Zenitram a écrit 29583 commentaires

Ce qui est chiant c'est que les taux évoluent souvent et que l'on doit prendre sur son temps pour le suivre.

C'est facile, mais il faut du temps.
Ha, OK, on n'a pas la même définition de "facile".

Si tu préfères : on ne devrait pas avoir à passer du temps sur une fiche de paye, le temps devrait être consacré au travail utile. Que tu réagisse sur "difficile", ok, facile, on l'enlève, ça ne change rien au problème de fond : c'est du temps donc de l'argent inutilement dépensé.

proposez une solution viable équitable et qui satisfasse tout le monde,

Il y a plus viable équitable, ce n'est pas le soucis.
Le soucis est que pas foule dans ceux qui ont plus car pas équitable n'ont pas envie que ça change.

Tu inverses le problème (et tu en fais partie en fait : tu ne veux pas que ce soit équitable, tu trouves 36 raisons pour mettre un paramètre non équitable dans l'équation).

coûts

Manque à gagner

si une boite à investi 100 sur 1000 prévus en blocages de ressources (humaines et financières) sur 1050 prévus et qu'elle a priorisé ce projet face à une autre projet qui permettait de gagner 1040, elle doit gagner au minimum 104 (et comme on ne sait pas exactement car on ne connait pas ce que ça aurait donné avec l'autre, on doit donc filer 105).

Les ressources (humaines et financières) immobilisées ont un coût, aussi!

pas plus, pas moins, au bémol près que c'est aussi avec ce qu'on peut évaluer (ce n'est pas si facile) et que donc on prévoit par étape plutôt dans un contrat (ce n'est pas immoral, il faut bien diviser par lots, aussi, sous peine de passer plus de temps à contrôler que bosser, déjà qu'il y a un paquet de paperasse)

Cette discussion tourne en rond :
- soit il y a un besoin de lire les logs journald sous Windows et dans ce cas une personne sur 6 milliard d'humains va pondre en 2 jours max (à lire la spec, ce n'est vraiment pas bien compliqué)
- soit il y a en fait personne qui ose avoir besoin de lire les logs journald sous Windows et on s'en fout

Bref, en pratique ça montre surtout que les gens qui doivent "subir" journald n'ont pas vraiment de problèmes avec lui pour le lire, c'est un non problème juste pour le plaisir de râler, on leur ferait le logiciel gratos qu'ils trouveraient un autre problème.

 quel dédommagement pour un engagement de la personne mais pas d'action réel

au minimum une partie du gain prévu.
tu as fais dépenser des frais d'avant vente, d'etude, de blocage de ressources humaines et financières, tu assumes ton annulation.

C'est calculé et les montants pour ecomouv et compagnie ne sont pas délirant.

Pour info mon dernier gros projet c'est 30% à la commande et je les garde si ils annulent juste après. Si ils annulent plus tard ca devra négocier face aux dépenses meme si il y a rien de livré.

Il faut vraiment être dénué de toute empathie pour ne pas voir que pour un militaire la situation n'est pas identique s'il est célibataire ou marié avec des enfants.

Désolé, je compte salaire égal pou travail égal (les féministes demandent ça aussi). Toi, tu violes ce principe et aime ça, pas moi. Tu n'aimes pas? pas la peine de m'accuser de manque d'empathie, c'est juste que ça n'a rien à voir avec une paye (l'IR est la pour çà, enlève le de l'IR alors, pas en double).

Ah oui : pas d'accord avec toi = grand méchant car tu as raison pou sûr.
Désolé, j'avais oublié, du coup tu pars tout de suite dans l'insulte…

Alors les hululements de ceusse qui ont décidé qu'il fallait supprimer les primes, ca me rappelle juste le medef qui trouve que filer 400 euros à un mec sans emploie

Un truc dont tu m'accuses comme ça sans rien savoir : je n'ai jamais dit qu'il fallait supprimer, mais intégrer (primes etc…)

Tout ce que tu dis n'argumente en rien du tout la complexité, merci pour la démo, tu vas dans mon sens faute d'arguments.

simplicité ne veut pas die paye faible, ne t'en déplaise de m'imaginer en grand méchant sans me connaitre.

ps : pour les salariés normaux c'est complexe pour celui qui ne veut pas regarder.

