Si tu as un exemple de taux lors d'un virement/paiement ca peut être interessant aussi.
On va essayer de ne pas choquer les gens (de toutes façons, les chiffres de ma société son public si quelqu'un a envie d'être choqué) mais tu veux des chiffres réels, je prend donc des chiffres réels avec mon dernier paiement.
taux de change EUR/USD
Le 4 octobre:
le taux du jour était de 1,3624 (le problème est qu'on parle du passé, je ne trouve pas le taux à l'ouverture pour une cotation si tardive, le taux étant celui à l'ouverture pour la banque si j'ai bien compris)
Facture de 26 340,00 USD
Reçu 19 251,28 EUR diminué de 29 EUR de frais minimum (si j'avais un plus gros virement, ça serait 16€ de frais de virement + 0,05% de commission de change, tiens ils ont baissé avant c'était 0,1% il me semble)
si je prend le taux officiel, ça donne 19 333,53 EUR.
La différence est donc de 0,42% dans le cas où on ne touche pas le minimim (c'est un problème des banques "de base", je le reconnais, mais si tu es à la recherche de l'optimum tu peux trouver sans ce minimum)
Si on prend la commission, ça tourne donc autour de 0,5%.
C'est ma réalité, pas de 5%, loin de la. Pour 5%, il faut que les frais mini de la banque te bouffe le taux, donc un virement de moins de 1000 € (tiens, c'est juste le montant pour lequel je dis préférer un virement bancaire à Paypal :) ). Si ton entourage fait des petits virement, ça n'en fait pas des généralités sur la monnaie actuelle et son coût intrinsèque, c'est "juste" un problème commercial avec leur banque, on aurait pu faire des bitcoins attaché à une monnaie et limiter les frais ainsi, sans besoin de jouer à faire grimper un cours (bref : mauvaise réponse qui donne plus l'impression d'une tentative de gagner de la thune de la pars de l'inventeur que de répondre à un besoin réel).
Prenons alors Bitcoin: http://bitcoin.clarkmoody.com/
Dans le meilleur des cas passer par lui, la maintenant achat 1051,0 et vente 1055,9 (je garde la même devise pour la théorie sans sûbir le taux de change UER/USD) ce qui fait une commission de 0.46% pour un transfert. Tiens ça ressemble bien… Mais c'est la théorie, l'optimum.
Prenons une platforme au pif https://www.bitcoin.de/ , 730€ contre 723€, bam 0,97% dans le meilleur des cas (pas le meme acheteurs/vendeur). Une autre tourne autour de 0.6% https://www.bitstamp.net/market/order_book/ (968 vs 974). Je trouve plus vite fait mais j'avais testé un achteur/vendeur, la différence était de plus de 1%.
Et encore, c'est pour transférer en se disant que le bitcoin va être stable pendant le transfert, vaut mieux ne pas avoir un ministre chinois qui fait une annonce entre temps (les annonces de la FED ou BCE font bouger les taux, mais pas à ce niveau de fluctuation).
Bref, question frais, on est loin de 5% pour le "normal" et comparé à Bitcoin ça se vaut… Ce n'est pas si moins cher que dans la "pub" d'un transfert moins cher, ça dépend (l'avantage est sur les petits montants, certes, la c'est CB et 2%+frais vendeur pour les USD vs EUR et Bitcoin gagne au prix d'une non protection alors que la CB te protège tu peux contester le paiement, chose à ne pas oublier que les la CB apporte un service en plus et voir combien coûte ce service pour bitcoin, sur les gros virement par contre l'argument…)
tu peux rajouter au minimum 5% de frais "cachés" avec le taux sur-realiste pratiqué.
Ce n'est pas parce que tu te fais plaisir avec ta banque que les autres font pareil que toi.
Il y a une différence entre prix d'achat et prix de vente, en effet, et j'aurai dû le marquer aussi.
Dans ma banque, il est de ~1% par rapport au spot, testé tous les mois puisque mon revenu est majoritairement en USD, mais la ce n'est pas vraiment ma banque qui se met ça dans sa poche, c'est le jeu de l'offre/demande et difficile de descendre en dessosu de 1% pour tout le monde (ou il faut avoir un gros paquet de fric pour prendre des boites très spécialisées).
Pour info précise pour ne pas oublier quoique ce soit, pour les CB c'est 2% (la ça commence à faire certes) et Paypal 4% (bon, la, clair que Paypal ne doit pas être utilisé pour de gros montant, seulement pour de petits car les bancaire on leur 0.1% de frais avec un minimum qui flingue les petits transferts, certes la Bitcoin est meilleur)
ton minimum 5%, il t'est réservé (ainsi qu'aux bureaux de change dans les aéroport, mais la on te fait payer l'emplacement c'est normal).
OK, j'ai pas mis ce point dans mon message, mais tu as misé sur la mauvaise personne pour faire croire ton "minimum 5%" (on croirait un politique qui balance un chiffre en espérant que personne ne le vérifiera…), et la question est la même pour bitcoin (j'avais déjà testé, la différence achat vete était pas mal…)
tu n'as pas compris : pauvre ne veut pas dire interdit bancaire.
