Ca tombe bien, je m'intéresse de mon côté à l'égalité entre les gens, qu'ils soient hommes, femmes, européens, arabes, blancs, noir, paraplégiques, homo, hétéros, chrétiens, musulmans, athées, etc. Je ne peux donc pas laisser passer cette discrimination des arabes, des noirs et autres minorités par rapport aux femmes minoritaires dans les stats, car ce n'est pas égalitaire. Je n'accepte pas qu'on mette les gens dans des cases en fonction de leur sexe, je préfère traiter les femmes comme je traite les hommes, d'égal à égal.
Chacun son combat, Malicia défend le sien, je défend le mien car son combat va à l'encontre de mon combat.
Que tu te focalises sur le sexe des gens, en faisant penser que c'est plus important que les autres "minorités" dans le libre (comme le fait de ne pas avoir de trisomiques), et qu'on arrive pas à comprendre pourquoi cette focalisation.
Déjà, c'est HS pour l'objectif du questionnaire, mais passons.
C'est ce qu'on essaye d'expliquer : pourquoi se focaliser sur le sexe de la personne et non pas son origine ethnique ou sa couleur de peau (tout aussi génétique que le sexe). Pourquoi que le sexe de la personne? Elles ont quoi les filles pour qu'on s'intéresse à cet "handicap" précisément? Tout ce que je vois la, c'est qu'on dit que le filles sont des handicapées qu'il faut aider à mieux s'intégrer dans le libre, mais pas les arabes, les noirs... Qui ont le même problème de représentativité.
Pourquoi ce questionnaire va sur le sexe des gens et pas les autres minorité, c'est justement pas HS comme question, mais la question posée ici.
Parce que la notion de race,
Pourquoi parles-tu de race? On parle d'origine ethnique (prouvable) et de couleur de peau (autant génétique que le sexe de la personne)
D'où ma remarque que le dénombrement par couleur de peau est limite.
Toujours autant que le dénombrement par sexe de la personne...
Si en revanche il y avait une demande d'indiquer son nom ET son sexe
Restons dans le sujet : on parle de remplir la case "origine ethnique" ou "couleur de peau" dans le même questionnaire anonyme.
Pour le moment, tout seul argument est "mais c'est pas pareil", qui est pas très convaincant, je vois juste que tu es une fille blanche d'origine européenne qui se focalise sur son "handicap" à elle en disant que les "handicaps" des autres c'est pas pareil, alors explique-moi pourquoi ce n'est pas pareil et pourquoi on devrait faire un focus sur les filles en particulier, car à pars justement en faire des "choses particulières", je ne vois toujours pas l'intérêt. Je ne pense toujours pas que de faire des études sur les filles dans le libre aide à justement faire ce qui fait une force du libre : on s'en fou du sexe de la personne tant qu'elle code (et comme on ne voit pas la personne, on ne sait même pas son sexe! Le problème n'est pas vraiment la!)
Alors, Malicia trouve en effet que demander à des individus d'indiquer une réalité génétique est acceptable surtout quand la question posée le demande.
Faudrait te décider : c'est limite ou pas finalement de s'intéresser au pourcentage de noirs et d'arabes contributeurs du logiciel libre?
Tant qu'il y aura des mecs pour regarder mes seins plutôt que mon code, ça n'ira pas
Mouais, donc en gros tu veux changer le monde entier (ce que tu décris n'est pas lié au libre). Bon courage...
Et je vois vraiment pas le rapport avec le libre. 99.99% du code libre se fait par écran interposé, sans webcam, idem pour les discussions ici (je ne peux pas regarder tes seins puisque je ne te vois pas!)
L'objectif est juste de démontrer que le mythe de la vente liée comme l'horrible truc qui fait du tord à Linux est faux : les gens savent installer un OS, et ils préfèrent trouver Windows 7 sur les réseaux illégaux que de d'installer Linux légalement. Le truc qui fait du tord à Linux (sur le desktop), c'est surtout Linux et les linuxiens qui préfèrent essayer d'adapter les gens à Linux (ce qui marche très peu) que d'adapter Linux aux gens (ce que font Microsoft et Apple, et ça marche).
