Moi je suis pour un large panel de services publics accessibles à moindre coût direct pour l'usager. Après c'est tout le problème de se mettre d'accord sur le niveau de ce service.
Est-ce que les transports sont un service qui doit être un outil de lissage social ou pas, quelle limite (Paris - New York doit-il aussi être à 1€ pour le lissage social?), c'est parti pour 200 autres commentaires.
(si on part la dessus, notez que je vais répondre dans tous les sens, vu que je suis complètement entre deux, il y a de très bons aguments autant d'un côté que de l'autre).
ça réduit la paperasserie
Non, la réduction de paperasserie est 0€ pour tous. La, le 1€, c'est encore plus de paperasserie, c'est encore un tarif en plus aléatoirement disponible :(.
mais en plus le contribuable est conscient qu'il paye pour quelque-chose, il est donc très tenté de l’utiliser pour ne pas "gaspiller" son argent.
Je suis plutôt réfractaire à ce genre de discours "t'es obligé de payer, que tu utilises ou pas, alors bon autant utiliser", ça incite à sur-utiliser plutôt que de payer pour ce qu'on utilise.
après, à la vue de tout ce qui est payé pour que la voiture ne coute pas cher à son utilisateur, 1€ est pour moi aceptable.
Après, c'est bien trop couteux : 0€, c'est plus rentable! (pas de frais de banque, d'impression, de controle).
comprend pas : je n'ai jamais dit que coder vite voulait dire se passer de la sécurité, à l'arrache.
Je comprends ça comme dans les avions on code vite comme partout, car le plus important est de livrer à l’heure.
Je le dis toujours.
Ca ne veut pas dire ne pas respecter les contraintes de sécurité imposées.
J’en déduit donc en lisant (mal) entre les lignes « Que coder à l’arrache ne provoque pas d’accident ».
Ta traduction.
Je dis juste qu'on a déjà la preuve qu'on sait coder en milieu concurrentiel (avec des délais, de la concurrence, bref du TTM) tout en ayant une sécurité pas pourrie du tout. Airbus ne fait pas de Time To Market, vraiment? Il livre quand ça lui chante, va boire un café car pas de contraintes, vraiment? Non, il a un TTM, avec des contriantes de sécurités, et fait avec.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi il y a une traduction "à l'arrache".
Quand je dis à un ami "j'arrive dès que possible", ça ne veut pas dire que je compte passer outre le code de la route.
Bref, faire ASAP ne veut pas dire ne pas passer à travers tous les tests de sécurité (ASAP = ton taf dès que possible != quitte à violer les règles).
Pas compris où tu veux en venir : tu ne dis rien qui contredise mon assertion; tu n'as d'ailleurs pas repris la partie de mon commentaire qui est dans l'exact affirmation de ce que tu me réponds, je ne comprend pas.
Ce que tu dis est exactement ce que je dis, tu es donc surpris de ton propre commentaire?
(dès que possible != dès que possible quitte à se passer de la sécurité).
DAns la FAQ : "le nombre de places disponibles à 1€ est limité."
Ca va beaucoup dépendre de combien de place il y a : est-ce que c'est comme les avion où les prix pas cher restent plusieurs mois après la mise en vente, ou est-ce comme la SNCF où les prix pas chers restent 30 secondes le jour de leur sortie à minuit dans le seul but de dire "vous voyez on fait"?
J'ai essayé de regarder ce que ça valait, pour le moment quand ça marche j'ai que des "Offre Billet à 1€ plus disponible" et "Offre Billet à 1€ épuisée", j'avoue ne pas comprendre la différence entre les deux réponses et voila ça ressemble à un effet d'annonce pour se faire bien voir, pas à une réponse à une demande des voyageurs; étonnant, dans la FAQ je lis que l'essai sur 5 lignes l'année dernière était non limité et que le déploiement sur l'ensemble de la région l'est, hum comme c'est étonnant.
Je préfère des prix un peu plus cher et réellement accessibles par les gens (bref, que ce soit le prix pour tous, est-ce si difficile de ne pas faire de marketing et offrir un prix accessible aux gens?) plutôt qu'un effet d'annonce avec des "1€" quasi inexistants.
Mauvais exemple, ou plutôt exemple de marketing public plutôt que de prix réellement fourni.
Après, pas facile de faire l'inspection de retour, vu que l'agence est souvent fermée quand je la rend et que je pose la bagnole dans la rue (oui, j'ai confiance, mais faut croire que je ne suis pas le seul vu que c'est bien prévu dans les "heures de retour").
C'est 110 km/h au Canada (de la Colombie-Britannique à la Nouvelle-Écosse au moins). Sauf au Québec
J'étais seulement au Québec. Ca fait partie du Canada quand même :).
Routes interminables, seul sur la route, interdit de dépasser 100, c'était hyper dangereux (ça me faisait l'effet somnifère).