Donc d'il te plait, parlons de ce dont tu as parlé : des interdits bancaire (qui n'a absolument rien à voir avec la pauvreté).
La volatilité est un problème mais on peu éspérer que à long terme ça se stabilise.
Oui, bon, comme toute monnaie genre celle que tu veux remplacer… Le futur, facile…
Tout le monde critique parce que le logiciel libre c'est fait par des « communiste » et utilisé par des « terroriste ».
La comparaison est limite… Désolé, j'estime m'être interessé à la chose pour voir les problèmes, et les arguments foiruex ("pour les interdit bancaire" fait sourire, merci de trouver un peu plus sérieux, surtout que vu la valeur du bitcoin et le prix pour miner, le seul interêt est l'achat/vente réclamant… un compte bancaire). Je dis que je comprend d'autres techno quand elles sont décriées par d'autres si je trouve lesarguments corrects (exemple : systemd). Trop facile de dire "on ne nous comprend pas" pour cacher qu'il y a des vices de conception. Trop facile de dire "comme Linux". Ca peut aussi être comme Minix est Hurd : des "super idées" avec des défaut de conception qui font que ça pose problème en pratique.
Il ne reste plus qu'à contacter le monsieur, lui proposer qu'il fasse un financement participatif (à la mode en ce moment) pour construire puis maintenir un nouveau site et vous engager à y participer (et pour prouver vôtre motivation, vous lui demandez son numéro de compte bancaire et hop maintenant un virement de 10% de vôtre salaire mensuel en remerciement d'avoir ce salaire).
En revanche, empêcher la fabrication de liqueurs maison pour cette raison, tout en permettant à des industriels de fabriquer et de vendre les leurs n'aurait aucun sens.
En revanche, empêcher la prostitution, tout en permettant à des curés de jouer les proxénètes en cosignant le contrat qui dit qu'il faut que madame baise n'aurait aucun sens.
En revanche, empêcher le mariage pour 2 personnes qui s'aiment si ils ne rentrent pas dans des critères subjectifs, tout en permettant à des curés de marier des gens qui ne s'aiment pas et ne comptent pas ou ne peuvent pas faire d'enfants alors que le mariage est la pour célébrer l'amour et pour les enfants n'aurait aucun sens.
Ah tiens, ça marche aussi…
la loi sur les alcools a un sens (des députés l'ont voté…), que ce ne soit pas celui te plait ne change pas miraculeusement la chose en "pas de sens".
Dit plus clairement : remplace "n'aurait aucun sens" par "ne me convient pas", le bon sens ne t'interessant pas plus que ça (que quand il t'arrange).
Bitcoin est même avantageux pour les plus pauvre qui sont souvent interdit banquaires.
Ces personnes ne sont pas très douées pour ne pas être interdit bancaire (c'est facile de ne pas être en négatif, de ne pas faire de chèques sans provision), mais assez doué pour comprendre un logiciel Bitcoin et assez doué pour ne pas se prendre de virus (tu as dit "c'est leur responsabilité")? Excuse-moi, mais c'est difficile à gober.
Ou pour les habitants de pays qui n'ont pas la chance d'avoir une monnaie stable.
Ils utilisent les dollars US dans ce cas, bitcoin ne change rien voir empire la situation (le dollars US est assez stable, contrairement au bitcoin)
Tu proposes de remplacer un monnaie instable par une autre monnaie instable (il suffit de regarder la courbe…), ça change quoi?
c'est ce dont je parlais à propos des "vendeurs de bitcoin" : le logiciel ne ment pas, mas les arguments avancés pour "vendre" bitcoin par contre…
(consciement pour faire monter le cours ou pas par idéologie, difficile à dire)
(Bon, après, si tu t'es senti obligé de dire auparavant qu'avec les DRM, c'est l'apocalypse, ton PC va tomber en panne et ta femme va te quitter, c'est sûr qu'il va falloir être un bon équilibriste ET être 'achement souple…)
Yep, c'est cette partie la qui m'amuse :).
(on peut ajouter la partie où tu remplaces DRM par "code non libre", ça marche aussi du moment où la carotte est assez bonne à manger)
tout avis ne change rien que tu affirmes bien qu'à partir du moment où toi tu décides que c'est "pas bien", tu as plus rien à faire de la démocratie, de la loi.
Si tout le monde agit comme toi avec son "cela me semble", on va s'amuser.
mais comme d'hab', quand toi tu penses une chose, si la loi est contre c'est la loi qui est mauvaise, et si les autres autres pensent une chose, ce sont eux qui sont mauvais. Logique.
"je fais autrement car l'Etat me vole sinon" n'est qu'un cache sexe à la fraude, tout le monde utilise la même excuse… Et dira que l'autre est pas gentil.