Ca ne fait chier que ceux qui ne veulent pas que les décallages sur un sexe, une ethnie, une couleur de peau, se voient.
Malicia trouvait limite de ficher les gens suivant l'ethnie et la couleur de peau comme réponse à la demande de faire les mêmes stats pour autre chose que le sexe, tant qu'à y être. Je ne fais que lui rappeler que le fichage par sexe (et age, etc...) est exactement la même chose.
Si elle accepte le fichage par sexe à un moment (volontairement par exemple, comme tu l'indiques), elle n'a aucune raison objective de trouver le fichage par ethnie et couleur de peau limite.
On prend l'ensemble, ou on rejette l'ensemble, mais on ne peut vouloir faire des stats sur le sexe si on trouve limite les stats par ethnie et couleur de peau, il n'y a aucune raison de faire des stats par sexe et pas par ethnie et couleur de peau, c'était la seule chose que je voulais démontrer.
PS : j'ai bossé en tant que contractant pour une entreprise UK, et après la prestation on m'a demandé de remplir une feuille pour savoir si je faisais partie d'une minorité ethnique dans le cadre d'une loi sur les discrimintation, ça ne me choque pas car comme tu l'as dit, c'était volontaire et c'est pour combattre les discriminations. Ce qui me choque c'est cette volonté de parler du problème du sexe des gens sans parler de religion (plus de musulmans que de catholiques dans le libre? on fait quoi?), d'ethnie ou de couleur de peau (pareil : plus de blancs que de noirs, on fait quoi?). C'est cette manie de parler "des filles" comme si c'était des handicapées qu'il faut absolument intégrer dans le libre qui me dérange. La discrimination est à combattre, mais pas le fait qu'il y a 1% de filles (les filles ne sont pas des handicapées, c'est leur choix).
Bien évidemment, et le fait que Windows soit IMPOSÉ à l'achat de n'importe quel ordinateur n'a rien à voir avec le fait qu'ils l'utilisent plus que Linux?
http://www.materiel.net/ctl/PC_de_bureau/
Sans compter que Windows 7 était plus sur les PC que Linux avant sa sortie officielle, donc par volonté des gens, rien d'autre.
Et le fait que les constructeurs ne fournissent pas de pilotes potables pour Linux n'a rien à voir
Tu veux pas 100 balles et un Mars non plus?
Tu t'es jamais posé la question que si il n'y avait pas de drivers potables sous Linux, c'est qu'il n'y avait pas de demande suffisante pour que les entreprises dépensent de l'argent dans un driver Linux? Ni sur le fait que l'interface des drivers change souvent et que donc il est impossible de filer des drivers proprio (et comme l'entreprise ne souhaite pas faire en libre + un marché faible sans norme communes, il n'y a aucun intérêt pour elle, donc pas de pilote pour toi, point)
imposé, la faute des autres bla bla bla... A charge aussi des linuxiens d'être intéressants pour les entreprises si elles veulent que les entreprises dépensent de l'argent pour eux. Mac OS X n'est pas imposé, mais on trouve plus de matériel compatible Mac OS X que Linux, beaucoup plus, le problème est ailleurs... Mais chut, c'est la faute des autres.
Joli tir, bien visé (pour ceux qui suivent les autres journaux)
Effectivement, ce n'est pas gratuit, ils en profitent pour se faire un nom (avec par exemple la pub que je viens de leur fournir) pour la version payante.