C'est compliqué, ne t'en déplaise, d'ailleurs personne ne fait la paye seule.
C'est de la connerie inutile.
Ca ne veut pas dire qu'il faut moins payer, juste dépenser dans la paye plutôt que dans un gestionnaire de paye.

Et rien à faire de 36 organisme, celui qui bosse veut un truc simple, à l'Etat de faire les différences ensuite si ça lui chante. L'employeur (et l'employé) voit juste un tuc : c'est obligatoire.
Tiens, ce mois ci l'URSSAF qui m'engueule car j'ai pas mis le bon poucentage, pourcentage qu'il m'avait… donné dans l'appel, mais ils n'avaient pas mis à jour leur appel. Non, c'est la merde, gratuitement, sans aucune valeur ajoutée.

Et l'agent que je dépense en paye, je ne le dépense pas en paye de salarié, le perdant est le salarié.

Toute cette complexité que je dénonce, justement.
Il y a quand même un sacré problème de complexité, c'est trop complexe.
Pourquoi tant de paramètres (surtout pas forcément pertinents, euh… mariage et enfants??? C'est le boulot de l’impôt sur le revenu, ça. différent suivant le service? euh, il faut vraiment cette différence plutôt que de se baser sur le salaire brut? etc…)

Note : c'est exactement le même problème de complexité pour les salariés "normaux" aussi, c'est trop complexe au point que plus personne ne comprend et ça devient des "saloperies de charges" à la place de "cotisations sociales" pour les gens, ça perd de sa légitimité avec ces conneries (en plus de se battre pour comprendre si on y perd ou pas avec les erreurs de compta, enfin, quand le logiciel fonctionne).

bref, on paye beaucoup de monde à creuser des trous et le reboucher, et les entreprises payées pour ça en sont fort contentes (elles n'ont pas tort! pourquoi se priver)…

Je veux bien que la paye des militaires soit compliquée,

Non, elle ne devrait pas être compliqué.
Ca devrait être un nombre, un pourcentage de prélèvements sociaux (allez, admettons deux : un pourcentage salarié et un pourcentage patronal) et point barre.
Pas de truc fiscal à droite à gauche, pas d'exception suivant je ne sais quoi, le même pourcentage fixe pour tous, militaires compris.

On perdrait en PIB inutile, mais on gagnerai en efficacité si les politiques arrêtaient de pondre des lois à la con plus compliquées les unes que les autres (que ce soit pour une paye ou même l’impôt sur le revenu)

Sinon, oui, je ne comprend pas non plus, certes c'est compliqué la paye mais pas tant que ça non plus une fois qu'on a compris le principe, en théorie les parlementaires devraient pouvoir même expliquer chaque ligne (ils ont voté en représentant le peuple, donc en sachant, enfin en théorie)

Non, je crois que tu ne comprends pas (ou ne veux pas comprendre), j'espère que c'est le deuxième cas car sinon je suis triste pour ton incapacité intellectuelle.

Un truc idiot : j'explique pourquoi ça migre aujourd'hui vers du "binaire" (façon de parler), comme pourquoi c'est en train de passer de tar.gz au tar.xz malgré le même problème que tu décris. Toi, tu réagis en résistance au changement et attaque l'autre personnellement; on m'a toujours dit que les gens qui attaquent personnellement ne croient pas eux mêmes intérieurement en ce qu'ils disent, mais c'est des "on dit", certes.

et la seule attaque que tu trouves est de sous-entendre "incapacité intellectuelle" juste parce que j'ai le malheur d'être en désaccord avec toi (en fait, le monde des distros est en désaccord avec toi et passe malgré tout au format journald malgré les "ho ça fait peur" de certains, mais c'est un autre sujet) sans chercher à comprendre ce que dit l'interlocuteur (il a forcément tort de toutes façons).

Bref, je n'ai rien à comprendre, je sais (que je sais) pourquoi des gens migrent, pendant que d'autres refusent d'essayer de comprendre pourquoi d'autres migrent et cherchent n'importe quelle excuse pour refuser l'évolution (rappel : que personne ne force, les gens prennent l'évolution car ça leur sert, aucun flingue sur la tempe)

ce que l'on sait c'est que 13 ne peut pas être le mois. Maintenant si j'ai un fichier avec des trucs comme cela (…)

"Si", voila, tout est dit. impossible d'automatiser, d'être sûr. Merci pour la démonstration.
Juste pour info : mon métier est en grande partie d'automatiser la détection de problèmes provenant de personnes ayant codé avec des "si" d'une spécification peu claire (et bizarrement, les gens avec des "évidences" à la hérvé, ben ils ne comprennent pas la même chose à travers le monde). Des "si", je sais par mon métier que ça ne marche jamais à 100%.