Parait que cette impossibilité de contrôler, que ça parte dans tous les sens genre certains pays d'amérique latine en ce moment, c'est une qualité. J'ai du mal à comprendre, mais bon, admettons :).
lever l'impôt
Tout le monde est gentil et va déclarer ses gains.
Mais comme l'idée est de permettre d'être intraçable, un avocat m'a dit un jour "une loi sans capacité de contrôler, c'est un truc qui n'a aucun effet", j'avoue avoir du mal aussi à comprendre comment ça marcherait en pratique :).
Il faudrait quand même qu'une très très grosse quantité de gens se mettent d'accord pour que le système de dérègle, et c'est assez improbable.
La NSA ou Google on à mon avis assez de machines aujorud'hui à eux seuls pour dérégler la chose si ils le voulaient.
il est illusoire de croire que cette monnaie (si elle prend encore de l'ampleur) ne restera contrôlée par personne.
Moi, j'aurai été un dirigeant chinois avant l'annonce "qui tue", j'aurai fait un "put warrant" (ça doit bien pouvoir se faire d'une manière ou une autre) sur le bitcoin et hop banco! (pas de délit d'initié, c'est du virtuel bizarre).
J'ai de mon coté répondu à "Bitcoin est aussi le moyen le moins onéreux existant pour transférer de l'argent", comme je sais faire gratuit (avec des contraites de temps, et de gens OK, mais la personne n'a mis aucune différeniation), ça veut dire par logique que c'est au minimum gratuit ("le moins" tendrais même à dire qu'on te paye pour faire mieux que gratuit) dans le même cas, hors ça ne l'est pas.
Pour être juste, il faudrait dire "dans 1% des cas où vous faite des transactions pas dans votre zone monétaire, c'est moins cher", ho… C'est moins vendeur…
Et voilà, tu décrédibilises encore Bitcoin sans raisons.
Comme beaucoup de chose avec les gens qui parlent de Bitcoin si tu préfères.
Toi y compris si tu dit que Bitcoin est moins cher sans spécifier que c'est dans les rares cas d'utilisation de la personne et que sinon c'est plus cher.
Il n'y a pas de mensonges.
Le mensonge vient de ses promoteurs, pas du code lui-même.
Un peu comme les politiques qui disent protéger une personne en lui privant de sa liberté (pour troller encore) : le code d'un côté, neutre, ce qui en est dit pour faire venir les gens de l'autre (la on a de tout).
Tout le monde veut son indépendance à des prix très variables.
Ou tout le monde (à quelques exceptions près) dit que gmail ou dropbox ne dérangent aucunement (comme tous les mails d'ailleurs, qui transitent en clair entre leserveurs SMTP) pour échanger des secrets industriels (et meme des contrats avec des informations sur les prix). tu as oublié Amazon (EC2, S3…) dans la liste.
Tu parles d'ailleurs de prix, mais… gmail et dropbox dont tu parles sont gratuits (ou pas très cher pour Dropbox). Skype est gratuit.
On en rediscute dans un ou deux ans quand vous aurez démontré que vôtre étude de marché (vous en avez fait forcément une pour savoir qu'il y a des gens interessés par la liberté payante que vous allez offrir par rapport à des concurrents gratuits bien établis) qui dit qu'il y aura une demande de ce type était bonne…
Perso, j'emets juste un doute, et demande à voir.
99% des entreprises n'ont absolument rien à faire des "temps qui courent" vu que leur discussion n'interresse pas foule (juste le coucurent, tout aussi petit et qui ne peut pas faire de demande à la NSA), et les 1% restant vont demander des trucs super sécurisés pas au petit développeur du dimance.
Vous y croyez? Pourquoi pas… Bon courage.
Je n'ai jamais entendu personne l'avancer de façon sérieuse.
Idem pour la prostitution, quand tu creuses un peu tu te rend compte que le bel affichage n'est que pour cacher des raisons moins avouables. Il a clairement rien de sérieux dans les arguments "affichés".
Donc…
Dernière raction devant autant de bêtise, car de toutes façons tu trouveras toujours une excuse bidon pour ne pas voir que ça ne tient pas :
pour pas mal de prostituées, il s'agit d'un métier par défaut, choisi comme alternative à la misère. Le consentement n'est donc pas du tout libre.
pour pas mal d'ouvriers à la chaine, il s'agit d'un métier par défaut, choisi comme alternative à la misère. Le consentement n'est donc pas du tout libre.
--> Interdisons le travail à la chaine.
(bizarre, on parle que de la prostitution. C'est que la vraie raison est bien ailleurs… Bal des faux-cul)
"Je troue pas autrement" n'est pas une excuse pour frauder.
acheter facilement de l'alcool à 90° en payant les taxes qu'il faut,
tu as écrit "Au-delà de 30 euros en revanche, "… Tu affirmes par la quand même que si la démocratie te met des taxes qui ne te conviennent pas, ta superbe morale qui dit que tu veux payer les taxes a des exceptions… Hum. On rigole.