Cela dit, où que ce soit, si tu ne dépasses pas le 120, il n'y a pas trop de risques de se faire prendre.
quand je suis dans un pays étranger, j'evite de jouer avec le feu. On sait jamais.
Le truc, c'est qu'en France les loueurs de voitures sont trop cher
Oui, ça pourrait être mieux, on est d'accord.
Je prend en référence une ville que j'aime bien, il y a trop de bonnes choses dans cette ville, genre çà (en allemand), tu te retrouves à 30€ (dont 10 d'assurance, si tu es joueur…) par jour pour une voiture, et 4€/heure si tu as besoin d'aller faire un gros tour chez Ikea (parce que ta bagnole ne va pas accepter le gros meuble), et ça pululle dans la ville tellement ça a du succès (en plus des Car2Go et DriveNow pour les bobos :) ).
a compter les rayures sur la carroserie a l'état des lieux
Perso, je ne regarde jamais, je prend et part, rend sans regarder, jamais eu de surprise (question de confiance).
Et pour le coup, je suis persuadé que les voitures autonomes avec une facturation en mode uber et low cost, ca ferait un malheur.
C'est le but, bientôt… Mais déjà, dans un premier temps, les voitures non autonomes mais garées n'importe où et facturées à la minute sont la dans quelques villes (j'ai filé les liens dans un autre commentaire), c'est déjà un sacré pas et j'espère que ça va vite se démocratiser (en espérant que aussi on aura une offre de transport en commun qui suit, car le mieux est l'association transport en commun pour la grosse partie du trajet + voiture pour le dernier km)
Longue traine tout ça…
Par exemple, des amis avait craqués et acheté une voiture à Paris car ils en avaient marre du manque de transport à partir de 22 heures du côté de chez eux (non, un RER toutes les 30 minutes, ce n'est pas une offre correcte), et du coup vu que l'achat (une grosse partie du cout total) était fait, ben utilisation plus souvent.
L'écologie, ça ne se regarde pas à un moment précis, mais de manière globale : un bus avec 3 personnes dedans parfois peut être plus écologique au global de l'offre que pas de bus.
j'en suis à un peu moins de 250 dollars canadiens par mois,
Nombre bien plus cohérant…
D'un autre côté, se déplacer en transport en commun est extrêmement difficile en dehors des grandes villes.
Je ne dis pas le contraire. Clairement, se passer de voiture est un "luxe" de personne habitant et travaillant dans une grande ville.
en plus, Canada, il me semble que c'est un peu comem les USA, tu triches, il y a encore moins de volonté de faire du commun qu'en Europe, ça ne va pas aider.
Mon budget n'est pas d'accord avec cette assertion (et pourtant, je ne me prive pas en tansports publics, taxi, car sharing, location traditionnelle, bon ok je triche emprunt de la voiture parfois aux amis quand ils ont pas pris une assurance "que moi qui conduit").
ne pas etre assuré pendant un temps coute cher lorsqu'on veut revenir à la voiture
Faut voir si ça dérange, si on ne compte pas avoir d'assurance à son nom avant… sa mort.
les locations de voiture coutent cher (bien que les locations courte duree sont assez interessante),
Et il faut voir si on a souvent besoin de plus que "court".
Des fois, c'est un bon investissment que 'avoir une voiture, et des fois pas du tout mais on la veut quand même.
toujours est-il que je note dans mes contacts juste que de manière générale, la tendance est à arrêter cette idée de possession y compris la voiture chez de plus en plus de monde, c'était le sujet initial. Et pourquoi donc si c'est "rentable" d'avoir une voiture? Pas de réponse.
ca se passe comment au niveau de l'assurance si tu veux reprendre une voiture perso ? Tu es considéré comme jeune conducteur et donc tu douilles ?
Ho que voila un sujet interessant.
C'est en fait une nouvelle problématique : comme pour la location traditionelle, tu n'as pas de contrat d'assurance (c'est inclus dans la location), donc tu peux rien dire, tu es "jeune".
Espérons qu'un jour ça change, et qu'on prendra en compte toutes les heures de conduites (carsharing ou location classique), mais on en est pas encore la… (il faudrait avoir un système central, x minutes par ci, x minutes par la… Et international tant qu'à réver, la location c'est aussi quand les gens bougent, ils bougent de plus en plus).
Bémol : quand on fait le total du coût d'une voiture, on se rend compte finalement que le coût de l'assurance n'est pas le plus gros poste (dans un pays où elle était optionnelle, ça arrive, c'était genre 10% du cout hors essence, j'imagine que pour les loueurs qui font de l'obligatoire avec une franchise à ~1000€ pour motiver les gens, ça doit être bien moindre)
dans ton futur (ou ton présent je ne sais plus trop).
En fait, il ne faut pas parler d'Internet. Car Internet n'est pas encore partout, c'est trop futuriste, vaut mieux parler du téléphone, les gens en ont plus.
Ca va réduire la discussion (et son interêt).
Bref qui ont mis en place l'autopartage de manière "idéale".
Dans les rares que j'ai eu l'occasion de voir : http://en.wikipedia.org/wiki/DriveNow#Cities http://en.wikipedia.org/wiki/Car2Go#Cities (oui, "suspendu" en France, hum… Toujours en avance la France!)
Citroen semble s'essayer à Berlin (je suis sur le cul, un français qui essaye pas en France, faut croire que l'environnement est hostile) et voiture électrique avec "Multi-city" et il me semble que c'est dans le même style mais je ne peux être sûr à 100%.
Ils ont un contrat avec la ville, tu gares la voiture où tu veux dans la zone (la ville). Pour avoir une voiture, smartphone et GPS quand tu as besoin.
Si si, c'est le présent, (tu peux toutefois me dire qu'il y a des raté : la ville pilote de Car2go arrête, trop petit (en allemand), ville trop petite), je n'y peut pas grand chose (je n'ai pas testé Autolib sur Paris non plus).
Peut-être un nouvel exemple de retard français :(.
Tu trouveras toujours la version individuelle plus rapide (à partir du moment où tu es dans un cas où 1/ tu n'as pas de bouchons 2/ tu as la place de parking privée qui va avec 2/ le coût total de la voiture sur ton niveau de vie global, tout ce que tu peux faire quand tu ne dépense pas de thune en bagnole, bizarrement tu semble "oublier" les quelques contraintes de la voiture), par définition.
Oui, la voiture c'est confortable. Le tout est de savoir si 1/ on peut améliorer les transport en commun 2/ dans quel monde on veut vivre, de manière générale (est-ce que 6 milliards de voiture est soutenable? Ou est-ce que toi seul qui en a une te suffit et tant pis pour les autres?) 3/ ce qu'on pourrait faire si on ne met pas de thune dans une voiture.
Perso, j'ai choisi, et parfois des connaissances se posent la question de comment je peux me permettre tel ou tel truc alors qu'on a la même thune à peu près. Eux ont une voiture, par exemple, ils vont à Ikea plus vite mais font moins de choses "chères".
Ouaip, c'est facile de dire « y'a moins d'accident sur nos autoroutes non limitées » quand on refuse de communiquer les chiffres en question.
Oui, je n'ai pas de chiffres objectifs (lui non plus, c'est ce que semble dire l'article pour contrebalancer les gros titres), juste qu'en tous cas ce n'est pas aussi horrible que d'autres le font penser.
Mais d'ailleurs, faudra penser à réduire en France à 110 km/h hein, comme en Espagne, pour la même raison de sécurité (c'est horrible de rouler à 130 km/h, on pourrait sauver des vies en roulant à 110 comme en Espagne voire 100 comme au Canada).
Et puis, on siat aussi bien que le mieux est de rouler à 10 km/h, beaucoup moins d'accidents. Bref, c'est aussi voir l'interêt.
Bref, le chiffre seul n'est pas bien parlant.
tu as déjà roulé sur une des autoroutes concernées ?
Oui, souvent, et aucun stress, suffit de respecter les principes de base (comme ne pas rester sur la file de gauche pour le plaisir). suivant ce que j'ai comme engin et comme personnes avec moi, je tourne entre 120 km/h et 240 km/h (bon, quand c'est moto, un peu moins, pas assez de muscles pour bien tenir la tête, c'est que c'est du sport!) de manière tout à fait légale, et me fait dépasser avec une telle différence aussi sans que ça soit horrible.
Il y a un truc assez formidable qu'on appelle les transports en commun. Perso, j'accède au bricotruc et Ikea en moins de 30 minutes par les transports en commun, pas besoin de voiture individuelle (il y a des "taxis-meuble" pour ramener ton joli meuble Ikea à la maison, toujorus moins cher que d'avoir une voiture individuelle). Tu te focalises sur le besoin de voiture, c'est idéologique, car il y a d'autres solutions (que tu ne veux pas voir car ne rentre pas dans ton idéologie du tout voiture). D'ailleurs, tu ne t'ai pas posé la question non plus de l'interêt financier voiture achetée contre louée pour te faire plaisir de temps en temps à Ikea, faut absoluemnt ta voiture.
Je sais, ce n'est pas partout pareil, mais on en revient toujours au même : volonté politique.
Ca peut te défriser, mais de plus en plus de monde vit sans voiture. Si si, ils survivent déjà dans ce monde qui a dés gens qui ne peuvent pas penser autrement qu'avec une voiture, et ils vivent avec plomberie et meuble Ikea.
Tout ce que je dis, c'est qu'on peut parler du passé (qui est encore présent à pas mal d'endroits), mais ça ne m'interesse pas plus que ça, je pense au futur car on parle, enfin je pensais, de ce que nous apportera le futur, avec des exemples déjà présent (les dernières avancées, pas le déploiement des technologies d'hier).