Maintenant, quand on achète un PC, une licence Windows, le prix en plus n'est pas énorme (a peu près le même prix que SourceForge pour ceux qui suivent ;-) )
Autant limite que de ficher suivant le sexe des gens. Et la dépêche a montré que certain(e)s aiment ficher suivant le sexe, pour moi c'est exactement pareil que de ficher suivant la couleur de peau et l'origine ethnique : on ne devrait pas demander ce genre de chose dans les questionnaires. Pourquoi est-ce anormal de ficher suivant l'origine ethnique et normal de ficher suivant le sexe?
Les gens ne cherche pas forcément la simplicité mais aussi un mieux pour les autres.
De quel droit te permets-tu de penser que ce que tu penses est mieux pour les autres?
C'est un argument "bateau" qui marche (ou pas) pour tout.
On croirait le pape qui dit que ce n'est pas à la religion de s'adapter aux hommes, mais aux hommes de s'adapter à la religion.
et que ce n'est pas une mauvaise chose de changer ça.
C'est surtout inutile de se battre d'une façon frontale (à vouloir changer les autres) sans espoir d'avoir un résultat. Surtout que les gens que tu veux changer peuvent simplement ne pas être d'accord avec toi.
En attendant que les libristes essayent de changer le monde, le monde avance (sans eux, Mac OS X bouffe des parts de marché à Windows, et Linux reste marginal avec sa réputation de geek)
il y a je ne sais combien d'allusions dignes d 'un ado prépubère aux hormones en folie :
Et encore, je m'attendais plutôt à un "elles sont libres jusqu'à quel point?"
Bref ça fait un peu pitié que dès que ça parle de femmes ça parle forcément de cul.
Ca change pas trop des filles entre elles qui parlent de cul aussi assez souvent. Et je dois parler de cul plus souvent avec des filles qu'avec des mecs en ce moment. J'ai travaillé avec des femmes pas "camionneur" du tout qui dépassaient le niveau des mecs dans la discussion à ce sujet (en plus fin en plus, difficile de se battre).
Ca fait aussi pitié que dès que ça parle de femme, on doit s'interdire de parler de cul. Le politiquement correct, ça ne m'intéresse pas du tout, et si ne pas avoir de filles dans le libre est le prix à payer est d'être politiquement correct, sans façons.
Se poser les questions sur le pourquoi, admettons (et encore, pourquoi commencer par les filles et pas les arabes, les noirs, les homos, les vieux... Et pourquoi pas les laisser tranquilles ces filles?). Se battre contre les cons sexistes, oui. Regarder si il y a des barrières à leur entrée dans le libre et y remédier, OK. Mais foutre du politiquement correct, non. Ca pousse tout autant le stéréotype que les femmes n'ont pas de plaisir ni à parler de cul ni à baiser (zut, un mot pas bien, il faut aussi s'interdire les mots pas biens?). Faudra aussi penser à leur interdire de se maquiller au boulot, c'est pas correct de se faire jolie pour faciliter son travail (oui, ça aide d'être une fille au travail parfois...) etc...
Bon, à quand des stats sur les plus de 50 ans et une réflexion pour les amener à faire du libre? et des stats sur xxx et une réflexion pour les amener à faire du libre? et pareil pour les les infirmiers, allez il faut forcer et pousser à dépasser les 5% d'hommes dans la profession etc...
Je suis d'accord avec toi de manière générale, mais la le but était bien de cacher l'URL cible ;-) (je n'utilise jamais TinyUrl autrement que pour ce genre de choses frivoles)
C'est triste de n'expliquer que par des problèmes de marketing le rejet de GNU/Linux par certaines personnes.
C'est triste de devoir sans cesse expliquer que le marketing est de nos jour partie intégrante du produit, et que tant que les linuxiens s'obstineront à ne pas en faire (et critiquer ceux qui l'ont compris), Linux restera refusé par les salariés et cantonné à un marché de niche. Sans marketing, ça marche que pour les serveurs.
Sous Windows tu va avoir une interface pour configurer ton impression par marque d'imprimante voir par imprimante. Sous GNU/Linux j'ai la même interface quelque soit l'imprimante que j'utilise. C'est un point très important je trouve.
