Quand j'avais été voir l'OMPI ils avaient l'air de dire que plus on rendait l'accès au savoir difficile plus on remettait en cause la protection légale de la PI (si respecter la PI devient trop dur, les consommateurs préféreront le domaine public ou contourner) car le copyright (qui est différent du droit d'auteur continental) repose sur l'équilibre raisonnable entre octroi d'un monopole temporaire à l'éditeur et l'accès futur de la société civile à ses découvertes et inventions en toute transparence. Si l'équilire disparaît, la PI perdrait perdre toute légitimité. Enfin, c'est ce que j'en ai compris.
PS je suis preneur de toute référence sur les raisons / textes qui ont poussé la société des auteurs dramatiques (dont Beaumarchais faisait parti) à demander la création du droit d'auteur «à la Française» qu'ils ont obtenu à la révolution.
Ce qui compte avant tout à mon avis c'est que les personnes choisissent et discutent. Et pas forcément qu'ils suivent un discours d'opinions issu soit des services marketing, soit d'une comunauté de militants soi-disant éclairés.
La liberté c'est de choisir, pas nécessairement de faire le bon choix. Pour qu'il y ait un choix pertinent, il faut donner de l'information et non de l'opinion, AMHA.
Bonjour,
On sent que c'est les vacances car personnes n' a dit que bitkeeper c'est pas libre.
Moi, je m'en moque, mais je trouve qu'un troll en été ça réveille ; alors pour m'aider pouvez me dire :
- où se trouve la licence pour que je puisse lancer un troll décent ;
- où c'est les sources pour que je puisse faire croire que je comprends ?
Lire la barre de statut c'est bon pour les nerds qui passent plus de temps à installer des distros et montrer qu'ils sont pros, qu'à utiliser l'outil pour consulter et créer des sites, certains font primer la technologie (est ce du css, su (x)(XX)html le brouteur est-il skinable, la barre de statut visible), d'autres aimeraient pouvoir s'en contre foutre autant que possible (c'est à dire un peu mais pas trop) pour que le contenu soit la seule chose sur laquelle se concentrer : sur mon moz ce qui m'intéresse c'est le contenu = 60 lignes dans lesquelles je recherche de l'info, la barre de statut 1 ligne en noir sur fond gris en dehors de mon champs de vision immédiat. Excuses moi de trouver ça pas pratique.
De même que je trouve que emacs est anti-ergonomique au possible avec ses raccourcis claviers pour anciens virtuoses de piano, de même que je n'utilise pas lynx mais firefox, de même que je déteste word et windows pour les assistants, les trop nombreuses fonctionnalités mal classées.
J'utilise firefox pour lire des pages webs, et je n'ai pas envie de m'adapter à l'outil parce qu'il a une faiblesse. Solution : exit firefox => vive konqueror, et pour les vrais nerds pour être sûr de détecter les malwares, je crois qu'il faudrait envisager le telnet sur le port 80 directement: comme ça aucun code malveillant ne sera interprété par une machine idiote.
c'est soit ca, soit rien. Ou alors donnes une solution magique :)
Je n'ai pas de solution, je ne suis pas magicien, et je ne vais pas faire semblant de rien voir sous prétexte que c'est du libre. Les personnes honnêtes admettent qu'ils seraient bien de regarder la barre de statut, et les personnes honnêtes dans la vie de tous les jours s'apercevront qu'elles ne regardent pas la barre de statut qui est petite, placée en périphérie du brouteur, et rarement informative.
Savoir reconnaître problème quand il se présente, c'est éventuellement se donner les moyens de trouver une solution. Ignorer les problèmes ne les résoud pas, sauf si l'on attend suffisamment longtemps.
Je veux dire imagines toi depuis une heure, ou des années habitués à surfer, tu imagines vraiment que l'on prête une attention à une petite image qui représente 1 demi pourcent de la surface même quand on en connaît la signification (bouton de sécu) ou même à la status barre, dans laquelle il n'y quasiment jamais autre chose que "done" qui elle est non seulement 'terne' mais en plus représente une surface de 2 à 5% à la périphérie de la vision ?