Maintenant que j'ai répondu à ta question, j'aimerais que tu me fasse la même analyse avec cela (…) Comme cela je pourrais bénéficier de ton grand savoir.

Exactement de la même manière que toi : avec un outil qui sait afficher en langage humain.
Rappel : ce que ton outil affiche 11/12/13 (que tu dis "texte" mais qui en est pas, c'est une représentation), c'est 31 31 2F 31 32 2F 31 33 stocké. Ben moi, j'utilise un outil qui affiche correctement 9��6���. Un outil partout, aucune différence.

Partout la même chose : l'utilisation d'un outils. En bonus l'humain qui doit comprendre quand c'est en "texte". J'avoue ne pas comprendre ce qui coince dans la compréhension, à part la mauvaise foi pour ne pas voir la réalité en face.
Rappel : journald permet d'afficher du texte compatible avec ton outil. Ben oui, c'est juste une représentation d'un format binaire que tu donnes.

Je vais m'arrêter la, de toutes façons ça fera comme pour toute évolution (quelques années plus tard, les gens qui hurlaient à l'horreur éviteront de rappeler qu'ils étaient contre ce qui est évident à ce moment-la, ils feront profil bas tellement ils ne souhaite pas qu'on se foute de leur gueule).

Encore une fois : rien de nouveau ici, ce n'est que l'évolution et les problèmes identiques à chaque fois qu'il y a une évolution, ici n'est pas un cas particulier.

Ta phrase veut juste dire qu'il est impossible de passer de tar.gz à tar.bz2 (à un moment donné, tar.bz2 n'est pas lisible par le Linux du voisin, donc il ne faut pas faire, donc on ne fera jamais. Pas de chance! des gens y sont quand même passé, pire ils passent à xz maintenant, qui a le même problème de ne pas être lisible partout)

Ce genre de phrase arrête toute discussion car montre que la personne n'acceptera jamais la moindre évolution, par principe (ou alors c'est juste pour ce cas la et ça montre la mauvaise foi, pas mieux, la personne montre qu'elle cherche n'importe quelle excuse bidon pour détester ce qu'elle a arbitrairement décidée de détester, il faut bien se rassurer…).

C'est triste.

PS : par défaut, Windows ne sait pas lire les tar.gz. donc ne jamais compresser ses logs (en plus, ce ne serait plus du texte, il ne faut pas déjà pour un autre principe, mais chut), on ne sait jamais si on ne peut pas avoir un décompresseur qui va bien un jour… Ou alors, se dire que c'est des conneries. snif. Ou vaut mieux en rire tellement c'est de l'humour.

un format binaire est un format d'encodage spécialisé dédié à un type de donnée

un format binaire est aussi agnostique qu'un format texte : les deux ne sont qu'une suite d'octets dont on spécifie (plus ou moins bien, j'attends toujours la spécification d'un format "texte" accepté par tous) la signification.

edit: Je ne tiens à faire l'apologie ni de l'un ni de l'autre, ces deux formats d'encodage sont tous les deux valables dans un contexte donné.

Tu ne tiens pas à faire l'apologie, mais rien que le fait de faire une différence comme tu le fais t'embarque dans la discussion, car le gros problème du "format texte" est que tu n'en dis pas assez.

Reformulons : Il existe de nombreux types de format texte, mais ils partagent tous la caractéristique d'être agnostiques de la structure de données qu'ils encodent et de l'encoder comme l'encodeur veut, du coup on ne sait finalement rien à part pour un humain qui essayera de déchiffrer (je dis bien déchiffrer, car la règle est perdue, exemple 11/12/13 signifiera des choses différentes et seul l'humain, en fouillant, peut en comprendre la signification réelle, et lire en ASCII un fichier texte encodé en Big-5 est assez folklorique, ne parlons pas que le texte est très souvent compressé donc… Binaire).
Un format binaire est plus ou moins spécialisé (je pense notamment au BXML, binaire et bien mieux spécifié qu'un format "texte" tout en étant aussi générique que du texte) et est lisible par un lecteur spécialisé dans ce format comme l'est un lecteur "texte" pour un format "texte" (qui sera incapable de lire un tar.gz, mais chut, les adorateurs du texte ne compressent pas, ça serait avouer que le texte a un défaut, et il faudrait utiliser un outil externe).

