Sur le marché des mobiles, les pommes sont souvent considérés (à tort) comme des grand consommateurs de payant, quand les robots androids seraient des pauvres sans le sou qui se rabattent sur des produits pas cher et donc moins bons.
En fait pas du tout.
Il faut pour un revenu equivalent à l'entreprise 7 fois plus de personnes sur Android que sous iPhone, bref, passons sur les exemples "objectif j'ai des chiffres" qui sont biaisés.
Comment tu gagnes de l'argent avec les Windowsiens ? En quoi il faudrait mettre en place un système spécifique pour les libristes ?
J'utilise un fournisseur qui propose l'intégration que pour Windows (note : c'est de la pub, pas de l'achat direct). Mac les interessant moyen (il y a de la concurrence avec apple directement et d'autres méthodes avec plein d'acteurs déjà présents) et Linux leur faisant faire un énorme éclat de rire. Mais eux aussi sont stupides de perdre 25% de fric, quelle évidence (tout comme Valve n'avait rien à foutre de Linux jusqu'au jour où ils ont vu que Microsoft allait les concurrencer, comme c'est bizarre… Chez Valve, ce sont de gros idiots aussi à pas avoir réagi avant du potentiel financier de Linux)
Non, non, j'ai bien compris, on parle de MAJ possible pendant 2 ans, c'est bien expliqué.
Et je critique quand même : la personne a fait l'effort de payer (c'est pas un radin), pour moi c'est suffisant pour toutes les version futures.
Mac App Store vend une application, pas une version, un fois l'application vendue, c'est bien l'application, toutes ses versions, qui seront disponible à l'acheteur, dans 1 jour ou 10 ans (tant qu'ils changent pas les règles). Ca fait d'ailleurs chier les vendeurs "classiques" qui ont l'habitude de vendre la version n+1.
bref, la critique (subjective, c'est ma vision) est bien sur ce que tu fais, cette limite de MAJ (et bien de MAJ) de 2 ans. Par curiosité, pourquoi cette limite?
tu prends un exemple bourré de marketing où ils ont vachement joué sur la corde "allez montrez que vous êtes généreux sur des jeux pas terribles" (à part pour les Linuxiens). Tu "oublies" les windowiens qui achètent des jeux à 40€/50€ à côté, comme par hasard…
tu peux prendre un exemple hyper précis et généraliser pour fantasmer, moi je vis dans la vraie vie avec moins de marketing, moins de "marché de niche" (Indie Bundle, c'est un fusil à 1 coup). Comme une tonne d'autres développeurs en fait (qui s'interessent à windows et Mac, parce que Mac ils payent aussi, mais ont rien à foutre de Linux, mais ils ont tous tort et perdent 25% de Chiffre d'affaire? qu'ils sont idiots ces gens… Ou pas.)
si tu y crois, tu sera prêt à me payer pour que je mette en place un système de paiement pour Linux, et je te reverse un pourcentage (en gros : la gestion du risque est chez toi). Si tu y crois, c'est tout bénéf pour toi, aucun risque. Si tu ne le fais pas, c'est que tu ne crois pas que ton exemple est généralisable.
Alors, tu es prêt à discuter de cet investissment que tu considères sûr (du moins quand tu n'as pas à engager tes sous)?
donc je ne vois pas de cas où le source et le binaire ont une licence différente…
Je fournis le source sous GPL
Je fourni le binaire correspondant exactement au source sous GPL, mais en proprio. J'ai changé la licence en cours de route, mais tu ne le vois pas (tambouille interne, en pratique rien, rien à foutre, je vais pas me faire un procès à moi-même) : en pratique, tu as un binaire proprio et un source GPL.
Tu peut très bien avoir n adresse IP sur une même ligne, c'est juste que les FAI ne le proposent pas.
Je n'ai pas dit le contraire.
Et le fait que ça revienne chère ne vient pas du tout de la rareté, n'est ce pas ?
Je n'ai pas dit ça. a toi de voir avec ton FAI, je dis juste que c'est possible d'avoir plusieurs IP par logement.
Le coût est plus cher que chez un hébergeur, mais c'est possible. Je répondais à quelqu'un qui sous-entendait que ce n'était pas possible.