Soyons réalistes deux minutes, je ne suis pas hyper attentif à ses trucs là car ce n'est tout simplement *pas* possible d'être vigilant à ce point. C'est comme avoir un tout petit compteur de vitesse noyé sur un tableau de bord hyper chargé cela gêne un rien la lisibilité.
Honnêtement même moi je ne regarde déjà pas cette barre 99,9% du temps, alors mes pov parents à qui j'ai installé firefox tu crois que eux ils se feront pas avoir un peu plus que moi ?
Quand tu suces un ours négligé et que tu te retrouves à démouler le fromage, l'expression "sucer des ours" implique que ça pue, or comme tout le monde le sait les plantigrades n'ont pas autant le sens de l'hygiène que les chats ou les humains.
Donc dire cela suce des ours, implique bien que cela pue. CQFD
Pour que les flics le sachent aussi faudrait il que :
1) les informations transmises par l'état lors des réquisitions judiciaires soient suffisamment précises ;
2) que les opérateurs aient une information fiable.
Dans le monde idéal yakafaire un grep dans les radius pour l'heure de connection et le compte puis croiser avec lesinfos de facturation. Dans la vraie vie chez un gros opérateur et avec la justice française il y a des tas de petits grains de sable qui viennent se coller dans les rouages.
Retrouver une personne derrière une IP dynamique c'est pratiquement simple à faire, et compliqué en réalité :) Il parâit que le PDG peut se faire condamner si le FAI ne peut fournir l'info
Il est mieux de rajouter ton boulot dans WP directement dans l'article. En plus tu es accessible dans ta façon d'écrire cela rentrerais bien dans l'encyclopédie.
L'auteur (Richard P Gabriel) de ce message est aussi auteur de xemacs et l'un des «experts» dans le domaine de l'open sources chez sun. Il fait partie de ceux qui ont poussé au passage de openoffice sous GPL.
Ce qui coute cher ce n'est de toute façon pas le coût d'achat mais les coup de maintenance humain (opérer les serveurs, backup RZO bandes MX IIre, réparer en moins de 24H quand il y a un problème ...) même si les serveurs mails sont fiables et simples à mettre en oeuvre aujourd'hui.
De toute façon la somme des redevances mensuelles sont amenées mathématiquement à dépasser le coût initial. Et le coût augmente avec l'augmentation de la fréquentation du service. C'est un peu attrape nigaud comme truc :
- si personnes ne l'utilise c'est de l'argent jeté par les fenêtres ;
- si trop de personnes l'utilisent cela devient un centre de coût.
Je comprend pas les opérateurs réseaux offrent déjà des services basés sur du libre et ils aident toujours à migrer les comptes (à coup de fetchmail et moulinette perl pour les pass).
C'est quoi le besoin initial : Yet Another Web Mail ou Not Invented Here ?
Je ne comprend pas vraiment l'intérêt de s'engager dans la durée dans des aventures de Fournisseur de Service Internet et éditeur pour une collectivité alors que ce n'est pas sa mission me semble-t'il.
Tu peux faire de l'argent avec le libre, là n'est pas le soucis.
Le libre c'est aussi un label «qualité» qui implique un certain nombre de pratiques à respecter qui vont au delà de la licence :
- rendre le code disponible est plutôt mieux pour récupérer des contribs ;
- animer les sites utilisateurs / développeurs ;
- éviter de bullshiter ;
- et éviter les forks inutiles et collaborer avec les projets existants.
Pour le label libre au sens culturel tel que pratiqué par les communautés grandes et moins grandes ils sont clairement loin de faire comme tout le monde.
Mais bon, les zélateurs du libre se sont concentrés sur la licence et aujourd'hui c'est difficile de rappeler que ce n'est pas l'essence du libre.
Je trouve que le plus honteux c'est de faire un fork qui ne se justifie pas.
Et il semble que ce soit legrand jeu des sociétés qui vendent du libre dans l'administration : forker un logiciel qui existe déjà pour se faire mousser.