Concernant la vente d'alcool à 90°, je n'ai jamais entendu d'argument moral
Tu viens de le lire de ma part.
C'est mal.
J'ai autants d'arguments tout aussi logiques que les tiens sur la prostitution et le mariage homo.
On est bien d'accord, tu cherches à imposer tes idées. Manipuler la démocratie pour arriver à tes fins n'en fait pas qualque chose de plus moral.
D'ailleurs, en parlant de démocratie, vu que la démocratie a décidé que le mariage homo c'est bien, j'espère que tu condamnes avec la plus grande fermétée les mecs qui continuent de faire chier du monde car ils sont pas d'accord avec le choix démocratique…
le processus démocratique, avec débat et vote, me semble plus approprié.
tu as clairement dit que la démocratie, tu en avais rien à faire du moment où elle allait contre tes idées (cf l'alcool à 90° que tu penses illégal mais que ça te dérangeait pas d'acheter)
La bonne excuse de la démocratie, que quand ça t'arrange… Encore une fois.
Sans expliquer pourquoi. C'est ton jugement, ta façon de voir. En face, ce sont deux adultes qui ont un contrat, comme toi et ton FAI (ça, je suis assez sûr que tu as).
Mais bon, on va pas refaire la discussion stérile avec des gens qui considèrent que leur façon de voir leur corps devrait être universelle et refusent le droit à d'autres d'avoir une autre opinion (mais sinon, tu cherches pas à imposer tes idées aux autres, non…).
En revanche, boire de l'alcool peut être bien ou mal, selon l'usage qu'on en fait.
Ben moi, avec les mêmes raisons que toi sur la prostition, j'affirme que c'est mal dans tous les cas. Tu devrais être mis en taule pour trouver l'alcool bien même "dans certains cas".
Merci d'arrêter de boire, vu que tu impose ton avis aux autres, tu devrais accepter mon avis… Ou ça marche que dans un sens, le tient?
Ah tu ne paies pas de frais de gestion pour ta banque toi ? Moi si !
tu es libre. Y compris de payer ce qui est gratuit ailleurs.
Non, je ne paye pas de frais de gestion (à part si j'ai 0 mouvement sur un an) pour un accès de base (accès Internet, prélèvements, virements…).
la gratuité des transactions n'existe pas. Tu la paies avec ton compte en banque.
Je le paye avec l'argent qui est posé sur le compte courant, et qui travaille à la banque, ou le fait que par simplicité j'ouvre un livret A chez eux plutôt qu'ailleurs (de toutes façon, c'est la même rémunération)
Mais de l'autre côté, tes bitcoins foutent que dalle chez toi. Ca change quoi, vraiment?
Bref, merci de confirmer, en répondant à côté (pourquoi donc?), que cet "argument" est plus que foireux.
Tu a précédement milité contre l'égalité entre hétéro et homo, au nom de ta morale. Tu as bien essayé d'imposer ta vision aux autres qui t'avaient rien demandé, alors que ça n'a aucun impact sur toi (ni de quelconques enfants si ton execuse est "les enfants", ces derniers ne t'ayant rien demandé non plus, à part avoir le droit d'être heureux avec leur parents).
Donc du coup je me permet d'imaginer des choses : rassure-moi, tu es donc pour légaliser la prostitution afin qu'on arrête d'impose sa morale aux autres?
Mais au moins, ai un minimum de descence, ne dit pas que tu n'essayes pas d'imposerquoi que ce soit quand en même temps tu le faits de manière explicite.
Ou veux-tu en venir au juste ?
Je veux en venir à ta phrase pourrie "Je ne vois pas le rapport. La prostitution, c'est mal, l'achat d'alcool à 90° pour faire des liqueurs maison, c'est plutôt bien" qui fait que tu changes ta vision sur l'illégal en fonction de ce qui t'arrange, pas en fonction de principes sur ce qui ne fait pas de mal devrait être autorisé.
En une phrase, tu as montré que tu essayes d'imposer ta vision aux autres (x c'est bien, y c'est mal) tout en refusant d'acepter la vision des autres évidement (tu n'acceptes que ce soit interdit ou fortement taxé car d'autres pensent que y c'est mal de la même manière que tu aimes que x soit interdit).
Bitcoin est aussi le moyen le moins onéreux existant pour transférer de l'argent.
Pas la peine de colporter les mensonges des gens qui veulent te vendre du bitcoin.
Ou dit-moi comment tu fais pour faire moins cher que 0€ de frais (coût d'un virement entre 2 personnes dans un ensemble de 300 Millions à peut près) et combien ça coutera en passant par du bitcoin (qui n'est pas de l'argent, si il faut le rappeler encore aujourd'hui).