Le seul hic dans ton histoire est que le mec sous Linux ne verra pas ton point important sous Linux, car sera resté bloqué à la non détection.
Théorie jolie sous Linux, moins bien en pratique (je préfère une imprimante/scanner qui marche sans interface cohérente qu'une imprimante/scanner qui ne marche pas avec interface cohérente, chacun ses goûts...)
Sous GNU/Linux Madame Michu n'a pas à faire attention à chaque installation de logiciel pour ne pas se retrouver avec une toolbar à la con dans son navigateur. Ça aussi c'est important
Ce n'est pas lié à Linux. Le jour où Linux aura une part de marché intéressante, ce genre de petit logiciel arrivera. Désolé, mais le fait d'être trop peu utilisé pour être intéressant pour les logiciels n'est pas un gage de qualité de mon point de vue.
Je ne dis pas qu'il y en a pas sous GNU/Linux, mais que ce n'est pas bien meilleur en face.
Les gens ont une opinion contraire, et utilisent Windows bien plus que Linux. Windows n'est pas parfait, loin de la, mais répond plus au besoin (surtout pour les imprimantes/scanner!). Et l'utilisateur s'en fou de savoir si c'est la faute du constructeur qui a pas filé de bons pilotes, il regarde ce qui marche.
-Tous les documents d'Excel 2007 s'ouvrent dans une seule fenêtre. À chaque fois je perds un temps fou à chercher le bon document, les ascenseurs sont cachés ...
Ca, je ne peux pas être en désaccord... D'autant plus incompréhensible que Word de la même version a plusieurs fenêtres.
-Menu démarrer : classer par ordre d'installation et par nom d'éditeur ou programme. Je m'y perds.
Je me perd tout autant sous Linux, les endroits où se trouvent les applis dépendant de la distro... "c'est sous Linux, attends je sais... Ah non, c'est pas la bonne distro, zut, je sais pas en fait". Question d'habitude
Comme quoi ça doit vraiment dépendre de ses habitudes.
Je n'ai pas dit le contraire.
Tu t'accommodes des défauts de Linux parce que tu as l'habitude tout autant. La différence es que les gens s'accommodent plus des défauts de Windows que de ceux de Linux (et ceux qui ne supportent plus les défauts de Windows préfèrent passer à Mac OS, pas Linux)
En pratique, tu peux faire comme les chasseurs de pirates et espérer que tu gagneras alors que les désobeisseurs continueront, ou accompagner le mouvement pour limiter les dégâts.
Éternel recommencement : à l'époque du début d'Internet, quand il était interdit au boulot, les salariés se connectaient en pirate sur d'autres prises téléphoniques, et comme c'était pas contrôlé, c'était l'horreur (virus etc). Il a fallu des années pour que ça aille sur les postes officiels qu'on contrôle plus, tout ce que tu proposes, c'est de passer par l'étape horrible où les admins disent que comme c'est pas bien, on n'autorise pas, et où les utilisateurs le feront sans protection.
Je vois qu'on n'apprend pas du passé, et qu'on refait les mêmes erreurs...
Certes, le marché de l'époque était très actif et concurrentiel, et donc une démission / embauche se faisait facilement.
C'est toujours le cas...
bon nombre d'utilisateurs utilisent leur portable de boulot presque comme leur PC perso.
C'est clairement un problèmes de Linux : la "fusion" entre le boulot et le perso. Et autant Linux est prêt pour le boulot, autant il ne l'est pas pour le perso, et du coup avec les portables "mixtes", difficile d'y mettre Linux sans clashs. Tout est lié, pour que ça marche il faut tout faire, seul hic : pas de business model encore viable pour la partie "perso", ça ne se vend pas car c'est inofficiel cette utilsiation donc les entreprises ne sont pas prêtes à payer le développement, une solution reste à trouver... Microsoft a eu l'intelligence d'attaquer le marché "perso" pour imposer Windows au boulot, et ça marche toujours.
