merci pour la correction.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Comme je l’ai écrit plus tôt, il s’agit de mon résumé de la page (ce n’est pas eux qui partent de ma définition) : le point commun (malgré les exceptions) est d’être interprété (ce qui peut faire sens…) Et attention à ne pas le lire dans l’autre sens : rien ne nous dit que tous les langages interprétés sont des langages de script.

Ma réponse à ta question est aussi dans ma réponse précédente : si tu considères que tu écrits des scripts avec ces langages, alors ce sont des langages de scripts (et ça ne les empêche pas d’être d’autres types de langages aussi !)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Oui, dans la FAQ (plus bas dans la page du lien posté) il est marqué :

Privacy is very important to me. How should I use TimelineJS?
If you want complete control over who can see the information in your timeline, you cannot use Google Spreadsheets, and you cannot use our standard iframe embed code. Instead, you must use JSON format for the data and instantiate the timeline directly using javascript. You can then use standard web server security measures to control who has access to your timeline and the data used to create it.

Leur documentation principale ne cible visiblement pas les devs et les geeks qui parlent couramment JSON et lancent leur propre JS :)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

mouais

toujours … sauf …

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Vu qu’il s’agit d’une mutuelle imposée, je suppose que c’est dans le cadre professionnel …et dans ce cas tu peux exiger qu’on te fournisse les moyens d’usage qui vont avec :
les applis obligatoires qui viennent avec les trucs obligatoires de mon employeur sont sur l’espionphone livré par cette entité.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Fais gaffe, tu es du côté de Coluche et de l’abbé …à une époque où il faut juste condamner et non dénoncer :s

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bah dans tous les cas, un langage de script permet de scripter.

Si ce n'est pas une question de langage, cela peut être une question d'usage. Scripter, c'est plus court, voire jetable. Programmer c'est plus élaboré et long terme. Mais à nouveau la frontière va être floue.

J’ai rencontré des scripts vachement long (ou plus exactement qui font des centaines de lignes de code) et je suis entouré de scripts qui ne sont visiblement pas jetables (en tout cas ont eu la vie plus longue que Fenêtre vista…)

Basé sur tous ces critères, en fonction de leur évaluation et de leur pondération, il me semble bien difficile d'être aussi catégorique et l'article que tu cites galère bien pour (se) convaincre…

Ce n’est pas moi qui suis catégorique (je ne fais que pointer les différentes acceptations en usage et mentionné celui qui semble le plus courant.) Aussi bien la page Wikipédia que toi n’arrivez pas à définir rigoureusement l’action de scripter sinon la question serait répondue simplement (un langage de script permet de scripter)

Au passage, j’ai l’impression que tu veux catégoriquement opposer (mettre une « frontière » pour reprendre tes mots) les deux alors que ce n’est pas mon propos ni celui de l’article pointé : beaucoup de langages de programmation permettent de scripter et beaucoup de langage de script permettent de faire des choses « plus élaboré et long terme » :s

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

petite vache (qui) rie …pas si vache : beaucoup aimeraient être à sa place (ne pas croupir en maison d'arrêt, finir les fêtes en famille avec un bracelet, et autres privilèges : faut croire que le banditisme politique rapporte mieux que de piquer une tomate quand on meurt de faim.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je pense que c’est pour par exemple apprendre un poème… ou une chanson, etc.
Les (élèves) ingé ne sont pas la cible ; en tout cas pas par rapport directement à leur discipline.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ce n’est pas d’un pas impérial que l’oncle Sam va vers le maître trique

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume