Contre Java, rien à part le fait que ce soit pas libre
Par contre les toolkits graphiques sont soit lents et moches ou soit inutilisables pour le programmeur.
(et au fait, le fait que ça soit porté et à jour sur Linux (x86) est argument de plus (portabilité) pour les méchants commerciaux de Macromedia quand ils parlent à des *$#@=!! de décideurs pressés.)
S'ils le portaient sur chaque plateforme supportée par Linux, ça leur permettraient de renforcer cet argument et d'enlever un argument anti-flash
à jour
Extrait de la news: la version équivalente pour Windows et MacOS X est sortie depuis septembre 2003
Je ne vois pas une fonctionnalité de Desktop Environnment faite en KDE qui ne puisse être réalisée en Gnome. (pour un sens très large de "fait en", je l'admet)
KDE et Gnome c'est la même chose (des environnements de bureau). Entre HTML/CSS et Flash il y a des années lumières de différence. Si on veut faire la comparaison, Flash serait KDE et HTML/CSS serait Sawfish. Le problème, c'est que les menus en Flash c'est un KDE sans kicker et sans icônes sur le bureau, avec un simple menu clic-droit sur le bureau. Un KDE lourd déguisé en Sawfish. C'est assez stupide, on pourrait directement utiliser Sawfish... KDE est utilisé pour quelque chose de plus évoulué mais plus lourd (barre des taches, icones sur le bureau, kvim dans kmail, kmine dans kword...).
En gros, d'accord pour flash si c'est pour faire des jeux par exemple, mais pour des menus c'est complètement stupide.
C'est clair que avoir un, menu statique en noir et blanc est fonctionnement identique à un jolie menu en flash avec les boutons qui s'illuminent.
C'est clair que majoritairement, on pourrait supprimer le contenu flash et faire la meme chose sur des pages figées et moins "fun".
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas critiquer gnome, kde, autant que windows ou mac os de vouloir faire de jolies interfaces.
Pour des machins qui clignotent, on peut prendre du gif animé. Pour les trucs qui s'amusent à changer de tête au passage de la souris, on peut utiliser le :hover du CSS.
Je ne vois pas un menu fait en flash qui ne puisse pas être fait en CSS/(X)HTML.
Et puis........ souvenir souvenir ....... n'est ce pas le meme débats que sur les site avec / sans frames ?
Et maintenant, presque tout le monde est d'accord pour dire que les frames procurent plus d'inconvénients que d'avantages...
"27 sortes de menus différents avec des effets spéciaux superbes et tout"
Mai sai supaire !
Quel est l'interêt à part:
- faire chier l'utilisateur en 56K
- faire chier l'utilisateur qui n'a pas le dernier bi-Pentium 6 13 Ghz
- faire chier l'utilisateur handicapé
- faire chier l'utilisateur qui n'a pas le plugin flash utilisé pour faire des menus qui font chier l'utilisateur
Alors qu'on peut aussi faire des très beaux menus avec CSS/(ECMAScript|JavaScript) ? (et ECMAScript c'est déjà limite...)
"il faut comparer Flash aux applets Java."
Entièrement d'accord, on peut dire la même chose des applets Java...
Si tu veux du portable, sans hésiter Gtkmm (Qt sous windows est payant et pas libre). Sinon, si tu es sous KDE utilise QT/KDE et si tu es sous un environnement GTK utilise Gtkmm (et Gnomemm si tu es sous Gnome)... Histoire d'avoir une application qui colle avec ton environnement :)
Du coté de wxWidgets, je ne l'aime pas du tout à cause de sa gestion merdique de l'UTF-8 (c'est une option de compilation, et si tu l'actives la classe wxString ne peut être contruite qu'à partir d'un wchar_t* et pas d'un char*. wxString hello = "Plop"; donne une erreur :/ ). Je ne l'ai testé qu'à l'époque où il s'appelait wxWindows, ça a peut être changé depuis...
Non non, je le mérite...
J'avais été dans les Gnome System Tools pour m'activer ce service en cochant simplement une case, et il n'y était pas. Naïvement, je lui ai fait confiance en me disant que sous debian le nom était complètement différent...
Bon, la prochaine fois, je prendrais Konsole et mon clavier au lieu de faire confiance à un outil clickodrome ;)
devraient plutôt apparaître en seconde page :
Dites moi si je me trompe, mais elles apparaissent déjà en seconde page non ?
Sinon, j'aime particulièrement l'idée d'une boite spéciale cinéma. Il suffit de demander à un site de news ciné de faire un flux RSS (je connait pas le terme exact), et on le met dans les boîtes.
Non ?
Il me semble que c'est dans la version CVS
En tout cas je tourne en XFCE CVS (très très stable au passage), et il y en a un (je sais pas si c'est le même)
# echo 'rpm -ql `rpm -qa | grep $1`' > ls_in_rpm
# mv ls_in_rpm /usr/bin
# ls /usr/bin
/usr/bin
# cd /usr/bin
bash: cd: /usr/bin: N'est pas un répertoire
# cat /usr/bin
rpm -ql `rpm -qa | grep $1`
J'ai jamais compris pourquoi il m'a remplacé mon dossier bin par mon script. Par contre maintenant je n'oublie jamais le / après un répertoire ^^. Par contre contrairement à d'autres plus haut ca a merdé très vite (il ne trouvait plus aucun éxécutable)
Sinon j'ai du en faire d'autres, mais réparables. Le classique rm -f * en se plantant de répertoire (notamment dans les scripts d'init, un petit rpm -ivh init-scripts a tout remis dans l'ordre)
C'était pas en root, mais j'ai aussi fait un rm -rf `pwd` (histoire d'éviter la complétion (ça s'écrit comment :) ? ). J'avais fait un cd .. de trop auparavant. Mon dossier Projects entièrement vidé...
Tout le probleme vient du lien... Je parle de http://www.premier-ministre.gouv.fr/fr/(...)
En même temps, si je vais sur un site et que la page d'accueil est complètement foireuse, je vais pas m'amuser à voir si ya pas d'autres versions moins foireuses. Je peut pas le deviner que pour pouvoir afficher correctement un site qui fonctionne pas sur autre chose que IE je dois aller sur /fr au lieu de /. Maintenant que je le sais, je me ferais peut-être pas avoir (quoique dans 1 mois ou deux), mais quelqu'un qui n'a jamais lu ce journal tombera dans le panneau.
Un site aussi important devrait pouvoir être affiché par n'importe qui, et le meilleur moyen c'est de respecter les standards.
Et puisqu'ils ont une version qui fonctionne, pourquoi ils mettent la toute pourrie par défaut ?
La couverture et le CD sont consacrés à "PC Linux OS" une distribution "live" (également installable) basé sur Mandrake, assez complète (GNOME, KDE, FluxBox et OO.o mais en anglais) avec possibilité de /home/ sur clé USB...
Et apparement très personnalisable...
<mavie>
Je l'essaie dès que celui à qui j'ai prété mon CD me le rend =)
</mavie>
[^] # Re: C'est pas trop tôt
Posté par Moonz . En réponse au journal Linux est il gros et gras ?. Évalué à 2.
[^] # Re: On vient juste de me faire découvrir ..
Posté par Moonz . En réponse au journal Support de Jabber pour aMSN ?. Évalué à 2.
Par contre les toolkits graphiques sont soit lents et moches ou soit inutilisables pour le programmeur.
[^] # Re: Correction
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Le brevet de Microsoft sur le double-clic sur PDA est accepté !. Évalué à 2.
[^] # Re: Correction
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Le brevet de Microsoft sur le double-clic sur PDA est accepté !. Évalué à 2.
Ou qu'il pense réellement que Microsoft a inventé ça...
[^] # Re: anti jolie chose
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Flash Player 7 pour Linux disponible. Évalué à 4.
S'ils le portaient sur chaque plateforme supportée par Linux, ça leur permettraient de renforcer cet argument et d'enlever un argument anti-flash
à jour
Extrait de la news: la version équivalente pour Windows et MacOS X est sortie depuis septembre 2003
Je ne vois pas une fonctionnalité de Desktop Environnment faite en KDE qui ne puisse être réalisée en Gnome. (pour un sens très large de "fait en", je l'admet)
KDE et Gnome c'est la même chose (des environnements de bureau). Entre HTML/CSS et Flash il y a des années lumières de différence. Si on veut faire la comparaison, Flash serait KDE et HTML/CSS serait Sawfish. Le problème, c'est que les menus en Flash c'est un KDE sans kicker et sans icônes sur le bureau, avec un simple menu clic-droit sur le bureau. Un KDE lourd déguisé en Sawfish. C'est assez stupide, on pourrait directement utiliser Sawfish... KDE est utilisé pour quelque chose de plus évoulué mais plus lourd (barre des taches, icones sur le bureau, kvim dans kmail, kmine dans kword...).
En gros, d'accord pour flash si c'est pour faire des jeux par exemple, mais pour des menus c'est complètement stupide.
[^] # Re: anti jolie chose
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Flash Player 7 pour Linux disponible. Évalué à 2.
C'est clair que majoritairement, on pourrait supprimer le contenu flash et faire la meme chose sur des pages figées et moins "fun".
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas critiquer gnome, kde, autant que windows ou mac os de vouloir faire de jolies interfaces.
Pour des machins qui clignotent, on peut prendre du gif animé. Pour les trucs qui s'amusent à changer de tête au passage de la souris, on peut utiliser le :hover du CSS.
Je ne vois pas un menu fait en flash qui ne puisse pas être fait en CSS/(X)HTML.
Et puis........ souvenir souvenir ....... n'est ce pas le meme débats que sur les site avec / sans frames ?
Et maintenant, presque tout le monde est d'accord pour dire que les frames procurent plus d'inconvénients que d'avantages...
# Je venais juste de me poser la question
Posté par Moonz . En réponse au journal Réseau Novell. Évalué à 3.
http://forums.novell.com/group/novell.support.suse.linux.profession(...)
http://novelclient.sourceforge.net/(...)
[^] # Re: re
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Flash Player 7 pour Linux disponible. Évalué à 5.
C'était ça la remarque "et c'est toujours seulement pour Linux x86"
[^] # Re: Combien de temps?
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Flash Player 7 pour Linux disponible. Évalué à 4.
Mai sai supaire !
Quel est l'interêt à part:
- faire chier l'utilisateur en 56K
- faire chier l'utilisateur qui n'a pas le dernier bi-Pentium 6 13 Ghz
- faire chier l'utilisateur handicapé
- faire chier l'utilisateur qui n'a pas le plugin flash utilisé pour faire des menus qui font chier l'utilisateur
Alors qu'on peut aussi faire des très beaux menus avec CSS/(ECMAScript|JavaScript) ? (et ECMAScript c'est déjà limite...)
"il faut comparer Flash aux applets Java."
Entièrement d'accord, on peut dire la même chose des applets Java...
[^] # Re: Combien de temps?
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Flash Player 7 pour Linux disponible. Évalué à -2.
# Gtkmm
Posté par Moonz . En réponse au journal Choix toolkit C/C++ : gtk[mm] vs wxWidgets vs Qt. Évalué à 4.
Du coté de wxWidgets, je ne l'aime pas du tout à cause de sa gestion merdique de l'UTF-8 (c'est une option de compilation, et si tu l'actives la classe wxString ne peut être contruite qu'à partir d'un wchar_t* et pas d'un char*. wxString hello = "Plop"; donne une erreur :/ ). Je ne l'ai testé qu'à l'époque où il s'appelait wxWindows, ça a peut être changé depuis...
[^] # Re: Et la tolérance?
Posté par Moonz . En réponse au journal Petit problème avec debian. Évalué à 3.
J'avais été dans les Gnome System Tools pour m'activer ce service en cochant simplement une case, et il n'y était pas. Naïvement, je lui ai fait confiance en me disant que sous debian le nom était complètement différent...
Bon, la prochaine fois, je prendrais Konsole et mon clavier au lieu de faire confiance à un outil clickodrome ;)
# Re; Les news cinéma
Posté par Moonz . En réponse au sondage Les news cinéma. Évalué à 4.
[^] # Oui, mais...
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche (petits) changements du système de notation. Évalué à 1.
Mais plus haut il est écrit qu'à 72 XP je devrais avoir 12 votes par jour...
[^] # Re: petit détail
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche (petits) changements du système de notation. Évalué à 1.
Quelqu'un peut éclairer ma lanterne ?
# Re: Les news cinéma
Posté par Moonz . En réponse au sondage Les news cinéma. Évalué à 4.
Dites moi si je me trompe, mais elles apparaissent déjà en seconde page non ?
Sinon, j'aime particulièrement l'idée d'une boite spéciale cinéma. Il suffit de demander à un site de news ciné de faire un flux RSS (je connait pas le terme exact), et on le met dans les boîtes.
Non ?
[^] # Re: XFCE Menu Edit
Posté par Moonz . En réponse au journal XFCE Menu Edit. Évalué à 1.