Reste qu'on peut commencer à mettre "tout sauf l'OS" en libre (arrêter de payer MS Office), ce serait déjà un gain (et une baisse significative de la force de frappe de MS, son CA avec MS Office étant très important)
Je serais presque d'accord avec toi (je réagis souvent) si... Tu parlais de ce dont on parle dans le journal, c'est à dire les entreprises.
Car tous les arguments que tu as donné, je les sors aussi, mais seulement pour les gens "à la maison".
En (grosse/moyenne) entreprise, l'utilisateur ne fait rien de tout ça, c'est délégué à l'admin, qui est payé avec le gain engendré par le non paiement de licences.
En entreprise, on pourrait plutôt critiquer le retard de Ooo sur MS Office (mais finalement, peu de monde utilise ce qui manque, il manque surtout la phase "formation" comme dit dans plusieurs autres commentaires), et Outlook/Exchange sur Thunderbird/"Gros trou car pas d'équivalent vraiment" (agendas partagés etc...) (il y a bien SOGO qui tente, mais il y a encore du boulot, encore basé sur Thunderbird 2 donc avec tous les défauts de celui-ci comme les problèmes de vitesse dans la recherche de mails), mais pour les imprimantes/goodies, l'utilisateur n'a pas à le faire (pour les imprimantes, c'est en réseau, scan par PDF/mail donc indépendant de l'OS). Le seul gros problème reste les applications métier, et encore, actuellement elles ont tendance à passer par des VM déportées même sous Windows.
Linux n'est pas prêt pour Mr tout le monde à la maison (pour les raisons que tu as indiqué), mais Linux est prêt pour l'entreprise que ce soit serveur ou poste de travail, c'est même son gros atout. Le gros hic est surtout que les entreprises veulent trop gagner, et négligent la formation (que ce soit des admins ou des utilisateurs), alors forcément ça merde assez souvent.
Si j'en crois http://www.cio.de/news/cio_worldnews/2245244/index3.html
"That December 31, 2015 expiration date for royalty-free use of H.264 is now history, and anyone can decode Internet video encoded in the format freely, in perpetuity.", donc Firefox pourrait intégrer un décodeur AVC sans rien payer.
En lisant http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Documents/AVC_TermsS(...) , ça peut faire douter :
"For (a) (1) branded encoder and decoder products sold (...)" --> Payant
"For (b) (2) where remuneration is from other sources, in the case of free television (television broadcasting which is sent by an over-the-air, satellite and/or cable Transmission, and which is not paid for by an End User)," --> Payant.
Concernant Firefox précisément, ce n'est pas clair pour d'autres sites (et de mon point de vue), pas aussi clair que cio.de le dit, car Firefox peut être considéré comme un produit "remuneration is from other source" (ie l'utilisateur paye avec du temps de cerveau disponible avec la barre de recherche en haut à droite), bref certains disent que Firefox pourrait l'avoir gratuit, d'autres que ce n'est toujours pas gratuit pour eux.
Faudrait un juriste pour dire si Firefox pourrait embarquer gratuitement un décodeur avec ce changement.
Sauf que le pré-requis Windows est facile (tu as l'OS ou pas).
Le pré-requis Linux est... incompréhensible pour l'utilisateur moyen.
Cf ma remarque précédente, compte juste le nombre de lignes de pré-requis logiciel. Et après on s'étonne qu'il n'y a pas de beta-testeurs sous Linux, qu'il y a peu de monde sous Linux... Si les linuxiens ne mettent pas du leur en proposant une base simple, ben les dév' font avec ceux qui ont un OS plus facile à appréhender. Quand on met des bâton dans les roues en plus d'être déjà très peu nombreux au départ, il ne faut pas s'étonner qu'on s'occupe moins de cet OS.