Comme quoi, la définition est déjà un problème, car ceux qui passent au "binaire" voient justement que le texte n'est pas si agnostique que ce que les adorateurs du tout texte veulent faire croire… D'ailleurs, on peut juste dire que le format journald n'est qu'un format texte compressé, il existe un décompresseur de tar.gz et on peut utiliser un décompresseur de journald. Sérieusement, en réalité, quelle différence entre un log tar.gz et un log journald? aucun, les deux ont besoin de "traducteurs".

Tu parles d'évolution mais la phrase de Churchill “Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre.” semble aussi adaptée!

exactement, merci de flinguer le mode "texte".
Car mon exemple FTP (et les autres : codepage, dates…) font partie du passé qu'il ne faut pas oublier et que les adorateurs du texte oublient quand il trouvent le "texte" si bien…

finalement, tu ne fais qu'appuyer mon propos, merci.

Tu marques un point.

Je me base pour le moment plutôt sur cette liste : http://fr.wikipedia.org/wiki/Activisme_politique#Moyens_d.E2.80.99action
qui ne contient pas l'action de Snowden.
Mais peut-être qu'il faut la mettre à jour.
Je note, pas encore de position du coup, ça va me faire de la réflexion pour la journée :).

Pour revenir au commentaire auquel je répondais, il me semble toutefois que dans tous les cas l'activiste assume ses actes et donc ses conséquences, ça fait partie du "job", non?

tant que je peux continuer à utiliser les journaux en mode texte.

Comme personne ne te force à ne pas utiliser les journaux en mode texte, pas de soucis, en effet.
Chacun utilise ce qu'il veut, chacun fait le boulot pour que ce qu'il veut marche.

et que c’est pour ça qu’on a inventé la dichotomie format texte/format binaire,

Ho souvenirs souvenirs… De cette saloperies de dichotomie texte/binaire dans FTP, qui pourrissait les transferts. Depuis, on force tout transfert FTP en mode binaire, même pour du texte. Ho tient ça me rappelle quelque chose que d'arrêter de penser que le texte est à part…

Que ça te plaise ou pas, le "texte" n'est qu'un format binaire comme un autre, et pire du pire : il n'est même pas défini précisément (et sa définition "commune" change suivant les époques et les régions du monde) et les "metadata" qu'on doit lui filer (à côté car incapable de stocker seul : codepage, format de date…) se perdent avec le temps. En pratique, on en chie autant voire plus avec du texte qu'avec du "binaire", de nos jours (surtout depuis que l’informatique ne se limite plus à l'occident).
Saloperie de faits.

Le monde évolue. Mais qu'est-ce que c'est difficile d'évoluer.
Rappel : personne n'oblige à utiliser systemd, vous pouvez garder votre format texte si vous le souhaitez (juste que d'autres ont décidé de ne plus travailler gratos pour vous, mais ça ça n'a rien à voir, pas de soucis la dessus)

message de zenitram qui disait que c'était super facile de lire les journaux de logs binaires , et ce n'importe où.

Je demande une preuve de ce que tu dis.
Tu torts les commentaires que tu n'aimes pas pour qu'il correspondent à ce que tu veux lire.

Toujours aussi marrant les anti-systemd (car ce n'est que ça, finalement) à devoir inventer pour s'auto-convaincre que c'est si horrible.

mais ton comportement il n'évolue pas lui, toujours aussi immature et impossible d'accepter la moindre idée et comportement différent de ton filtre binaire.

Je trouve quand même rigolo cette tentative d'inverser la situation, où celui qui dit qu'il faut accepter les choses différentes (car le format binaire est ce qui est différent, ce qui est nouveau) se voit accusé de refuser la différence de la part de personnes rejetant les différences (les nouveautés).