En tout cas je tourne en XFCE CVS (très très stable au passage), et il y en a un (je sais pas si c'est le même)
[^] # Re: Une longue interview de Trolltech
Posté par Moonz . En réponse à la dépêche Une longue interview de Trolltech. Évalué à 2.
Si tu parle de http://kde-cygwin.sourceforge.net/qt3-win32/,(...) ils viennent juste de commencer le portage natif de Qt 3.
Mais j'ai vu un projet plus intéressant. Apparemment il à l'air bien avancé car ils arrivent à faire tourner Kexi (logiciel KDE de gestion de BDD, un peu comme Access) :
http://www.iidea.pl/~js/qkw/index2.html(...)
http://www.xs4all.nl/~leintje/stuff/Kexi-MSwindows/images.html(...) (je sais pas si c'est le même projet)
D'ailleurs, sur http://freshmeat.net/projects/kexi/(...) il ya a écrit It is supported under Linux and MS Windows
Enfin j'ai pas testé, j'ai la flemme de rebooter...
# Re: Sondage: votre plus grosse boulette sous root
Posté par Moonz . En réponse au journal Sondage: votre plus grosse boulette sous root. Évalué à 1.
# mv ls_in_rpm /usr/bin
# ls /usr/bin
/usr/bin
# cd /usr/bin
bash: cd: /usr/bin: N'est pas un répertoire
# cat /usr/bin
rpm -ql `rpm -qa | grep $1`
J'ai jamais compris pourquoi il m'a remplacé mon dossier bin par mon script. Par contre maintenant je n'oublie jamais le / après un répertoire ^^. Par contre contrairement à d'autres plus haut ca a merdé très vite (il ne trouvait plus aucun éxécutable)
Sinon j'ai du en faire d'autres, mais réparables. Le classique rm -f * en se plantant de répertoire (notamment dans les scripts d'init, un petit rpm -ivh init-scripts a tout remis dans l'ordre)
C'était pas en root, mais j'ai aussi fait un rm -rf `pwd` (histoire d'éviter la complétion (ça s'écrit comment :) ? ). J'avais fait un cd .. de trop auparavant. Mon dossier Projects entièrement vidé...
[^] # Re: Mise en place de dual boot.
Posté par Moonz . En réponse au journal Mise en place de dual boot.. Évalué à 1.
-1 pour incitation au piratage ----->[ ]
# Re: Gestionnaire de fichiers
Posté par Moonz . En réponse au journal Gestionnaire de fichiers. Évalué à 1.
bien sûr, il faut changer le thème de GTK 1, sinon c'est horrible
[^] # Re: l'intelligence de sa main
Posté par Moonz . En réponse au journal l'intelligence de sa main. Évalué à 3.
En même temps, si je vais sur un site et que la page d'accueil est complètement foireuse, je vais pas m'amuser à voir si ya pas d'autres versions moins foireuses. Je peut pas le deviner que pour pouvoir afficher correctement un site qui fonctionne pas sur autre chose que IE je dois aller sur /fr au lieu de /. Maintenant que je le sais, je me ferais peut-être pas avoir (quoique dans 1 mois ou deux), mais quelqu'un qui n'a jamais lu ce journal tombera dans le panneau.
Un site aussi important devrait pouvoir être affiché par n'importe qui, et le meilleur moyen c'est de respecter les standards.
Et puisqu'ils ont une version qui fonctionne, pourquoi ils mettent la toute pourrie par défaut ?
[^] # Re: Gnome 2.6 : un petit tour d'horizon avec captures d'écrans
Posté par Moonz . En réponse au journal Gnome 2.6 : un petit tour d'horizon avec captures d'écrans. Évalué à 2.
# Re: LOGIN: 116 (avril 2004)
Posté par Moonz . En réponse au journal LOGIN: 116 (avril 2004). Évalué à 2.
Et apparement très personnalisable...
<mavie>
Je l'essaie dès que celui à qui j'ai prété mon CD me le rend =)
</mavie>
[^] # Re: Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas)
Posté par Moonz . En réponse au sondage Le logiciel qui me manque sous Linux (ou le(s) logiciel(s) existant ne me plait pas). Évalué à 2.
1. Synaptic avec apt4rpm ?
Synaptic: http://www.nongnu.org/synaptic/(...)
Apt4rpm: http://apt4rpm.sourceforge.net/(...)
Marche très bien sur ma fedora