Et 30€/mois pour un truc "qu'il y a plus c'est horrible", c'est pas encore un truc que je considère rare, du moins pas comme on nous le dit. Et encore une fois, tu parles de prix, j'ai parlé de disponibilité. Le prix, tu vois avec ton FAI, c'est pas une limite technique mais commerciale (cette limite existait déjà il y a 20 ans où on ne parlait pas de pénurie) dont je me fou complet dans ma question.
et encore une fois, ce n'est pas le sujet, j'ai des @IP à 1€/mois (pas chez moi, et alors je n'ai pas parl de cette limite)
au final, on ne m'a toujours pas expliqué pourquoi cette explication "j'ai un problème avec la dispo d'IPv4" (si il faut précisser : chez les hébergeurs dans un pays ayant déployé Internet en premier et où on a autant d'IP qu'on veut à 1€/mois/@IPv4)
Tu fuis le cas dans lequel je pose la question (à moins que son serveur soit dans son logement, mais je doute…)
De plus, tu peux très bien avoir 3 IPv4 chez toi si tu en as envie (il te suffit de commander 3 abos, il n'y a aucune limite à ma connaissance à part le nombre de lignes tirées par FT), c'est toi qui a choisi d'en avoir qu'une seule par rapport à ce que tu acceptes de payer.
VLC est GPLv2, pas LGPL, c'est libVLC qui est LGPL
Exact. Erreur de ma part.
Je penses que tu peux faire un installateur proprio pour VLC parce que ce sont deux applications séparées, et pas un travail dérivé,
C'est possible. Mais à voir avec la GPL (c'est jamais clair avec la GPL…)
Ta formulation avait l'air de sous entendre que tu pouvais avoir un binaire sous une autre licence que le source.
C'est le cas si tu as les droit sur le code source de l'appli : pour mon appli, je peux mettre tout (installeur et application installée) en proprio si je veux car je peux changer la licence du source à ma guise (c'est à moi) et ne pas t'en faire part.
Tu met la licence que tu veux à ce que tu diffuses, binaire ou pas (si tu as le droit, évidement, par exemple je peux faire un binaire proprio du code que j'ai fait et de son installeur, mais je ne peux pas faire de binaire non libre de Linux GPL car je n'ai pas le droit. Je peux par contre faire un installeur non libre de VLC car il est LGPL donc j'ai juste à diffuser les sources de VLC, pas de l'installeur. Bon, pour du GPL, faudrait que je lise plus la partie "link" de la GPL qui est un gros bordel, je ne sais pas et je m'en fou en fait)
Un binaire est un package, avec sa propre licence, il te faut juste respecter les licences de ce que tu met dedans (et si tout est à toi, ben… Tu as tous les droits)
C'est quoi le soucis?
Bien sur, le dit modèle va s'écrouler le jour ou les dites plateformes vont s'écrouler,
Il y a plein de logiciels proprio sur OS libres, pas de soucis.
Pas trop de logiciels "shareware" sous Linux (mais plein sour l'OS libre Android) pour le moment uniquement parce que le nombre d'utilisateurs est proche de 0 (même si ça peut paraitre énorme en absolu, ça reste proche de 0 en relatif) et que donc personne ne s'y interesse (à part des logiciels pro, un grs qui a eu l'idée de prendre un marché de niche Linux pour ensuite faire des bundle Windows mais ça fait vivre qu'un gars, et un distributeur de jeux vidéos qui veut juste mettre un peu de pression sur Microsoft pour ne pas disparaitre).
tu as commencé avec "il est hors de question que".
je peux affirmer que "Zenitram est pour l'exploitation des enfants parce qu'il possède un ordinateur"…
Je n'ai jamais dit "il est hors de question que j'achète x si des enfants sont exploités"… C'est ton "hors de question" caricatural et qui est faux en réalité que je te montre : tu dis une chose, tu fais une chose (et la tu as trouvé l'excuse "j'ai pas le choix", si tu as le choix, tu peux ne pas acheter, refuser, ou dire "il est hors de question sauf exception" qui revient à dire "ça dépend" qui revient à dire le contraire de ce que tu dis actuellement. Saloperie de réalité).
Si ça peut te rassurer, c'est très classique (plein de gens sont contre l'exploitation des enfants, c'est affirmé haut et fort ça fait trop bien dans la discussion, mais achètent quand même même si la marque est connue pour exploiter les enfants)
Zenitram arrive apparamment à vivre de son logiciel.
Bémol tout de même : la partie "payante" (pub et App Store) me file un petit SMIC (ce qui est déjà pas mal vu que ce n'est pas ma priorité, je pourrai sans doute en vivre assez bien si je passai plus de temps à paufiner cette partie) mais le gros de ma rémunération se fait sur la partie pro (que les autres n'ont pas) et il me semble que les deux autres n'ont pas quitté leur taf "normal" (donc pas un travail à 100% sur leur projet contrairement à moi).
Mauvaise lecture de ma part de la partie "J'avais effectivement mis en place (…)", oublie.