Tant que vous y croyez vous même, ça doit suffire pour s'auto-persuader, en attendant Linux essaye d'avancer malgré les personnes refusant les comportements différents. Depuis la nuit des temps, les gens qui essayent d'évoluer doivent se battre contre les gens qui refusent la différence (mais la, c'est encore plus beau, les gens refusant la différence demande à ce qu'on accepte la différence, joli)

Mais j'avoue que c'est beau à voir des personnes refusant la différence demander à ce que les autres acceptent la différence.
Pour info, systemd exporte en texte pour les personnes "différentes" (bref, le legacy), et n'est imposé à personne.

désolé mais l'utf-8 je lis sur n'importe quel éditeur de texte.

Aujourd'hui, oui.
Pas hier.
Et aujourd'hui n'est que le hier de demain.
sans compter que personne ne me répond sur mon histoire de date… Alors, dans ce fichier texte, c'est quelle date 11/12/13?

il y a vraiment un jour où il faudra que vous preniez en compte (…)

En effet : il y a vraiment un jour où il faudra que vous preniez en compte que des gens souhaitent évoluer, et ne pas s'arrêter à Latin-1 parce que telle personne ne sait pas lire UTF-8.

Et que même si vous estimez qu'elle est complètement idiote ou autre, certains sont quand même obligé/ont ces besoins.

Personne n'impose systemd, donc ben… n'utilise pas.
Et il faut commencer un jour quand on implémente UTF-8 (oui, ce genre de discours "pensez aux vieux" ne date pas d'hier, même pour les fichiers textes on a eu ça!)

qu'il n'y a pas que votre façon de faire/de travailler qui existe de par le monde.

Ca tombe bien, quand on arrête les conneries et qu'on se renseigne un peu, on trouve de suite l'option pour que systemd fasse une copie en mode texte pour ceux qui ont besoin de "legacy", comme on a fait des adaptateur DVI vers VGA à une époque (tiens, c'est un truc qu'il fallait interdire aussi que de faire du DVI? Ben oui, un adaptateur, quelle horreur!!!).

Ca ne pose aucun problème quand on ne veut pas juste haïr pour le plaisir ce qui évolue.

Sérieux, réfléchissez à ce que signifie à long terme votre façon de penser, et surtout réfléchissez à comment on fait les migrations depuis la naissance de l'informatique : votre "problème" n'a absolument rien de nouveau, et on a survécu. Pire : ce que vous avez chez vous aujourd'hui est disruptif par rapport à ce qu'il y avait avant, et vous n'auriez pas vos fichiers dans le format que vous aimez si on avait écouté les mêmes réactions à l'époque de la migration.

Bref, rien de nouveau.

Est-ce que je vais avoir un soucis pour le lire sous win98, winXP, vista, seven, huit, 10 ou sous macosx ou sous 95% des distributions linux ?

Ca dépend : si tu as la chance d'avoir un lecteur qui supporte le format du log "texte" de la distro.
En fait, ça dépend exactement de la même chose qu'avec le log binaire de systemd : il te faut un lecteur compatible.

Après, rigolo avec le format "texte" que tu aimes (celui qui par chance est créé par ta distro serveur et lisible par ta distro bureau), tu ne réponds pas à ma question sur la date, peut de comprendre que tu as quand même un soucis avec ton texte adoré des distros "classiques"? Pourquoi ne pas répondre à cette simple question sur les dates?

Ca commence à en faire des "pas si universel"… Pour info, toutes les distros passent à systemd, donc plus de soucis, y compris de dates, ton "format universel" pas si universel et ta façon de penser sont en train de se retourner contre toi… Quand le comprendras-tu? Sans doute aussi longtemps que tu as mis pour accepter UTF-8 dans tes logs "car je n'ai rien pour le lire".

Comment ai-je pu avoir la bêtise de proférer une telle chose dans le temple de la secte systemd.

Pour info je n'ai rien à faire de systemd, perso tant que ça marche je me fou de savoir ce qu'il y a derrière.
Zut alors…

Je n'arrive pas à comprendre comment les gens peuvent trouver l'idée de parler de "secte toto" dès qu'ils n'arrivent pas à expliquer leurs positions. Aveux que le discours n'est même pas logique pour soit-même?