Ensuite, dit moi les frais pour un virement Euro vers Dollars par exemple (pour ma banque, c'est 0.1%, le problème se situant sur la partie minimum, mais il faut prendre en compte ce taux si tu parles de manière générale pour tout type de transaction sans limiter à de petits montants)
Interdire le mariage (c'est un contrat qui oblige aux relations sexuelles et ou on "mélange" les revenu donc quand le mec gagne plus que la dame, c'est des sous pour la dame, que ce soit civil ou religieux, l'eglise, premier proxénète de France :) ).
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 5. Dernière modification le 06 décembre 2013 à 16:31.
On va essayer de ne pas choquer les gens (de toutes façons, les chiffres de ma société son public si quelqu'un a envie d'être choqué) mais tu veux des chiffres réels, je prend donc des chiffres réels avec mon dernier paiement.
taux de change EUR/USD
Le 4 octobre:
le taux du jour était de 1,3624 (le problème est qu'on parle du passé, je ne trouve pas le taux à l'ouverture pour une cotation si tardive, le taux étant celui à l'ouverture pour la banque si j'ai bien compris)
Facture de 26 340,00 USD
Reçu 19 251,28 EUR diminué de 29 EUR de frais minimum (si j'avais un plus gros virement, ça serait 16€ de frais de virement + 0,05% de commission de change, tiens ils ont baissé avant c'était 0,1% il me semble)
si je prend le taux officiel, ça donne 19 333,53 EUR.
La différence est donc de 0,42% dans le cas où on ne touche pas le minimim (c'est un problème des banques "de base", je le reconnais, mais si tu es à la recherche de l'optimum tu peux trouver sans ce minimum)
Si on prend la commission, ça tourne donc autour de 0,5%.
C'est ma réalité, pas de 5%, loin de la. Pour 5%, il faut que les frais mini de la banque te bouffe le taux, donc un virement de moins de 1000 € (tiens, c'est juste le montant pour lequel je dis préférer un virement bancaire à Paypal :) ). Si ton entourage fait des petits virement, ça n'en fait pas des généralités sur la monnaie actuelle et son coût intrinsèque, c'est "juste" un problème commercial avec leur banque, on aurait pu faire des bitcoins attaché à une monnaie et limiter les frais ainsi, sans besoin de jouer à faire grimper un cours (bref : mauvaise réponse qui donne plus l'impression d'une tentative de gagner de la thune de la pars de l'inventeur que de répondre à un besoin réel).
Prenons alors Bitcoin:
http://bitcoin.clarkmoody.com/
Dans le meilleur des cas passer par lui, la maintenant achat 1051,0 et vente 1055,9 (je garde la même devise pour la théorie sans sûbir le taux de change UER/USD) ce qui fait une commission de 0.46% pour un transfert. Tiens ça ressemble bien… Mais c'est la théorie, l'optimum.
Prenons une platforme au pif https://www.bitcoin.de/ , 730€ contre 723€, bam 0,97% dans le meilleur des cas (pas le meme acheteurs/vendeur). Une autre tourne autour de 0.6% https://www.bitstamp.net/market/order_book/ (968 vs 974). Je trouve plus vite fait mais j'avais testé un achteur/vendeur, la différence était de plus de 1%.
Et encore, c'est pour transférer en se disant que le bitcoin va être stable pendant le transfert, vaut mieux ne pas avoir un ministre chinois qui fait une annonce entre temps (les annonces de la FED ou BCE font bouger les taux, mais pas à ce niveau de fluctuation).
Bref, question frais, on est loin de 5% pour le "normal" et comparé à Bitcoin ça se vaut… Ce n'est pas si moins cher que dans la "pub" d'un transfert moins cher, ça dépend (l'avantage est sur les petits montants, certes, la c'est CB et 2%+frais vendeur pour les USD vs EUR et Bitcoin gagne au prix d'une non protection alors que la CB te protège tu peux contester le paiement, chose à ne pas oublier que les la CB apporte un service en plus et voir combien coûte ce service pour bitcoin, sur les gros virement par contre l'argument…)
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à -1. Dernière modification le 06 décembre 2013 à 14:30.
Ce n'est pas parce que tu te fais plaisir avec ta banque que les autres font pareil que toi.
Il y a une différence entre prix d'achat et prix de vente, en effet, et j'aurai dû le marquer aussi.
Dans ma banque, il est de ~1% par rapport au spot, testé tous les mois puisque mon revenu est majoritairement en USD, mais la ce n'est pas vraiment ma banque qui se met ça dans sa poche, c'est le jeu de l'offre/demande et difficile de descendre en dessosu de 1% pour tout le monde (ou il faut avoir un gros paquet de fric pour prendre des boites très spécialisées).
Pour info précise pour ne pas oublier quoique ce soit, pour les CB c'est 2% (la ça commence à faire certes) et Paypal 4% (bon, la, clair que Paypal ne doit pas être utilisé pour de gros montant, seulement pour de petits car les bancaire on leur 0.1% de frais avec un minimum qui flingue les petits transferts, certes la Bitcoin est meilleur)
ton minimum 5%, il t'est réservé (ainsi qu'aux bureaux de change dans les aéroport, mais la on te fait payer l'emplacement c'est normal).