Je viens de tester l'ensemble de la chaine (tu devrais t'en rendre compte ;-) ), c'est celle que je voudrai mettre en place chez moi quand j'aurai le temps (bref, quand, bonne question :) ), la chaine de création de code / mailing / site web serait pas libre par hasard? ;-)
Ma seule critique serait cette limite arbitraire à 2 ans, de mon point de vue la personne a fait le geste de payer, il mérite "à vie" (façon Mac App Store qui permet pas de limiter d'ailleurs)
le code source n'est disponible que pour les gens qui ont payé le dit logiciel (donc en accord avec la GPL)
Ca violerait la GPL.
Tu voulais dire : le code source n'est disponible que pour les gens qui ont reçu le dit logiciel (donc en accord avec la GPL)
(la différence de sémantique est que si tu ne payes pas mais reçoit le logiciel, le code source doit t'être livré quand même, donc une personne qui paye et te refile le logiciel doit te filer le source qu'il a reçu, ta phrase dit le contraire)
Et j'avoue que pour un logiciel qui répond à un besoin, je serais totalement près à payer pour l'obtenir, alors que il est hors de question que je le fasse pour un logiciel propriétaire.
tu as un BIOS libre livré avec ta machine? Si ce n'est pas le cas, tu as fais ce que tu dis que ne ferais pas ;-). (un BIOS est un logiciel, que tu payes en partie quand tu achètes une machine)
Je me demande si ce n'est pas la méthode la plus efficace pour que l'auteur ne développe plus du tout sur la version libre :)
autant que le piratage qui n'a pas tué l'industrie de la musique et du film.
Il faut vivre avec.
Et en fait, ça ne change rien modèle mixte ou pas : il y a une tonne de versions de VLC payantes (ou avec publicité), les profiteurs n'ont pas attendu le modèle mixte pour essayer de se faire de la thune contre les développeurs.
On en arrive à quand même contourner l'esprit (accès sans limite)
quand avec l'esprit ça ne marche pas, je ne vois pas le mal à essayer de trouver un modèle mixte pour que ça marche mieux plutôt que de ne rien faire.
il y a la théorie, et la réalité. Les gens qui fantasment dans leur théorie produisent rarement grand chose.
Et avec ce modèle mixte, tout le monde est content (les simples utilisateurs ont un outil qui marche "out of the box", les hackeurs peuvent hacker le source), alors pourquoi pas?
On pourra avoir quelques victoires de temps en temps sur des niches qui s'y prêtes bien (Firefox
Merci la pub payée par Google, mais ça marche que par hasard que la pub est possible (donc thunderbird, qu'il crève, ça ramène pas de thune). Ca se fait pas mal sous Windows (pub dans l'installeur)
et OpenStack avec leur modèle économique "big daddy"
Rien à voir : monde de l'entreprise, qui paye les développeurs pour ajouter des fonctionnalités. Ici, on parle d'utilsiateurs non pro qui n'ont pas autant de fric mais sont nombreux.
Si tu as les droits sur le code source, tu peux très bien diffuser un binaire non libre.
Ca n'a rien à voir avec un vision.
Le libre n'est pas une vision. C'est une définition, et ensuite c'est libre ou pas. Les visions sont personnelles et complètement HS sur "ce qui est libre et ce qui n'est pas libre".
Les binaires sont souvent libres aussi.
Par exemple, moi. Je file un binaire payant et libre.
Le truc n'est pas que c'est pas libre, mais qu'il faut trouver la personne qui te refilerait la version.
Ce n'est pas parce que le dernier blockbuster est sur le net gratos que personne n'achète le Bluray…
Il y a quelque chose que je n’ai pas compris, le logiciel est libre pour tous et payant pour Windows et Mac ?
Libre ne veut pas dire gratuit.
Je fais la même chose, ou presque :
- Linux : "normal", ça vaut pas le coup avec le faible nombre de personnes (et leur côté sans le sous et/ou pingre en dehors de l'entreprise) de gérer les finances
- Windows : financé par la publicité dans l'installeur, et libre (tu as les 4 libertés sur cette version).
- Mac : Mac App Store à 0.80€, et libre (tu as les 4 libertés sur cette version)
- Source : il y a tout. Maintenant, ben Mr tout le monde ne sait pas ce qu'est un compilateur et/ou n'a pas envie de se faire chier à perdre son temps.
Libre à toi de proposer ta version Windows et Mac, seulement :
- tu n'as pas le nom de domaine principal du logiciel (donc tu ne fais référence pour personne, tu n'es pas connu, pas dans Google…). J'ai plusieurs sites qui repackagent mon logiciels sans la pub dans l'installeur Windows et ça ne m'empèche pas de fournir ma version qui est toujours la référence (c'est le jeu que d'avoir ces versions en circulation, tout le monde est content). Et puis, si t'es payant qui interdit la modifiction, te es sur thePirateBay donc bon ça change pas grand chose, les gens qui veulent pas payer trouveront toujours la version gratuite.