Bizarre, moi j'aurai plutôt parlé de la secte fichier texte, c'est quand même les adorateurs des fichiers texte qui essayent d’empêcher les autres de vivre, et non l'inverse (systemd n'est imposé à personne, n'en déplaise aux pleureurs)

Pas compris ta demande :
- On parle d'évolution, au début tu n'avais pas d'éditeur UTF-8 non plus, tu disais la même chose à l'époque? Si ça n'existe pas maintenant, comme pour UTF-8 on le créé quand besoin. Ca s'appelle l'évolution.
- droit d'installer != droit d’exécuter. On t'interdit aussi d’exécuter?
- Je n'ai pas dit que ça existe, j'ai juste repris sa phrase (qui ne parle pas d'existence), on peut parler de ce que je dis et non pas d'inventer? Ma critique est sur un sujet précis (sa façon de voir l'évolution), pas sur l'existence ou pas d'un logiciel.

Hors sujet : tu as dit "le mode texte se lit avec n'importe quel éditeur de texte de n'importe quelle os sur n'importe quel système." sans aucune exception.
Donc quelque soit le format des logs, dès que c'est taggué "texte", tu dois pouvoir le lire, tu l'affirmes.
Mais bon, si tu veux une réponse exacte dont on se fout car tu as dit n'importe quel : la mienne, c'est pas interdit, je l'ai créée ce matin. Voila, content? D'ailleurs, es-tu au courant qu'avant UTF-8 généralisé il y avait une vie avec des personnes détestant UTF-8?

C'est con, mais le format texte n'est pas si universel que tu le fantasmes… Et ça a fait suffisamment souffrir des développeurs (ha les changements de locales… et autres joyeusetés) pour que ces mêmes développeurs ne déteste pas le "binaire".

PS : alors, cette date en mode texte, tu sais laquelle est la bonne? Sérieusement, où est la mauvaise foi? La mauvaise foi est exactement le reproche que je fais au commentaire auquel je répond, à quoi ça sert d'inverser les critiques surtout sans démontrer? Désolé d'avoir démontré ta mauvaise foi

Je passe sur zénitram, tel un chien de pavlov qui prend systématiquement le contre pied de ce que je dis

tu crois sérieusement que je regarde le nom?
Tu ne veux pas passer quelques minutes à comprendre ce qu'est un format d'échange?

MAIS il n'en reste pas moins le cas de mon serveur qui plante, dont j'ai les logs de la journée/semaine qui sont en mode texte dans MON encodage et que je peux lire avec mon éditeur de texte contre le fichier binaire d'un serveur et pour lequel je ne dispose pas du logiciel pour le lire.

Euh… Déjà répondu, mais bien sûr tu préfères ignorer car bon ça ne te permettrai de continuer à cracher sur un logiciel que tu as arbitrairement décidé de haïr.

Surtout, ne pas démontrer tes affirmations.

Je ne me pense pas supérieur aux autres, loin de là, mais je n'ai pas la bêtise de penser que des gens qui ont pensé, codé, maintenu en vie pendant de nombreuses année un système d'exploitation étaient plus crétins que le dernier péquin à la mode qui publie un logiciel.

Oui, avant on tuait les homos et on avait des esclaves, pourquoi changer alors que ça a duré des siècles, quelle honte de changer ça! Tu hurles? Mais c'est exactement la logique que tu veux qu'on accepte!
De pire en prie comme "arguments". N'essaye surtout pas de chercher à comprendre ce que les gens te disent, en te murant derrière un "MÊME S'IL N'UTILISE PAS LINUX" dont je ne vois pas ce qu'il fait ici.

PS : tu n'as toujours pas répondu sur ma question à propos de la date qui est en texte dans ton fichier texte, étonnant… Tu as aussi omis de hurler comme les autres ont fait quand on est passé de Latin-1 à UTF-8 "je peux pas les lire, UTF-8 ça pue" comme disaient du monde qui refusait UTF8 avec les mêmes argument que toi ici, mais c'était il y a 10 ans (un peu plus peut-être, je ne sais plus, souvenirs tellement lointain et ceux qui avaient balancé ça à l'époque éviter de rappeler qu'ils étaient contre UTF-8 de nos jours pour ne pas être ridicule).

PPS : Ca n'a absolument rien à voir avec systemd, ni avec Linux, le principe est général. Bref, belle démonstration de comment noyer le poisson quand on sait (inconsciemment?) que ce qu'on raconte ne tient pas. Perso j'ai attaqué tes idées dans ton commentaire, toi tu m'attaques personnellement, aveux de ne pouvoir attaquer les idées?

Rassure-moi : tu le fais exprès?
Parce que c'est tellement énorme que je peux que penser ça.