Le logiciel libre ce n'est pas que passer sous GPL :
- c'est contribuer si il y a lieu (rapport de bug amélioration de l'existant)
- collaborer avec les autres projets,
- maintenir le projet en vie.
Ces rafales de fork sont ridicules et il faut vraiment pas comprendre le libre pour le faire !
Ben je m'attache plus à la manière dont les gens défendent leur point de vue qu'à la position qu'ils ont. Ça peut paraître bizarre, mais c'est comme ça, et je me suis aperçu que je m'étais mépris sur ce que tu défendais.. :(
C'est le danger des commentaires qui doivent rester courts être lus, :)
Si tu préfères dans le cadre d'un débat attaquer la source de l'argument au lieu de s'en prendre à l'argument est pratique pour détourner l'attention du sujet, mais ne fait pas avancer le débat.
Tu n'as rien dit sur le fond, et en plus ça t'a permis de te faire des amis pour pas trop cher, je trouve ça cool ... c'est du niveau d'un débat politique...
Ce n'est pas la personnalité des personnes qui est à prendre en compte dans l'exposé d'arguments, mais la logique est la validité de ces derniers, à moins que nous soyons dans un tribunal.
Oui, mais Delanoé n'est pas un homme politique, tu l'as dis toi même Antoine, c'est un socialiste. Dans ces conditions, tu manques de cohérences avec toi même.
[^] # Re: OMPI worl wide Menace
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Réforme du droit d'auteur : motivation et traduction législative. Évalué à 0.
Comment as tu fait pour le trouver ? J'ai googliser maintes fois et j'ai pas eu trouvé ça.
# OMPI worl wide Menace
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Réforme du droit d'auteur : motivation et traduction législative. Évalué à 8.
L'entrevue à l'OMPI
http://www.libroscope.org/Entrevue-et-vues-sur-la-Propriete(...)
PS je suis preneur de toute référence sur les raisons / textes qui ont poussé la société des auteurs dramatiques (dont Beaumarchais faisait parti) à demander la création du droit d'auteur «à la Française» qu'ils ont obtenu à la révolution.
[^] # Re: Un peu de bibliographie
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Est-ce que le logiciel doit prendre en otage les données ?. Évalué à 1.
Permettre aux lecteurs de développer *leur* perception du problème, en restant dans la mesure et sans utiliser le mode peur me semble important :
http://www.libroscope.org/Vers-un-manifeste-pour-les(...)
http://www.libroscope.org/FAQ-Vers-un-manifeste-pour-les(...)
Et le format ouvert, ou la norme ouverte, n'est pas plus une solution miracle qu'une autre,
http://www.libroscope.org/MS-Office-vers-la-fin-d-un(...)
Ce qui compte avant tout à mon avis c'est que les personnes choisissent et discutent. Et pas forcément qu'ils suivent un discours d'opinions issu soit des services marketing, soit d'une comunauté de militants soi-disant éclairés.
La liberté c'est de choisir, pas nécessairement de faire le bon choix. Pour qu'il y ait un choix pertinent, il faut donner de l'information et non de l'opinion, AMHA.
# BitKeeper : cpcpl
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Editor's Choice Awards de Linux Journal pour 2004. Évalué à 2.
On sent que c'est les vacances car personnes n' a dit que bitkeeper c'est pas libre.
Moi, je m'en moque, mais je trouve qu'un troll en été ça réveille ; alors pour m'aider pouvez me dire :
- où se trouve la licence pour que je puisse lancer un troll décent ;
- où c'est les sources pour que je puisse faire croire que je comprends ?
[^] # Re: Pas seulement firefox...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle forme d'arnaque : l'usurpation d'identité de site web via XUL. Évalué à 1.
De même que je trouve que emacs est anti-ergonomique au possible avec ses raccourcis claviers pour anciens virtuoses de piano, de même que je n'utilise pas lynx mais firefox, de même que je déteste word et windows pour les assistants, les trop nombreuses fonctionnalités mal classées.
J'utilise firefox pour lire des pages webs, et je n'ai pas envie de m'adapter à l'outil parce qu'il a une faiblesse. Solution : exit firefox => vive konqueror, et pour les vrais nerds pour être sûr de détecter les malwares, je crois qu'il faudrait envisager le telnet sur le port 80 directement: comme ça aucun code malveillant ne sera interprété par une machine idiote.
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=nerd(...)
[^] # Re: Pas seulement firefox...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle forme d'arnaque : l'usurpation d'identité de site web via XUL. Évalué à 0.
Je n'ai pas de solution, je ne suis pas magicien, et je ne vais pas faire semblant de rien voir sous prétexte que c'est du libre. Les personnes honnêtes admettent qu'ils seraient bien de regarder la barre de statut, et les personnes honnêtes dans la vie de tous les jours s'apercevront qu'elles ne regardent pas la barre de statut qui est petite, placée en périphérie du brouteur, et rarement informative.
Savoir reconnaître problème quand il se présente, c'est éventuellement se donner les moyens de trouver une solution. Ignorer les problèmes ne les résoud pas, sauf si l'on attend suffisamment longtemps.
[^] # Re: Pas seulement firefox...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle forme d'arnaque : l'usurpation d'identité de site web via XUL. Évalué à 1.
Je veux dire imagines toi depuis une heure, ou des années habitués à surfer, tu imagines vraiment que l'on prête une attention à une petite image qui représente 1 demi pourcent de la surface même quand on en connaît la signification (bouton de sécu) ou même à la status barre, dans laquelle il n'y quasiment jamais autre chose que "done" qui elle est non seulement 'terne' mais en plus représente une surface de 2 à 5% à la périphérie de la vision ?
Soyons réalistes deux minutes, je ne suis pas hyper attentif à ses trucs là car ce n'est tout simplement *pas* possible d'être vigilant à ce point. C'est comme avoir un tout petit compteur de vitesse noyé sur un tableau de bord hyper chargé cela gêne un rien la lisibilité.
[^] # Re: traduction approximative
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche John Carmack victime des brevets logiciels. Évalué à 3.
En tout cas la plupart des personnes craignent les ours avec raison, et ne se risqueraient pas à les sucer. cqfd
[^] # Re: Pas seulement firefox...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelle forme d'arnaque : l'usurpation d'identité de site web via XUL. Évalué à 3.
[^] # Re: traduction approximative
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche John Carmack victime des brevets logiciels. Évalué à 4.
Donc dire cela suce des ours, implique bien que cela pue. CQFD
[^] # Re: Traçage
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche L'ICANN valide IPv6. Évalué à 3.
1) les informations transmises par l'état lors des réquisitions judiciaires soient suffisamment précises ;
2) que les opérateurs aient une information fiable.
Dans le monde idéal yakafaire un grep dans les radius pour l'heure de connection et le compte puis croiser avec lesinfos de facturation. Dans la vraie vie chez un gros opérateur et avec la justice française il y a des tas de petits grains de sable qui viennent se coller dans les rouages.
Retrouver une personne derrière une IP dynamique c'est pratiquement simple à faire, et compliqué en réalité :) Il parâit que le PDG peut se faire condamner si le FAI ne peut fournir l'info
[^] # ne pas confondre ce qu'on pourrait faire et ce que l'on peut faire
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche L'ICANN valide IPv6. Évalué à 1.
De même que la pénurie d'IPv4 sous moins de 10 ans est largement éxagérée.
[^] # Re: wikipedia... et plus si affinités
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche L'ICANN valide IPv6. Évalué à 2.
# Indication en + venant de chez sun
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sun devrait ouvrir le code de Solaris (bis). Évalué à 3.
http://opensource.mit.edu/pipermail/discuss/2004-June/000398.html(...)
On y apprend qu'ils travaillent depuis 6 ans à rendre sun Open Source, et que la SCSL était un test avant de passer à l'open source.