- Tu es vu comme "bof" par la plupart des autres acteurs pas contre l'idée qu'un développeur doit pouvoir vivre de son travail.
- les utilisateurs acceptent le principe pour la plupart si tu fais pas de l'invasif (pas trop de pub, pas trop cher…)
bref, tu peux faire du libre et du payant en même temps : il faut arrêter d'imaginer que le libre a du mal avec le payant, les deux ne sont pas opposés.
(après, oui, c'est aussi possible de faire un GUI non multi-OS et de réserver du proprio à certains OS, mais ce n'est pas "obligé").
Je te conseille de regarder le site d'Ardour, qui est pour moi la référence le site de GCompris est (était?) pas mal aussi, le binaire Windows étant shareware (à toi de compiler si tu veux tout, ou… acheter).
Les pays qui se sont mis à internet dans les années 80 et les autres ?
L'argument est recevable pour les pays "qui ne sont pas mis à Internet dans les années 80" et la je comprend complètement le problème, mais :
nslookup www.bortzmeyer.org
(…)204.62.14.153 http://www.maxmind.com/fr/geoip_demo sur 204.62.14.153 : Code de pays = US (New Jersey).
Les US ne sont pas mis à Internet dans les années 80? ;-)
Ils semble par exemple que nos FAIs français aient de quoi fournir des adresses IPv4 pour 3 fois la France.
Après, vu ce qu'on perd comme adresses IP pour le routage, vu le nombre de serveurs VPS de partout, les VPN, les IP failover, ça doit pas être si large que ça.
Le principal problème est la pénurie d'adresses IPv4.
C'est truc que j'ai du mal à suivre : on parle depuis des années de pénurie d'adresses IPv4, et encore ce mois-ci j'ai commandé 4 VPS à pas cher, et j'ai eu 4 @IPv4, et ce au 4 coin de la planète. Je peux louer de l'IPv4 en plus a 1€/mois/@IP, ou du /27 (pas à moi certes, mais j'ai des adresses) à 32€/mois, et le truc à la mode est de l'iP failover (vas-y je te rajoute des IP comme ça) soit un prix complètement dérisoire pour un truc sensé être rare. Alors j'imagine que tu as un bloc à toi et ne veut pas trop t'en séparer, mais en tant que loueur d'adresse IPv4 de base (pas de blocs à soit-même et c'est un domaine que je ne connais pas du tout), le fait qu'on me dit "attention ça va péter" et "on va plus avoir d'adresse IP dans pas longtemps" et "la je peux pas, j'ai plus d'adresses IPv4 libres" depuis des années me laisse perplexe.
quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi je peux avoir des adresses IPv4 comme je veux et que d'autres sont "en pénurie"? Quelle est la différence entre ceux qui en ont et ceux qui en n'ont pas?
tu mélangerai pas "petit parti" avec "qui raconte des conneries énormes trop ridicules"?
Le problème est bien ce mélange, à faire la victime, et croire que ses idées sont bonnes, trouver que les autres n'ont pas compris (peut-être que si, ils ont compris que c'est n'importe quoi).
en fait, le problème, c'est surtout que chacun a son idée du truc parfait, pas du tout l'idée du voisin, pas du tout près à discuter, à débattre, mais ça devrait être le truc national, comme par magie. La démocratie, c'est uniquement si les autres sont d'accord avec moi, sinon c'est un horrible système.
J'aime bien cette vision de la démocratie : la démocratie, c'est si les autres sont pas assez stupides pour penser autre chose que ce qu'on a décidé qui serait bien.
Et c'est moi qui suis bisounours? ah ah ha. Vous n'aimez juste pas la démocratie, avec d'autres personnes qui ont le malheur de ne pas penser comme vous (et c'est leur faute si ils sont trop stupide pour ne pas penser comem vous, aps la vôtre). Toujours la faute de l'autre (du "système")..
c'est cool d'avoir la liberté sur une chose inutile, ça rend plus libre que moins de liberté sur une chose utile…
Euh… voila, l'exemple typique de la religion libriste : préférer un truc qui ne marche pas mais libre à une truc qui marche pas libre.
Toujours aussi impressionant.
Chercher un truc qui marche en libre c'est bien, accepter le constat que ça n'existe pas et qu'il faut bien passer par IDA, c'est plus cohérant.
Dites, vous utilisez quoi comme CPU? Pas u ntruc pas libre, hein, j'espère, c'est contre votre religion donc vous devriez pas même si rien n'existe en libre…
Ce sont des versions d'éval limitées dans le temps (j'espère continuer à reverser dans 30j :) ).
Tu peux aussi l'acheter, ce n'est pas horrible d'acheter ;-)
(bon, OK, ce n'est pas donné, mais ce qui m'interpèle dans ta réaction est que tu ne sembles même pas imaginer payer pour un logiciel)
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à -5. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 14:17.