Tu parles d'un problème d'implémentation, pas de ce que permet le car sharing.
La, c'est comme si tu disais que quand tu sors, la seule possibilité pour accéder à iInternet est de trouver un Internet café : c'est encore vrai à certains endroit, oui, mais les gens ne parlent plus de ça depuis longtemps. Pareil pour le car sharing qui n'est qu'une copie de la location traditionelle, ça a existé, oui, avant, et encore peut-être dans des endroits en retard.
je pense qu'il faut toujours partir du principe qu'il y a de la bonne foi
je pense qu'il faut toujours partir du principe qu'il y a de forts risques des mauvaise foi, qu'il y a certes peut-être des choses à apprendre, mais qu'il faut faire très attention. Malheureusement, la plupart de temps on voit la mauvaise foi. Pas présumé coupable, mais il faut aussi savoir faire attention.
Oui et toi, comment tu distingues ? (sachant comme je l'ai dit plus haut que le corps humain n'est pas une machine qui répond de manière rapide, systématique, linéaire, stationnaire et ergodique à un stimulus). En toute honnêteté, je pense que c'est difficile…
Le meilleur test long terme que j'ai vu sont les personnes qui se plaignaient de la nouvelle antenne de téléphone mobile, qu'elle leur provoquait des maux de tête et des vomissements (et expliquer que l'antenne balance le plus de flux à l'horizontale et pas à la verticale sur eux, impossible à faire comprendre, ce qui est déjà un symptôme de la mauvaise foi; perso ça me fait rire quand une AG est heureuse de refuser la thune pour l'antenne au dessus d'eux pour des raison de "santé publique" et que c'est l'immeuble d'en face qui accepte), que c'était horrible, que ça avait tout changé dans leur vie. EDF était à la bourre et n'était pas encore passé…
– la route n’assure ni le guidage, ni l’apport d’énergie, contrairement à la voie ferrée ; au delà du coût de construction, elle n’oblige donc pas à un entretien aussi pointilleux et donc coûteux que la voie ferrée ;
Il faut pourtant bien entretenir tous les équipements de chaque côté (et un équipement pour 100 personne contre 25 équipement pour 4 personnes, voir 100 équipements car pas mal de monde seul en voiture)
Et moi qui croyait que mutualiser permettait des gains…
le trafic sur route est nettement plus dense que sur voie ferrée (peut-être pas sur certaines petites routes de campagne, mais celles-ci sont loin d’être maintenues dans un état qui serait acceptable pour une voie ferrée), ça permet de mieux amortir le coût d’entretien ;
Oeuf, poule… Question de volonté politique.
les routes sont limitées à des vitesses inférieures à celles des trains, ça a aussi un impact sur le coût de construction (les voies de TGV revenant très cher).
Pas mal de voies sont pas en TGV, et c'est cher aussi.
Les voitures peuvent aller à 200 km/h sans problèmes, voire 250 km/h, et la pratique a montré qu'il n'y a pas plus d'accidents (oui, il y a un pays qui autorise ça, et pas un petit, alors qu'on France on a de superbes autoroutes payées bien cher mais on se traine à 130 pour des raisons idéologiques "vitesse c'est caca" sans démonstration et regard sur le voisin). Certes le TGV va plus vite, mais en pratique pas tant que ça (surtout avec les arrêts).
Alors certes pour une faible partie des km de rails tu as cet argument, mais ça cautionne pas la différence de prix.
Par ailleurs, quand les gens comparent le coût du train et de la voiture, ils ne comptent pas forcément autre chose que le coût du carburant.
On peut parler sérieusement? Dès le départ, j'ai parlé de TCO, de prix de location (les loueurs ne sont pas con, ils intégrent tous les coûts y compris leurs salaires et rémunération des actionnaires).
Le principe du capitalisme (version moderne du féodalisme)
Il y en a (ceux qui subissent le féodalisme) qui te foutraient des baffes pour sortir de genre de conneries.
Demande-toi juste quel est ton niveau de vie aujourd'hui par rapport à d'autres pays "anti-capitalistes".
L'histoire est un éternel recommencement.
Populisme de base, juste pour le plaisir de cracher.
tu es au courant qu'un avion est bourré d'électronique, avec du code, ASAP pour conccurrencer le concurrent, mais qu'il n'y a quand même pas beaucoup d'accidents dû à l'électronique? Quand on veut, on peut mettre des règles draconiennes.
Il y a beaucoup de produits qui n'ont pas besoin d'un flux tendu (un smartphone peut attendre un peu, pas un poisson).
C'est surtout un choix politique. Et donc un lobbying contre de la part de certaines professions pas motivée par l'existance d'une offre alternative lancée de manière politique (par une vraie volontée de moins poluer, moin dangereux etc…).