Pas de soucis. A conditions que tu arrête de dire que pour avoir quelque chose, il faut contribuer, (on peut juste prendre autre chose)
C'est toi qui a parlé de "C'est lequel le plus rentable ?" (je te cite), je n'ai fait que te répondre qu'au niveau rentabilité, Linux n'est pas toujours bon.
Il n'y a pas de problèmes que tu aimes la façon dont Linux travaille, du moment que tu ne dis pas qu'il est le meilleur pour tout et que Windows c'est de la merde et que les gens sous windows sont cons d'y être (je caricature, mais c'est ce que je lis et répond le plus souvent : je réagis car Windows est dénigré pour rien et Linux est mis comme le meilleur pour rien)
Ce sont deux approches différentes, pas de soucis, mais qu'on arrête de dire que Linux est la meilleure approche pour tout le monde sans reconnaitre les qualités de l'autre. Tu as parlé rentabilité, je t'ai juste dis que pour l'exemple cité, le plus rentable est Windows plutôt que contribuer. Après, tu sors une philosophie, mais la on sort de la rentabilité.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 3.
Chacun son combat, Malicia défend le sien, je défend le mien car son combat va à l'encontre de mon combat.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 2.
C'est ce qu'on essaye d'expliquer : pourquoi se focaliser sur le sexe de la personne et non pas son origine ethnique ou sa couleur de peau (tout aussi génétique que le sexe). Pourquoi que le sexe de la personne? Elles ont quoi les filles pour qu'on s'intéresse à cet "handicap" précisément? Tout ce que je vois la, c'est qu'on dit que le filles sont des handicapées qu'il faut aider à mieux s'intégrer dans le libre, mais pas les arabes, les noirs... Qui ont le même problème de représentativité.
Pourquoi ce questionnaire va sur le sexe des gens et pas les autres minorité, c'est justement pas HS comme question, mais la question posée ici.
Parce que la notion de race,
Pourquoi parles-tu de race? On parle d'origine ethnique (prouvable) et de couleur de peau (autant génétique que le sexe de la personne)
D'où ma remarque que le dénombrement par couleur de peau est limite.
Toujours autant que le dénombrement par sexe de la personne...
Si en revanche il y avait une demande d'indiquer son nom ET son sexe
Restons dans le sujet : on parle de remplir la case "origine ethnique" ou "couleur de peau" dans le même questionnaire anonyme.
Pour le moment, tout seul argument est "mais c'est pas pareil", qui est pas très convaincant, je vois juste que tu es une fille blanche d'origine européenne qui se focalise sur son "handicap" à elle en disant que les "handicaps" des autres c'est pas pareil, alors explique-moi pourquoi ce n'est pas pareil et pourquoi on devrait faire un focus sur les filles en particulier, car à pars justement en faire des "choses particulières", je ne vois toujours pas l'intérêt. Je ne pense toujours pas que de faire des études sur les filles dans le libre aide à justement faire ce qui fait une force du libre : on s'en fou du sexe de la personne tant qu'elle code (et comme on ne voit pas la personne, on ne sait même pas son sexe! Le problème n'est pas vraiment la!)
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 0.
C'est ce que la personne proposait la : https://linuxfr.org/comments/1156830.html#1156830
Et tu as répondu que c'était limite.
Faudrait te décider : c'est limite ou pas finalement de s'intéresser au pourcentage de noirs et d'arabes contributeurs du logiciel libre?
Tant qu'il y aura des mecs pour regarder mes seins plutôt que mon code, ça n'ira pas
Mouais, donc en gros tu veux changer le monde entier (ce que tu décris n'est pas lié au libre). Bon courage...
Et je vois vraiment pas le rapport avec le libre. 99.99% du code libre se fait par écran interposé, sans webcam, idem pour les discussions ici (je ne peux pas regarder tes seins puisque je ne te vois pas!)
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à -1.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 4.
Malicia trouvait limite de ficher les gens suivant l'ethnie et la couleur de peau comme réponse à la demande de faire les mêmes stats pour autre chose que le sexe, tant qu'à y être. Je ne fais que lui rappeler que le fichage par sexe (et age, etc...) est exactement la même chose.