OK, j'ai pas mis ce point dans mon message, mais tu as misé sur la mauvaise personne pour faire croire ton "minimum 5%" (on croirait un politique qui balance un chiffre en espérant que personne ne le vérifiera…), et la question est la même pour bitcoin (j'avais déjà testé, la différence achat vete était pas mal…)
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 2.
tu n'as pas compris : pauvre ne veut pas dire interdit bancaire.
Donc d'il te plait, parlons de ce dont tu as parlé : des interdits bancaire (qui n'a absolument rien à voir avec la pauvreté).
Oui, bon, comme toute monnaie genre celle que tu veux remplacer… Le futur, facile…
La comparaison est limite… Désolé, j'estime m'être interessé à la chose pour voir les problèmes, et les arguments foiruex ("pour les interdit bancaire" fait sourire, merci de trouver un peu plus sérieux, surtout que vu la valeur du bitcoin et le prix pour miner, le seul interêt est l'achat/vente réclamant… un compte bancaire). Je dis que je comprend d'autres techno quand elles sont décriées par d'autres si je trouve lesarguments corrects (exemple : systemd). Trop facile de dire "on ne nous comprend pas" pour cacher qu'il y a des vices de conception. Trop facile de dire "comme Linux". Ca peut aussi être comme Minix est Hurd : des "super idées" avec des défaut de conception qui font que ça pose problème en pratique.
[^] # Re: Drame
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Lolix. Évalué à 3.
Il ne reste plus qu'à contacter le monsieur, lui proposer qu'il fasse un financement participatif (à la mode en ce moment) pour construire puis maintenir un nouveau site et vous engager à y participer (et pour prouver vôtre motivation, vous lui demandez son numéro de compte bancaire et hop maintenant un virement de 10% de vôtre salaire mensuel en remerciement d'avoir ce salaire).
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 1. Dernière modification le 06 décembre 2013 à 11:46.
En revanche, empêcher la prostitution, tout en permettant à des curés de jouer les proxénètes en cosignant le contrat qui dit qu'il faut que madame baise n'aurait aucun sens.
En revanche, empêcher le mariage pour 2 personnes qui s'aiment si ils ne rentrent pas dans des critères subjectifs, tout en permettant à des curés de marier des gens qui ne s'aiment pas et ne comptent pas ou ne peuvent pas faire d'enfants alors que le mariage est la pour célébrer l'amour et pour les enfants n'aurait aucun sens.
Ah tiens, ça marche aussi…
la loi sur les alcools a un sens (des députés l'ont voté…), que ce ne soit pas celui te plait ne change pas miraculeusement la chose en "pas de sens".
Dit plus clairement : remplace "n'aurait aucun sens" par "ne me convient pas", le bon sens ne t'interessant pas plus que ça (que quand il t'arrange).
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 1. Dernière modification le 06 décembre 2013 à 11:41.
Ces personnes ne sont pas très douées pour ne pas être interdit bancaire (c'est facile de ne pas être en négatif, de ne pas faire de chèques sans provision), mais assez doué pour comprendre un logiciel Bitcoin et assez doué pour ne pas se prendre de virus (tu as dit "c'est leur responsabilité")? Excuse-moi, mais c'est difficile à gober.
Ils utilisent les dollars US dans ce cas, bitcoin ne change rien voir empire la situation (le dollars US est assez stable, contrairement au bitcoin)
Tu proposes de remplacer un monnaie instable par une autre monnaie instable (il suffit de regarder la courbe…), ça change quoi?
c'est ce dont je parlais à propos des "vendeurs de bitcoin" : le logiciel ne ment pas, mas les arguments avancés pour "vendre" bitcoin par contre…
(consciement pour faire monter le cours ou pas par idéologie, difficile à dire)
[^] # Re: mouais
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Bruce Perens contre le chiffrement systématique. Évalué à 1.
Il y a pas de pommes dans les villages?
(oui, bon, ok, la honte…)
[^] # Re: c'est moi ou bien ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Valve rejoint la fondation Linux. (ainsi que d'autres). Évalué à 2.
Yep, c'est cette partie la qui m'amuse :).
(on peut ajouter la partie où tu remplaces DRM par "code non libre", ça marche aussi du moment où la carotte est assez bonne à manger)
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 1. Dernière modification le 05 décembre 2013 à 22:24.
tout avis ne change rien que tu affirmes bien qu'à partir du moment où toi tu décides que c'est "pas bien", tu as plus rien à faire de la démocratie, de la loi.
Si tout le monde agit comme toi avec son "cela me semble", on va s'amuser.
mais comme d'hab', quand toi tu penses une chose, si la loi est contre c'est la loi qui est mauvaise, et si les autres autres pensent une chose, ce sont eux qui sont mauvais. Logique.
"je fais autrement car l'Etat me vole sinon" n'est qu'un cache sexe à la fraude, tout le monde utilise la même excuse… Et dira que l'autre est pas gentil.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 2.