[^] # Re: calmez vous voyons
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche La ville de Blanquefort lance un webmail gratuit sous licence GPL. Évalué à 3.
De toute façon la somme des redevances mensuelles sont amenées mathématiquement à dépasser le coût initial. Et le coût augmente avec l'augmentation de la fréquentation du service. C'est un peu attrape nigaud comme truc :
- si personnes ne l'utilise c'est de l'argent jeté par les fenêtres ;
- si trop de personnes l'utilisent cela devient un centre de coût.
Je comprend pas les opérateurs réseaux offrent déjà des services basés sur du libre et ils aident toujours à migrer les comptes (à coup de fetchmail et moulinette perl pour les pass).
C'est quoi le besoin initial : Yet Another Web Mail ou Not Invented Here ?
Je ne comprend pas vraiment l'intérêt de s'engager dans la durée dans des aventures de Fournisseur de Service Internet et éditeur pour une collectivité alors que ce n'est pas sa mission me semble-t'il.
[^] # Re: Un tout petit retard
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche La ville de Blanquefort lance un webmail gratuit sous licence GPL. Évalué à 4.
Le libre c'est aussi un label «qualité» qui implique un certain nombre de pratiques à respecter qui vont au delà de la licence :
- rendre le code disponible est plutôt mieux pour récupérer des contribs ;
- animer les sites utilisateurs / développeurs ;
- éviter de bullshiter ;
- et éviter les forks inutiles et collaborer avec les projets existants.
Pour le label libre au sens culturel tel que pratiqué par les communautés grandes et moins grandes ils sont clairement loin de faire comme tout le monde.
Mais bon, les zélateurs du libre se sont concentrés sur la licence et aujourd'hui c'est difficile de rappeler que ce n'est pas l'essence du libre.
[^] # Encore un «not invented here»
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche La ville de Blanquefort lance un webmail gratuit sous licence GPL. Évalué à 6.
Et il semble que ce soit legrand jeu des sociétés qui vendent du libre dans l'administration : forker un logiciel qui existe déjà pour se faire mousser.
Le logiciel libre ce n'est pas que passer sous GPL :
- c'est contribuer si il y a lieu (rapport de bug amélioration de l'existant)
- collaborer avec les autres projets,
- maintenir le projet en vie.
Ces rafales de fork sont ridicules et il faut vraiment pas comprendre le libre pour le faire !
[^] # Re: Pour ceux qui avaient encore un doute...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 2.
C'est le danger des commentaires qui doivent rester courts être lus, :)
[^] # Re: Pour ceux qui avaient encore un doute...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 2.
[^] # Re: Pour ceux qui avaient encore un doute...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 3.
oops.
[^] # Re: Pour ceux qui avaient encore un doute...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 7.
Tu n'as rien dit sur le fond, et en plus ça t'a permis de te faire des amis pour pas trop cher, je trouve ça cool ... c'est du niveau d'un débat politique...
Je te propose le raisonnement grotesque suivant pour se faire des amis aussi
le MEDEF c'est mal ©!
la droite ça pue !
le gouvernement suce la queue du medef
Les brevets logiciel sucent des ours
donc la droite est pour les brevets logiciels
[^] # Re: Pour ceux qui avaient encore un doute...
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 5.
Ce n'est pas la personnalité des personnes qui est à prendre en compte dans l'exposé d'arguments, mais la logique est la validité de ces derniers, à moins que nous soyons dans un tribunal.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem(...)
[^] # Re: licence propriétaire et appropriation du travail collectif
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Opquast.org pour la qualité des services en ligne. Évalué à 1.
Une sainte licence libre ne serait pas suffisante pour faire un projet libre ?
Les saints créateurs de licence vont se retourner dans leurs tombes.
[^] # Re: *maaiieeeuuu*
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandrakesoft achète Edge-IT. Évalué à -7.
Prae tu y es pour rien ? Je t'avais pourtant pour être heureux il faut rester discret :)
[^] # Re: Et le TCO alors ?
Posté par Jul (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft au rabais contre GNU/Linux. Évalué à 1.