Bientôt, on va lire l'horreur que c'est de la libéralisation des bus, car c'est pour les "pauvres" dans de "mauvaises conditions".
J'oubliais, on préfère que les "pauvres" ne voyagent pas plutôt que de voyager pas cher (on ne veut pas leur laisser le choix. Le choix, tu te rends comptes? Faut pas déconner, faut les considérer comme des enfants, décidons pour eux parce que bon, si ils se mettent à réfléchir), sous couvert de les protéger (des protecteurs comme ça, non merci; mettre un coup de pied dans la fourmillière est aussi dégager ces gens qui veulent imposer leur façon de penser aux autres en les empéchant en pratique de voyager).
Je te laisse découvrir les noms des entreprises, mais perso je voyages pour pas cher et aussi confortablement que sur Air France (juste que c'est 2x moins cher pour le même trajet).
[^] # Re: Et les batteries ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Est-ce que les transports sont un service qui doit être un outil de lissage social ou pas, quelle limite (Paris - New York doit-il aussi être à 1€ pour le lissage social?), c'est parti pour 200 autres commentaires.
(si on part la dessus, notez que je vais répondre dans tous les sens, vu que je suis complètement entre deux, il y a de très bons aguments autant d'un côté que de l'autre).
Non, la réduction de paperasserie est 0€ pour tous. La, le 1€, c'est encore plus de paperasserie, c'est encore un tarif en plus aléatoirement disponible :(.
[^] # Re: Et les batteries ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Je suis plutôt réfractaire à ce genre de discours "t'es obligé de payer, que tu utilises ou pas, alors bon autant utiliser", ça incite à sur-utiliser plutôt que de payer pour ce qu'on utilise.
après, à la vue de tout ce qui est payé pour que la voiture ne coute pas cher à son utilisateur, 1€ est pour moi aceptable.
Après, c'est bien trop couteux : 0€, c'est plus rentable! (pas de frais de banque, d'impression, de controle).
[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 2. Dernière modification le 06 janvier 2015 à 09:57.
comprend pas : je n'ai jamais dit que coder vite voulait dire se passer de la sécurité, à l'arrache.
Je le dis toujours.
Ca ne veut pas dire ne pas respecter les contraintes de sécurité imposées.
Ta traduction.
Je dis juste qu'on a déjà la preuve qu'on sait coder en milieu concurrentiel (avec des délais, de la concurrence, bref du TTM) tout en ayant une sécurité pas pourrie du tout. Airbus ne fait pas de Time To Market, vraiment? Il livre quand ça lui chante, va boire un café car pas de contraintes, vraiment? Non, il a un TTM, avec des contriantes de sécurités, et fait avec.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi il y a une traduction "à l'arrache".
Quand je dis à un ami "j'arrive dès que possible", ça ne veut pas dire que je compte passer outre le code de la route.
Bref, faire ASAP ne veut pas dire ne pas passer à travers tous les tests de sécurité (ASAP = ton taf dès que possible != quitte à violer les règles).
[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 0. Dernière modification le 06 janvier 2015 à 09:36.
Pas compris où tu veux en venir : tu ne dis rien qui contredise mon assertion; tu n'as d'ailleurs pas repris la partie de mon commentaire qui est dans l'exact affirmation de ce que tu me réponds, je ne comprend pas.
Ce que tu dis est exactement ce que je dis, tu es donc surpris de ton propre commentaire?
(dès que possible != dès que possible quitte à se passer de la sécurité).
[^] # Re: Et les batteries ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
DAns la FAQ : "le nombre de places disponibles à 1€ est limité."
Ca va beaucoup dépendre de combien de place il y a : est-ce que c'est comme les avion où les prix pas cher restent plusieurs mois après la mise en vente, ou est-ce comme la SNCF où les prix pas chers restent 30 secondes le jour de leur sortie à minuit dans le seul but de dire "vous voyez on fait"?
J'ai essayé de regarder ce que ça valait, pour le moment quand ça marche j'ai que des "Offre Billet à 1€ plus disponible" et "Offre Billet à 1€ épuisée", j'avoue ne pas comprendre la différence entre les deux réponses et voila ça ressemble à un effet d'annonce pour se faire bien voir, pas à une réponse à une demande des voyageurs; étonnant, dans la FAQ je lis que l'essai sur 5 lignes l'année dernière était non limité et que le déploiement sur l'ensemble de la région l'est, hum comme c'est étonnant.
Je préfère des prix un peu plus cher et réellement accessibles par les gens (bref, que ce soit le prix pour tous, est-ce si difficile de ne pas faire de marketing et offrir un prix accessible aux gens?) plutôt qu'un effet d'annonce avec des "1€" quasi inexistants.
Mauvais exemple, ou plutôt exemple de marketing public plutôt que de prix réellement fourni.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 4.