Si elle accepte le fichage par sexe à un moment (volontairement par exemple, comme tu l'indiques), elle n'a aucune raison objective de trouver le fichage par ethnie et couleur de peau limite.
On prend l'ensemble, ou on rejette l'ensemble, mais on ne peut vouloir faire des stats sur le sexe si on trouve limite les stats par ethnie et couleur de peau, il n'y a aucune raison de faire des stats par sexe et pas par ethnie et couleur de peau, c'était la seule chose que je voulais démontrer.
PS : j'ai bossé en tant que contractant pour une entreprise UK, et après la prestation on m'a demandé de remplir une feuille pour savoir si je faisais partie d'une minorité ethnique dans le cadre d'une loi sur les discrimintation, ça ne me choque pas car comme tu l'as dit, c'était volontaire et c'est pour combattre les discriminations. Ce qui me choque c'est cette volonté de parler du problème du sexe des gens sans parler de religion (plus de musulmans que de catholiques dans le libre? on fait quoi?), d'ethnie ou de couleur de peau (pareil : plus de blancs que de noirs, on fait quoi?). C'est cette manie de parler "des filles" comme si c'était des handicapées qu'il faut absolument intégrer dans le libre qui me dérange. La discrimination est à combattre, mais pas le fait qu'il y a 1% de filles (les filles ne sont pas des handicapées, c'est leur choix).
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 1.
http://www.materiel.net/ctl/PC_de_bureau/
Sans compter que Windows 7 était plus sur les PC que Linux avant sa sortie officielle, donc par volonté des gens, rien d'autre.
Et le fait que les constructeurs ne fournissent pas de pilotes potables pour Linux n'a rien à voir
Tu veux pas 100 balles et un Mars non plus?
Tu t'es jamais posé la question que si il n'y avait pas de drivers potables sous Linux, c'est qu'il n'y avait pas de demande suffisante pour que les entreprises dépensent de l'argent dans un driver Linux? Ni sur le fait que l'interface des drivers change souvent et que donc il est impossible de filer des drivers proprio (et comme l'entreprise ne souhaite pas faire en libre + un marché faible sans norme communes, il n'y a aucun intérêt pour elle, donc pas de pilote pour toi, point)
imposé, la faute des autres bla bla bla... A charge aussi des linuxiens d'être intéressants pour les entreprises si elles veulent que les entreprises dépensent de l'argent pour eux. Mac OS X n'est pas imposé, mais on trouve plus de matériel compatible Mac OS X que Linux, beaucoup plus, le problème est ailleurs... Mais chut, c'est la faute des autres.
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 3.
Effectivement, ce n'est pas gratuit, ils en profitent pour se faire un nom (avec par exemple la pub que je viens de leur fournir) pour la version payante.
Maintenant, quand on achète un PC, une licence Windows, le prix en plus n'est pas énorme (a peu près le même prix que SourceForge pour ceux qui suivent ;-) )
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 10.
Autant limite que de ficher suivant le sexe des gens. Et la dépêche a montré que certain(e)s aiment ficher suivant le sexe, pour moi c'est exactement pareil que de ficher suivant la couleur de peau et l'origine ethnique : on ne devrait pas demander ce genre de chose dans les questionnaires. Pourquoi est-ce anormal de ficher suivant l'origine ethnique et normal de ficher suivant le sexe?
[^] # Re: C'est quoi ce bazar ??
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Procès US envers le LHC rejeté!. Évalué à 3.
Euh... Si j'en crois http://fr.wikipedia.org/wiki/Kissinger#Accusations , il n'y a aucune accusation vraiment sérieuse, alors bon, dans ce cas on peut aussi dire que De Gaulle est un criminel puisqu'il dirigeait la France lors du massacre de Sétif http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_S%C3%A9tif .