Android hit 81.0% smartphone share in Q3 2013, iOS fell to 12.9% (ok, c'est qu'un trimestre, mais ça donne une idée des nouveaux)
Il faut pour un revenu equivalent à l'entreprise 7 fois plus de personnes sur Android que sous iPhone, bref, passons sur les exemples "objectif j'ai des chiffres" qui sont biaisés.
J'utilise un fournisseur qui propose l'intégration que pour Windows (note : c'est de la pub, pas de l'achat direct). Mac les interessant moyen (il y a de la concurrence avec apple directement et d'autres méthodes avec plein d'acteurs déjà présents) et Linux leur faisant faire un énorme éclat de rire. Mais eux aussi sont stupides de perdre 25% de fric, quelle évidence (tout comme Valve n'avait rien à foutre de Linux jusqu'au jour où ils ont vu que Microsoft allait les concurrencer, comme c'est bizarre… Chez Valve, ce sont de gros idiots aussi à pas avoir réagi avant du potentiel financier de Linux)
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 2.
Non, non, j'ai bien compris, on parle de MAJ possible pendant 2 ans, c'est bien expliqué.
Et je critique quand même : la personne a fait l'effort de payer (c'est pas un radin), pour moi c'est suffisant pour toutes les version futures.
Mac App Store vend une application, pas une version, un fois l'application vendue, c'est bien l'application, toutes ses versions, qui seront disponible à l'acheteur, dans 1 jour ou 10 ans (tant qu'ils changent pas les règles). Ca fait d'ailleurs chier les vendeurs "classiques" qui ont l'habitude de vendre la version n+1.
bref, la critique (subjective, c'est ma vision) est bien sur ce que tu fais, cette limite de MAJ (et bien de MAJ) de 2 ans. Par curiosité, pourquoi cette limite?
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à -3.
tu prends un exemple bourré de marketing où ils ont vachement joué sur la corde "allez montrez que vous êtes généreux sur des jeux pas terribles" (à part pour les Linuxiens). Tu "oublies" les windowiens qui achètent des jeux à 40€/50€ à côté, comme par hasard…
tu peux prendre un exemple hyper précis et généraliser pour fantasmer, moi je vis dans la vraie vie avec moins de marketing, moins de "marché de niche" (Indie Bundle, c'est un fusil à 1 coup). Comme une tonne d'autres développeurs en fait (qui s'interessent à windows et Mac, parce que Mac ils payent aussi, mais ont rien à foutre de Linux, mais ils ont tous tort et perdent 25% de Chiffre d'affaire? qu'ils sont idiots ces gens… Ou pas.)
si tu y crois, tu sera prêt à me payer pour que je mette en place un système de paiement pour Linux, et je te reverse un pourcentage (en gros : la gestion du risque est chez toi). Si tu y crois, c'est tout bénéf pour toi, aucun risque. Si tu ne le fais pas, c'est que tu ne crois pas que ton exemple est généralisable.
Alors, tu es prêt à discuter de cet investissment que tu considères sûr (du moins quand tu n'as pas à engager tes sous)?
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 3.
Je fournis le source sous GPL
Je fourni le binaire correspondant exactement au source sous GPL, mais en proprio. J'ai changé la licence en cours de route, mais tu ne le vois pas (tambouille interne, en pratique rien, rien à foutre, je vais pas me faire un procès à moi-même) : en pratique, tu as un binaire proprio et un source GPL.
[^] # Re: Le principal problème est la pénurie d'adresses IPv4.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du chiffrement et de la sécurité sur LinuxFr.org (statut au 24/11/2013). Évalué à 1. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 12:43.
Je n'ai pas dit le contraire.
Je n'ai pas dit ça. a toi de voir avec ton FAI, je dis juste que c'est possible d'avoir plusieurs IP par logement.
Le coût est plus cher que chez un hébergeur, mais c'est possible. Je répondais à quelqu'un qui sous-entendait que ce n'était pas possible.
Et 30€/mois pour un truc "qu'il y a plus c'est horrible", c'est pas encore un truc que je considère rare, du moins pas comme on nous le dit. Et encore une fois, tu parles de prix, j'ai parlé de disponibilité. Le prix, tu vois avec ton FAI, c'est pas une limite technique mais commerciale (cette limite existait déjà il y a 20 ans où on ne parlait pas de pénurie) dont je me fou complet dans ma question.
et encore une fois, ce n'est pas le sujet, j'ai des @IP à 1€/mois (pas chez moi, et alors je n'ai pas parl de cette limite)
au final, on ne m'a toujours pas expliqué pourquoi cette explication "j'ai un problème avec la dispo d'IPv4" (si il faut précisser : chez les hébergeurs dans un pays ayant déployé Internet en premier et où on a autant d'IP qu'on veut à 1€/mois/@IPv4)
[^] # Re: Oui!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 3. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 12:06.
euh… Cliquer sur "page perso" ;-).