Parait que cette impossibilité de contrôler, que ça parte dans tous les sens genre certains pays d'amérique latine en ce moment, c'est une qualité. J'ai du mal à comprendre, mais bon, admettons :).
Tout le monde est gentil et va déclarer ses gains.
Mais comme l'idée est de permettre d'être intraçable, un avocat m'a dit un jour "une loi sans capacité de contrôler, c'est un truc qui n'a aucun effet", j'avoue avoir du mal aussi à comprendre comment ça marcherait en pratique :).
La NSA ou Google on à mon avis assez de machines aujorud'hui à eux seuls pour dérégler la chose si ils le voulaient.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 1.
Moi, j'aurai été un dirigeant chinois avant l'annonce "qui tue", j'aurai fait un "put warrant" (ça doit bien pouvoir se faire d'une manière ou une autre) sur le bitcoin et hop banco! (pas de délit d'initié, c'est du virtuel bizarre).
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 1.
J'ai de mon coté répondu à "Bitcoin est aussi le moyen le moins onéreux existant pour transférer de l'argent", comme je sais faire gratuit (avec des contraites de temps, et de gens OK, mais la personne n'a mis aucune différeniation), ça veut dire par logique que c'est au minimum gratuit ("le moins" tendrais même à dire qu'on te paye pour faire mieux que gratuit) dans le même cas, hors ça ne l'est pas.
Pour être juste, il faudrait dire "dans 1% des cas où vous faite des transactions pas dans votre zone monétaire, c'est moins cher", ho… C'est moins vendeur…
Comme beaucoup de chose avec les gens qui parlent de Bitcoin si tu préfères.
Toi y compris si tu dit que Bitcoin est moins cher sans spécifier que c'est dans les rares cas d'utilisation de la personne et que sinon c'est plus cher.
Le mensonge vient de ses promoteurs, pas du code lui-même.
Un peu comme les politiques qui disent protéger une personne en lui privant de sa liberté (pour troller encore) : le code d'un côté, neutre, ce qui en est dit pour faire venir les gens de l'autre (la on a de tout).
[^] # Re: Ça va venir ça va venir
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mon réseau social centralisé. Évalué à 4.
Ou tout le monde (à quelques exceptions près) dit que gmail ou dropbox ne dérangent aucunement (comme tous les mails d'ailleurs, qui transitent en clair entre leserveurs SMTP) pour échanger des secrets industriels (et meme des contrats avec des informations sur les prix). tu as oublié Amazon (EC2, S3…) dans la liste.
Tu parles d'ailleurs de prix, mais… gmail et dropbox dont tu parles sont gratuits (ou pas très cher pour Dropbox). Skype est gratuit.
On en rediscute dans un ou deux ans quand vous aurez démontré que vôtre étude de marché (vous en avez fait forcément une pour savoir qu'il y a des gens interessés par la liberté payante que vous allez offrir par rapport à des concurrents gratuits bien établis) qui dit qu'il y aura une demande de ce type était bonne…
Perso, j'emets juste un doute, et demande à voir.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 0.
Réponse amusante. Perso, je l'ai détectée ailleurs depuis un sacré moment, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai utilisé la même méthode. Bref, passons.
[^] # Re: Ça va venir ça va venir
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mon réseau social centralisé. Évalué à 1. Dernière modification le 05 décembre 2013 à 18:17.
99% des entreprises n'ont absolument rien à faire des "temps qui courent" vu que leur discussion n'interresse pas foule (juste le coucurent, tout aussi petit et qui ne peut pas faire de demande à la NSA), et les 1% restant vont demander des trucs super sécurisés pas au petit développeur du dimance.
Vous y croyez? Pourquoi pas… Bon courage.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 2. Dernière modification le 05 décembre 2013 à 18:06.
Idem pour la prostitution, quand tu creuses un peu tu te rend compte que le bel affichage n'est que pour cacher des raisons moins avouables. Il a clairement rien de sérieux dans les arguments "affichés".
Donc…
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 6.
Dernière raction devant autant de bêtise, car de toutes façons tu trouveras toujours une excuse bidon pour ne pas voir que ça ne tient pas :
pour pas mal d'ouvriers à la chaine, il s'agit d'un métier par défaut, choisi comme alternative à la misère. Le consentement n'est donc pas du tout libre.
--> Interdisons le travail à la chaine.
(bizarre, on parle que de la prostitution. C'est que la vraie raison est bien ailleurs… Bal des faux-cul)
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 1.
"Je troue pas autrement" n'est pas une excuse pour frauder.
tu as écrit "Au-delà de 30 euros en revanche, "… Tu affirmes par la quand même que si la démocratie te met des taxes qui ne te conviennent pas, ta superbe morale qui dit que tu veux payer les taxes a des exceptions… Hum. On rigole.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 3.
Tu viens de le lire de ma part.
C'est mal.
J'ai autants d'arguments tout aussi logiques que les tiens sur la prostitution et le mariage homo.