Je dois être le seul à avoir de la chance alors…
Après, pas facile de faire l'inspection de retour, vu que l'agence est souvent fermée quand je la rend et que je pose la bagnole dans la rue (oui, j'ai confiance, mais faut croire que je ne suis pas le seul vu que c'est bien prévu dans les "heures de retour").
[^] # Re: Coûts
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
J'étais seulement au Québec. Ca fait partie du Canada quand même :).
Routes interminables, seul sur la route, interdit de dépasser 100, c'était hyper dangereux (ça me faisait l'effet somnifère).
quand je suis dans un pays étranger, j'evite de jouer avec le feu. On sait jamais.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Oui, ça pourrait être mieux, on est d'accord.
Je prend en référence une ville que j'aime bien, il y a trop de bonnes choses dans cette ville, genre çà (en allemand), tu te retrouves à 30€ (dont 10 d'assurance, si tu es joueur…) par jour pour une voiture, et 4€/heure si tu as besoin d'aller faire un gros tour chez Ikea (parce que ta bagnole ne va pas accepter le gros meuble), et ça pululle dans la ville tellement ça a du succès (en plus des Car2Go et DriveNow pour les bobos :) ).
Perso, je ne regarde jamais, je prend et part, rend sans regarder, jamais eu de surprise (question de confiance).
C'est le but, bientôt… Mais déjà, dans un premier temps, les voitures non autonomes mais garées n'importe où et facturées à la minute sont la dans quelques villes (j'ai filé les liens dans un autre commentaire), c'est déjà un sacré pas et j'espère que ça va vite se démocratiser (en espérant que aussi on aura une offre de transport en commun qui suit, car le mieux est l'association transport en commun pour la grosse partie du trajet + voiture pour le dernier km)
[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 10.
Longue traine tout ça…
Par exemple, des amis avait craqués et acheté une voiture à Paris car ils en avaient marre du manque de transport à partir de 22 heures du côté de chez eux (non, un RER toutes les 30 minutes, ce n'est pas une offre correcte), et du coup vu que l'achat (une grosse partie du cout total) était fait, ben utilisation plus souvent.
L'écologie, ça ne se regarde pas à un moment précis, mais de manière globale : un bus avec 3 personnes dedans parfois peut être plus écologique au global de l'offre que pas de bus.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Nombre bien plus cohérant…
Je ne dis pas le contraire. Clairement, se passer de voiture est un "luxe" de personne habitant et travaillant dans une grande ville.
en plus, Canada, il me semble que c'est un peu comem les USA, tu triches, il y a encore moins de volonté de faire du commun qu'en Europe, ça ne va pas aider.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 4.
Mon budget n'est pas d'accord avec cette assertion (et pourtant, je ne me prive pas en tansports publics, taxi, car sharing, location traditionnelle, bon ok je triche emprunt de la voiture parfois aux amis quand ils ont pas pris une assurance "que moi qui conduit").
Faut voir si ça dérange, si on ne compte pas avoir d'assurance à son nom avant… sa mort.
Et il faut voir si on a souvent besoin de plus que "court".
Des fois, c'est un bon investissment que 'avoir une voiture, et des fois pas du tout mais on la veut quand même.
toujours est-il que je note dans mes contacts juste que de manière générale, la tendance est à arrêter cette idée de possession y compris la voiture chez de plus en plus de monde, c'était le sujet initial. Et pourquoi donc si c'est "rentable" d'avoir une voiture? Pas de réponse.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 5.
Ho que voila un sujet interessant.
C'est en fait une nouvelle problématique : comme pour la location traditionelle, tu n'as pas de contrat d'assurance (c'est inclus dans la location), donc tu peux rien dire, tu es "jeune".
Espérons qu'un jour ça change, et qu'on prendra en compte toutes les heures de conduites (carsharing ou location classique), mais on en est pas encore la… (il faudrait avoir un système central, x minutes par ci, x minutes par la… Et international tant qu'à réver, la location c'est aussi quand les gens bougent, ils bougent de plus en plus).
Bémol : quand on fait le total du coût d'une voiture, on se rend compte finalement que le coût de l'assurance n'est pas le plus gros poste (dans un pays où elle était optionnelle, ça arrive, c'était genre 10% du cout hors essence, j'imagine que pour les loueurs qui font de l'obligatoire avec une franchise à ~1000€ pour motiver les gens, ça doit être bien moindre)
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 4. Dernière modification le 05 janvier 2015 à 12:05.
Un caisse a beaucoup de frais cachés (comme des contraintes cachées)
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 1. Dernière modification le 05 janvier 2015 à 11:58.
En fait, il ne faut pas parler d'Internet. Car Internet n'est pas encore partout, c'est trop futuriste, vaut mieux parler du téléphone, les gens en ont plus.
Ca va réduire la discussion (et son interêt).