(et ne pas tenir compte de la mocheté du site, je sais!)
[^] # Re: Le principal problème est la pénurie d'adresses IPv4.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du chiffrement et de la sécurité sur LinuxFr.org (statut au 24/11/2013). Évalué à 2.
Tu fuis le cas dans lequel je pose la question (à moins que son serveur soit dans son logement, mais je doute…)
De plus, tu peux très bien avoir 3 IPv4 chez toi si tu en as envie (il te suffit de commander 3 abos, il n'y a aucune limite à ma connaissance à part le nombre de lignes tirées par FT), c'est toi qui a choisi d'en avoir qu'une seule par rapport à ce que tu acceptes de payer.
[^] # Re: Oui!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 2. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 11:39.
(à effacer, j'ai dit une connerie)
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 2.
Exact. Erreur de ma part.
C'est possible. Mais à voir avec la GPL (c'est jamais clair avec la GPL…)
C'est le cas si tu as les droit sur le code source de l'appli : pour mon appli, je peux mettre tout (installeur et application installée) en proprio si je veux car je peux changer la licence du source à ma guise (c'est à moi) et ne pas t'en faire part.
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 5.
Tu met la licence que tu veux à ce que tu diffuses, binaire ou pas (si tu as le droit, évidement, par exemple je peux faire un binaire proprio du code que j'ai fait et de son installeur, mais je ne peux pas faire de binaire non libre de Linux GPL car je n'ai pas le droit. Je peux par contre faire un installeur non libre de VLC car il est LGPL donc j'ai juste à diffuser les sources de VLC, pas de l'installeur. Bon, pour du GPL, faudrait que je lise plus la partie "link" de la GPL qui est un gros bordel, je ne sais pas et je m'en fou en fait)
Un binaire est un package, avec sa propre licence, il te faut juste respecter les licences de ce que tu met dedans (et si tout est à toi, ben… Tu as tous les droits)
C'est quoi le soucis?
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 1.
Il y a plein de logiciels proprio sur OS libres, pas de soucis.
Pas trop de logiciels "shareware" sous Linux (mais plein sour l'OS libre Android) pour le moment uniquement parce que le nombre d'utilisateurs est proche de 0 (même si ça peut paraitre énorme en absolu, ça reste proche de 0 en relatif) et que donc personne ne s'y interesse (à part des logiciels pro, un grs qui a eu l'idée de prendre un marché de niche Linux pour ensuite faire des bundle Windows mais ça fait vivre qu'un gars, et un distributeur de jeux vidéos qui veut juste mettre un peu de pression sur Microsoft pour ne pas disparaitre).
[^] # Re: Adada
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à -9. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 10:10.
tu as commencé avec "il est hors de question que".
Je n'ai jamais dit "il est hors de question que j'achète x si des enfants sont exploités"… C'est ton "hors de question" caricatural et qui est faux en réalité que je te montre : tu dis une chose, tu fais une chose (et la tu as trouvé l'excuse "j'ai pas le choix", si tu as le choix, tu peux ne pas acheter, refuser, ou dire "il est hors de question sauf exception" qui revient à dire "ça dépend" qui revient à dire le contraire de ce que tu dis actuellement. Saloperie de réalité).
Si ça peut te rassurer, c'est très classique (plein de gens sont contre l'exploitation des enfants, c'est affirmé haut et fort ça fait trop bien dans la discussion, mais achètent quand même même si la marque est connue pour exploiter les enfants)
[^] # Re: Oui!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 5. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 10:03.
Bémol tout de même : la partie "payante" (pub et App Store) me file un petit SMIC (ce qui est déjà pas mal vu que ce n'est pas ma priorité, je pourrai sans doute en vivre assez bien si je passai plus de temps à paufiner cette partie) mais le gros de ma rémunération se fait sur la partie pro (que les autres n'ont pas) et il me semble que les deux autres n'ont pas quitté leur taf "normal" (donc pas un travail à 100% sur leur projet contrairement à moi).
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 3. Dernière modification le 28 novembre 2013 à 09:48.
Mauvaise lecture de ma part de la partie "J'avais effectivement mis en place (…)", oublie.
Je viens de tester l'ensemble de la chaine (tu devrais t'en rendre compte ;-) ), c'est celle que je voudrai mettre en place chez moi quand j'aurai le temps (bref, quand, bonne question :) ), la chaine de création de code / mailing / site web serait pas libre par hasard? ;-)
Ma seule critique serait cette limite arbitraire à 2 ans, de mon point de vue la personne a fait le geste de payer, il mérite "à vie" (façon Mac App Store qui permet pas de limiter d'ailleurs)
[^] # Re: Adada
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 1.