On est bien d'accord, tu cherches à imposer tes idées. Manipuler la démocratie pour arriver à tes fins n'en fait pas qualque chose de plus moral.
D'ailleurs, en parlant de démocratie, vu que la démocratie a décidé que le mariage homo c'est bien, j'espère que tu condamnes avec la plus grande fermétée les mecs qui continuent de faire chier du monde car ils sont pas d'accord avec le choix démocratique…
tu as clairement dit que la démocratie, tu en avais rien à faire du moment où elle allait contre tes idées (cf l'alcool à 90° que tu penses illégal mais que ça te dérangeait pas d'acheter)
La bonne excuse de la démocratie, que quand ça t'arrange… Encore une fois.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 3.
Sans expliquer pourquoi. C'est ton jugement, ta façon de voir. En face, ce sont deux adultes qui ont un contrat, comme toi et ton FAI (ça, je suis assez sûr que tu as).
Mais bon, on va pas refaire la discussion stérile avec des gens qui considèrent que leur façon de voir leur corps devrait être universelle et refusent le droit à d'autres d'avoir une autre opinion (mais sinon, tu cherches pas à imposer tes idées aux autres, non…).
Ben moi, avec les mêmes raisons que toi sur la prostition, j'affirme que c'est mal dans tous les cas. Tu devrais être mis en taule pour trouver l'alcool bien même "dans certains cas".
Merci d'arrêter de boire, vu que tu impose ton avis aux autres, tu devrais accepter mon avis… Ou ça marche que dans un sens, le tient?
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 3. Dernière modification le 05 décembre 2013 à 17:49.
tu es libre. Y compris de payer ce qui est gratuit ailleurs.
Non, je ne paye pas de frais de gestion (à part si j'ai 0 mouvement sur un an) pour un accès de base (accès Internet, prélèvements, virements…).
Je le paye avec l'argent qui est posé sur le compte courant, et qui travaille à la banque, ou le fait que par simplicité j'ouvre un livret A chez eux plutôt qu'ailleurs (de toutes façon, c'est la même rémunération)
Mais de l'autre côté, tes bitcoins foutent que dalle chez toi. Ca change quoi, vraiment?
Bref, merci de confirmer, en répondant à côté (pourquoi donc?), que cet "argument" est plus que foireux.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 2.
Tu a précédement milité contre l'égalité entre hétéro et homo, au nom de ta morale. Tu as bien essayé d'imposer ta vision aux autres qui t'avaient rien demandé, alors que ça n'a aucun impact sur toi (ni de quelconques enfants si ton execuse est "les enfants", ces derniers ne t'ayant rien demandé non plus, à part avoir le droit d'être heureux avec leur parents).
Donc du coup je me permet d'imaginer des choses : rassure-moi, tu es donc pour légaliser la prostitution afin qu'on arrête d'impose sa morale aux autres?
Mais au moins, ai un minimum de descence, ne dit pas que tu n'essayes pas d'imposerquoi que ce soit quand en même temps tu le faits de manière explicite.
Je veux en venir à ta phrase pourrie "Je ne vois pas le rapport. La prostitution, c'est mal, l'achat d'alcool à 90° pour faire des liqueurs maison, c'est plutôt bien" qui fait que tu changes ta vision sur l'illégal en fonction de ce qui t'arrange, pas en fonction de principes sur ce qui ne fait pas de mal devrait être autorisé.
En une phrase, tu as montré que tu essayes d'imposer ta vision aux autres (x c'est bien, y c'est mal) tout en refusant d'acepter la vision des autres évidement (tu n'acceptes que ce soit interdit ou fortement taxé car d'autres pensent que y c'est mal de la même manière que tu aimes que x soit interdit).
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 0.
Pas la peine de colporter les mensonges des gens qui veulent te vendre du bitcoin.
Ou dit-moi comment tu fais pour faire moins cher que 0€ de frais (coût d'un virement entre 2 personnes dans un ensemble de 300 Millions à peut près) et combien ça coutera en passant par du bitcoin (qui n'est pas de l'argent, si il faut le rappeler encore aujourd'hui).
Ensuite, dit moi les frais pour un virement Euro vers Dollars par exemple (pour ma banque, c'est 0.1%, le problème se situant sur la partie minimum, mais il faut prendre en compte ce taux si tu parles de manière générale pour tout type de transaction sans limiter à de petits montants)
bluff.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 0.
Il a l'obligation d'être discret.
Et puis, qu'est-ce qu'il s'en fout…
L'excuse est bien faible.
[^] # Re: Gné
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Paylib va enfin remplacer paypal !. Évalué à 4. Dernière modification le 05 décembre 2013 à 16:01.
Interdire le mariage (c'est un contrat qui oblige aux relations sexuelles et ou on "mélange" les revenu donc quand le mec gagne plus que la dame, c'est des sous pour la dame, que ce soit civil ou religieux, l'eglise, premier proxénète de France :) ).
Mais la, ça dévie pas mal!