Dans les rares que j'ai eu l'occasion de voir :
http://en.wikipedia.org/wiki/DriveNow#Cities
http://en.wikipedia.org/wiki/Car2Go#Cities (oui, "suspendu" en France, hum… Toujours en avance la France!)
Citroen semble s'essayer à Berlin (je suis sur le cul, un français qui essaye pas en France, faut croire que l'environnement est hostile) et voiture électrique avec "Multi-city" et il me semble que c'est dans le même style mais je ne peux être sûr à 100%.
Ils ont un contrat avec la ville, tu gares la voiture où tu veux dans la zone (la ville). Pour avoir une voiture, smartphone et GPS quand tu as besoin.
Si si, c'est le présent, (tu peux toutefois me dire qu'il y a des raté : la ville pilote de Car2go arrête, trop petit (en allemand), ville trop petite), je n'y peut pas grand chose (je n'ai pas testé Autolib sur Paris non plus).
Peut-être un nouvel exemple de retard français :(.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 5. Dernière modification le 05 janvier 2015 à 11:24.
Tu trouveras toujours la version individuelle plus rapide (à partir du moment où tu es dans un cas où 1/ tu n'as pas de bouchons 2/ tu as la place de parking privée qui va avec 2/ le coût total de la voiture sur ton niveau de vie global, tout ce que tu peux faire quand tu ne dépense pas de thune en bagnole, bizarrement tu semble "oublier" les quelques contraintes de la voiture), par définition.
Oui, la voiture c'est confortable. Le tout est de savoir si 1/ on peut améliorer les transport en commun 2/ dans quel monde on veut vivre, de manière générale (est-ce que 6 milliards de voiture est soutenable? Ou est-ce que toi seul qui en a une te suffit et tant pis pour les autres?) 3/ ce qu'on pourrait faire si on ne met pas de thune dans une voiture.
Perso, j'ai choisi, et parfois des connaissances se posent la question de comment je peux me permettre tel ou tel truc alors qu'on a la même thune à peu près. Eux ont une voiture, par exemple, ils vont à Ikea plus vite mais font moins de choses "chères".
[^] # Re: Coûts
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 5.
Oui, je n'ai pas de chiffres objectifs (lui non plus, c'est ce que semble dire l'article pour contrebalancer les gros titres), juste qu'en tous cas ce n'est pas aussi horrible que d'autres le font penser.
Mais d'ailleurs, faudra penser à réduire en France à 110 km/h hein, comme en Espagne, pour la même raison de sécurité (c'est horrible de rouler à 130 km/h, on pourrait sauver des vies en roulant à 110 comme en Espagne voire 100 comme au Canada).
Et puis, on siat aussi bien que le mieux est de rouler à 10 km/h, beaucoup moins d'accidents. Bref, c'est aussi voir l'interêt.
Bref, le chiffre seul n'est pas bien parlant.
Oui, souvent, et aucun stress, suffit de respecter les principes de base (comme ne pas rester sur la file de gauche pour le plaisir). suivant ce que j'ai comme engin et comme personnes avec moi, je tourne entre 120 km/h et 240 km/h (bon, quand c'est moto, un peu moins, pas assez de muscles pour bien tenir la tête, c'est que c'est du sport!) de manière tout à fait légale, et me fait dépasser avec une telle différence aussi sans que ça soit horrible.
Désolé, oui je sais comment c'est.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Il y a un truc assez formidable qu'on appelle les transports en commun. Perso, j'accède au bricotruc et Ikea en moins de 30 minutes par les transports en commun, pas besoin de voiture individuelle (il y a des "taxis-meuble" pour ramener ton joli meuble Ikea à la maison, toujorus moins cher que d'avoir une voiture individuelle). Tu te focalises sur le besoin de voiture, c'est idéologique, car il y a d'autres solutions (que tu ne veux pas voir car ne rentre pas dans ton idéologie du tout voiture). D'ailleurs, tu ne t'ai pas posé la question non plus de l'interêt financier voiture achetée contre louée pour te faire plaisir de temps en temps à Ikea, faut absoluemnt ta voiture.
Je sais, ce n'est pas partout pareil, mais on en revient toujours au même : volonté politique.
Ca peut te défriser, mais de plus en plus de monde vit sans voiture. Si si, ils survivent déjà dans ce monde qui a dés gens qui ne peuvent pas penser autrement qu'avec une voiture, et ils vivent avec plomberie et meuble Ikea.
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Tout ce que je dis, c'est qu'on peut parler du passé (qui est encore présent à pas mal d'endroits), mais ça ne m'interesse pas plus que ça, je pense au futur car on parle, enfin je pensais, de ce que nous apportera le futur, avec des exemples déjà présent (les dernières avancées, pas le déploiement des technologies d'hier).
[^] # Re: Quelques pensées
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 1.