Ca violerait la GPL.
Tu voulais dire : le code source n'est disponible que pour les gens qui ont reçu le dit logiciel (donc en accord avec la GPL)
(la différence de sémantique est que si tu ne payes pas mais reçoit le logiciel, le code source doit t'être livré quand même, donc une personne qui paye et te refile le logiciel doit te filer le source qu'il a reçu, ta phrase dit le contraire)
tu as un BIOS libre livré avec ta machine? Si ce n'est pas le cas, tu as fais ce que tu dis que ne ferais pas ;-). (un BIOS est un logiciel, que tu payes en partie quand tu achètes une machine)
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 10.
autant que le piratage qui n'a pas tué l'industrie de la musique et du film.
Il faut vivre avec.
Et en fait, ça ne change rien modèle mixte ou pas : il y a une tonne de versions de VLC payantes (ou avec publicité), les profiteurs n'ont pas attendu le modèle mixte pour essayer de se faire de la thune contre les développeurs.
quand avec l'esprit ça ne marche pas, je ne vois pas le mal à essayer de trouver un modèle mixte pour que ça marche mieux plutôt que de ne rien faire.
il y a la théorie, et la réalité. Les gens qui fantasment dans leur théorie produisent rarement grand chose.
Et avec ce modèle mixte, tout le monde est content (les simples utilisateurs ont un outil qui marche "out of the box", les hackeurs peuvent hacker le source), alors pourquoi pas?
Merci la pub payée par Google, mais ça marche que par hasard que la pub est possible (donc thunderbird, qu'il crève, ça ramène pas de thune). Ca se fait pas mal sous Windows (pub dans l'installeur)
Rien à voir : monde de l'entreprise, qui paye les développeurs pour ajouter des fonctionnalités. Ici, on parle d'utilsiateurs non pro qui n'ont pas autant de fric mais sont nombreux.
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 3.
Si tu as les droits sur le code source, tu peux très bien diffuser un binaire non libre.
Ca n'a rien à voir avec un vision.
Le libre n'est pas une vision. C'est une définition, et ensuite c'est libre ou pas. Les visions sont personnelles et complètement HS sur "ce qui est libre et ce qui n'est pas libre".
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 4.
Les binaires sont souvent libres aussi.
Par exemple, moi. Je file un binaire payant et libre.
Le truc n'est pas que c'est pas libre, mais qu'il faut trouver la personne qui te refilerait la version.
Ce n'est pas parce que le dernier blockbuster est sur le net gratos que personne n'achète le Bluray…
[^] # Re: shareware ou logiciel libre payant ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Financement des applications sur le 'bureau'. Évalué à 8.
Libre ne veut pas dire gratuit.
Je fais la même chose, ou presque :
- Linux : "normal", ça vaut pas le coup avec le faible nombre de personnes (et leur côté sans le sous et/ou pingre en dehors de l'entreprise) de gérer les finances
- Windows : financé par la publicité dans l'installeur, et libre (tu as les 4 libertés sur cette version).
- Mac : Mac App Store à 0.80€, et libre (tu as les 4 libertés sur cette version)
- Source : il y a tout. Maintenant, ben Mr tout le monde ne sait pas ce qu'est un compilateur et/ou n'a pas envie de se faire chier à perdre son temps.
Libre à toi de proposer ta version Windows et Mac, seulement :
- tu n'as pas le nom de domaine principal du logiciel (donc tu ne fais référence pour personne, tu n'es pas connu, pas dans Google…). J'ai plusieurs sites qui repackagent mon logiciels sans la pub dans l'installeur Windows et ça ne m'empèche pas de fournir ma version qui est toujours la référence (c'est le jeu que d'avoir ces versions en circulation, tout le monde est content). Et puis, si t'es payant qui interdit la modifiction, te es sur thePirateBay donc bon ça change pas grand chose, les gens qui veulent pas payer trouveront toujours la version gratuite.
- Tu es vu comme "bof" par la plupart des autres acteurs pas contre l'idée qu'un développeur doit pouvoir vivre de son travail.
- les utilisateurs acceptent le principe pour la plupart si tu fais pas de l'invasif (pas trop de pub, pas trop cher…)
bref, tu peux faire du libre et du payant en même temps : il faut arrêter d'imaginer que le libre a du mal avec le payant, les deux ne sont pas opposés.
(après, oui, c'est aussi possible de faire un GUI non multi-OS et de réserver du proprio à certains OS, mais ce n'est pas "obligé").
Je te conseille de regarder le site d'Ardour, qui est pour moi la référence le site de GCompris est (était?) pas mal aussi, le binaire Windows étant shareware (à toi de compiler si tu veux tout, ou… acheter).