Tu parles d'un problème d'implémentation, pas de ce que permet le car sharing.
La, c'est comme si tu disais que quand tu sors, la seule possibilité pour accéder à iInternet est de trouver un Internet café : c'est encore vrai à certains endroit, oui, mais les gens ne parlent plus de ça depuis longtemps. Pareil pour le car sharing qui n'est qu'une copie de la location traditionelle, ça a existé, oui, avant, et encore peut-être dans des endroits en retard.
[^] # Re: Ondes et Conséquences
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 2.
je pense qu'il faut toujours partir du principe qu'il y a de forts risques des mauvaise foi, qu'il y a certes peut-être des choses à apprendre, mais qu'il faut faire très attention. Malheureusement, la plupart de temps on voit la mauvaise foi. Pas présumé coupable, mais il faut aussi savoir faire attention.
Le meilleur test long terme que j'ai vu sont les personnes qui se plaignaient de la nouvelle antenne de téléphone mobile, qu'elle leur provoquait des maux de tête et des vomissements (et expliquer que l'antenne balance le plus de flux à l'horizontale et pas à la verticale sur eux, impossible à faire comprendre, ce qui est déjà un symptôme de la mauvaise foi; perso ça me fait rire quand une AG est heureuse de refuser la thune pour l'antenne au dessus d'eux pour des raison de "santé publique" et que c'est l'immeuble d'en face qui accepte), que c'était horrible, que ça avait tout changé dans leur vie. EDF était à la bourre et n'était pas encore passé…
[^] # Re: Coûts
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3.
Il faut pourtant bien entretenir tous les équipements de chaque côté (et un équipement pour 100 personne contre 25 équipement pour 4 personnes, voir 100 équipements car pas mal de monde seul en voiture)
Et moi qui croyait que mutualiser permettait des gains…
Oeuf, poule… Question de volonté politique.
Pas mal de voies sont pas en TGV, et c'est cher aussi.
Les voitures peuvent aller à 200 km/h sans problèmes, voire 250 km/h, et la pratique a montré qu'il n'y a pas plus d'accidents (oui, il y a un pays qui autorise ça, et pas un petit, alors qu'on France on a de superbes autoroutes payées bien cher mais on se traine à 130 pour des raisons idéologiques "vitesse c'est caca" sans démonstration et regard sur le voisin). Certes le TGV va plus vite, mais en pratique pas tant que ça (surtout avec les arrêts).
Alors certes pour une faible partie des km de rails tu as cet argument, mais ça cautionne pas la différence de prix.
On peut parler sérieusement? Dès le départ, j'ai parlé de TCO, de prix de location (les loueurs ne sont pas con, ils intégrent tous les coûts y compris leurs salaires et rémunération des actionnaires).
[^] # Re: Une révolution pourrait en cacher une autre… ou pire !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à -4.
Il y en a (ceux qui subissent le féodalisme) qui te foutraient des baffes pour sortir de genre de conneries.
Demande-toi juste quel est ton niveau de vie aujourd'hui par rapport à d'autres pays "anti-capitalistes".
L'histoire est un éternel recommencement.
Populisme de base, juste pour le plaisir de cracher.
[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 5. Dernière modification le 04 janvier 2015 à 15:22.
tu es au courant qu'un avion est bourré d'électronique, avec du code, ASAP pour conccurrencer le concurrent, mais qu'il n'y a quand même pas beaucoup d'accidents dû à l'électronique? Quand on veut, on peut mettre des règles draconiennes.
[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 6. Dernière modification le 04 janvier 2015 à 15:04.
Il y a beaucoup de produits qui n'ont pas besoin d'un flux tendu (un smartphone peut attendre un peu, pas un poisson).
C'est surtout un choix politique. Et donc un lobbying contre de la part de certaines professions pas motivée par l'existance d'une offre alternative lancée de manière politique (par une vraie volontée de moins poluer, moin dangereux etc…).
[^] # Re: Et les batteries ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 0. Dernière modification le 04 janvier 2015 à 14:27.
Bientôt, on va lire l'horreur que c'est de la libéralisation des bus, car c'est pour les "pauvres" dans de "mauvaises conditions".
J'oubliais, on préfère que les "pauvres" ne voyagent pas plutôt que de voyager pas cher (on ne veut pas leur laisser le choix. Le choix, tu te rends comptes? Faut pas déconner, faut les considérer comme des enfants, décidons pour eux parce que bon, si ils se mettent à réfléchir), sous couvert de les protéger (des protecteurs comme ça, non merci; mettre un coup de pied dans la fourmillière est aussi dégager ces gens qui veulent imposer leur façon de penser aux autres en les empéchant en pratique de voyager).
Je te laisse découvrir les noms des entreprises, mais perso je voyages pour pas cher et aussi confortablement que sur Air France (juste que c'est 2x moins cher pour le même trajet).