[^] # Re: Le principal problème est la pénurie d'adresses IPv4.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du chiffrement et de la sécurité sur LinuxFr.org (statut au 24/11/2013). Évalué à 4.
L'argument est recevable pour les pays "qui ne sont pas mis à Internet dans les années 80" et la je comprend complètement le problème, mais :
nslookup www.bortzmeyer.org
(…)204.62.14.153
http://www.maxmind.com/fr/geoip_demo sur 204.62.14.153 : Code de pays = US (New Jersey).
Les US ne sont pas mis à Internet dans les années 80? ;-)
Après, vu ce qu'on perd comme adresses IP pour le routage, vu le nombre de serveurs VPS de partout, les VPN, les IP failover, ça doit pas être si large que ça.
[^] # Le principal problème est la pénurie d'adresses IPv4.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du chiffrement et de la sécurité sur LinuxFr.org (statut au 24/11/2013). Évalué à 3.
Apparté encore plus HS
C'est truc que j'ai du mal à suivre : on parle depuis des années de pénurie d'adresses IPv4, et encore ce mois-ci j'ai commandé 4 VPS à pas cher, et j'ai eu 4 @IPv4, et ce au 4 coin de la planète. Je peux louer de l'IPv4 en plus a 1€/mois/@IP, ou du /27 (pas à moi certes, mais j'ai des adresses) à 32€/mois, et le truc à la mode est de l'iP failover (vas-y je te rajoute des IP comme ça) soit un prix complètement dérisoire pour un truc sensé être rare. Alors j'imagine que tu as un bloc à toi et ne veut pas trop t'en séparer, mais en tant que loueur d'adresse IPv4 de base (pas de blocs à soit-même et c'est un domaine que je ne connais pas du tout), le fait qu'on me dit "attention ça va péter" et "on va plus avoir d'adresse IP dans pas longtemps" et "la je peux pas, j'ai plus d'adresses IPv4 libres" depuis des années me laisse perplexe.
quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi je peux avoir des adresses IPv4 comme je veux et que d'autres sont "en pénurie"? Quelle est la différence entre ceux qui en ont et ceux qui en n'ont pas?
[^] # Re: Vaut mieux savoir qui cause
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Démocratie : histoire d'un malentendu. Évalué à -1.
tu mélangerai pas "petit parti" avec "qui raconte des conneries énormes trop ridicules"?
Le problème est bien ce mélange, à faire la victime, et croire que ses idées sont bonnes, trouver que les autres n'ont pas compris (peut-être que si, ils ont compris que c'est n'importe quoi).
en fait, le problème, c'est surtout que chacun a son idée du truc parfait, pas du tout l'idée du voisin, pas du tout près à discuter, à débattre, mais ça devrait être le truc national, comme par magie. La démocratie, c'est uniquement si les autres sont d'accord avec moi, sinon c'est un horrible système.
La bonne blague.
[^] # Re: Vaut mieux savoir qui cause
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Démocratie : histoire d'un malentendu. Évalué à -2.
J'aime bien cette vision de la démocratie : la démocratie, c'est si les autres sont pas assez stupides pour penser autre chose que ce qu'on a décidé qui serait bien.
Et c'est moi qui suis bisounours? ah ah ha. Vous n'aimez juste pas la démocratie, avec d'autres personnes qui ont le malheur de ne pas penser comme vous (et c'est leur faute si ils sont trop stupide pour ne pas penser comem vous, aps la vôtre). Toujours la faute de l'autre (du "système")..
[^] # Re: Quand les commentaires de pBpG bloquent la discussion...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Disséquer du binaire sous linux. Évalué à -10. Dernière modification le 27 novembre 2013 à 12:41.
c'est cool d'avoir la liberté sur une chose inutile, ça rend plus libre que moins de liberté sur une chose utile…
Euh… voila, l'exemple typique de la religion libriste : préférer un truc qui ne marche pas mais libre à une truc qui marche pas libre.
Toujours aussi impressionant.
Chercher un truc qui marche en libre c'est bien, accepter le constat que ça n'existe pas et qu'il faut bien passer par IDA, c'est plus cohérant.
Dites, vous utilisez quoi comme CPU? Pas u ntruc pas libre, hein, j'espère, c'est contre votre religion donc vous devriez pas même si rien n'existe en libre…
[^] # Re: Quand la religion bloque le progres...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Disséquer du binaire sous linux. Évalué à 7.
Tu peux aussi l'acheter, ce n'est pas horrible d'acheter ;-)
(bon, OK, ce n'est pas donné, mais ce qui m'interpèle dans ta réaction est que tu ne sembles même pas imaginer payer pour un logiciel)