Bref, tu tires un peu facile.
Quand à Pinochet, c'est sûr que six pieds sous terre, c'est paisible.
[^] # Re: Et si c'était pas Linux
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 4.
De quel droit te permets-tu de penser que ce que tu penses est mieux pour les autres?
C'est un argument "bateau" qui marche (ou pas) pour tout.
On croirait le pape qui dit que ce n'est pas à la religion de s'adapter aux hommes, mais aux hommes de s'adapter à la religion.
et que ce n'est pas une mauvaise chose de changer ça.
C'est surtout inutile de se battre d'une façon frontale (à vouloir changer les autres) sans espoir d'avoir un résultat. Surtout que les gens que tu veux changer peuvent simplement ne pas être d'accord avec toi.
En attendant que les libristes essayent de changer le monde, le monde avance (sans eux, Mac OS X bouffe des parts de marché à Windows, et Linux reste marginal avec sa réputation de geek)
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 4.
Et encore, je m'attendais plutôt à un "elles sont libres jusqu'à quel point?"
Bref ça fait un peu pitié que dès que ça parle de femmes ça parle forcément de cul.
Ca change pas trop des filles entre elles qui parlent de cul aussi assez souvent. Et je dois parler de cul plus souvent avec des filles qu'avec des mecs en ce moment. J'ai travaillé avec des femmes pas "camionneur" du tout qui dépassaient le niveau des mecs dans la discussion à ce sujet (en plus fin en plus, difficile de se battre).
Ca fait aussi pitié que dès que ça parle de femme, on doit s'interdire de parler de cul. Le politiquement correct, ça ne m'intéresse pas du tout, et si ne pas avoir de filles dans le libre est le prix à payer est d'être politiquement correct, sans façons.
Se poser les questions sur le pourquoi, admettons (et encore, pourquoi commencer par les filles et pas les arabes, les noirs, les homos, les vieux... Et pourquoi pas les laisser tranquilles ces filles?). Se battre contre les cons sexistes, oui. Regarder si il y a des barrières à leur entrée dans le libre et y remédier, OK. Mais foutre du politiquement correct, non. Ca pousse tout autant le stéréotype que les femmes n'ont pas de plaisir ni à parler de cul ni à baiser (zut, un mot pas bien, il faut aussi s'interdire les mots pas biens?). Faudra aussi penser à leur interdire de se maquiller au boulot, c'est pas correct de se faire jolie pour faciliter son travail (oui, ça aide d'être une fille au travail parfois...) etc...
Bon, à quand des stats sur les plus de 50 ans et une réflexion pour les amener à faire du libre? et des stats sur xxx et une réflexion pour les amener à faire du libre? et pareil pour les les infirmiers, allez il faut forcer et pousser à dépasser les 5% d'hommes dans la profession etc...
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 3.
Pour info :
http://www.avast.com
0 €. Et en légal.
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 1.
Je suis d'accord avec toi de manière générale, mais la le but était bien de cacher l'URL cible ;-) (je n'utilise jamais TinyUrl autrement que pour ce genre de choses frivoles)
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 5.
[^] # Re: Et si c'était pas Linux
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 10.
C'est triste de devoir sans cesse expliquer que le marketing est de nos jour partie intégrante du produit, et que tant que les linuxiens s'obstineront à ne pas en faire (et critiquer ceux qui l'ont compris), Linux restera refusé par les salariés et cantonné à un marché de niche. Sans marketing, ça marche que pour les serveurs.
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 3.
De souvenir, il n'y a pas besoin de droits admin, c'est au niveau utilisateur. A essayer, je n'ai pas de Windows administré sous la main.
Par contre, il y a un certain nombre d'outil agréable sous linux et que je ne retrouve pas sous Windows.
Lesquels?
Pour la partie "xterm" et pas mal d'outils Linux : http://www.cygwin.com
(fait exprès pour les linuxiens obligés d'être sous Windows! :) )
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 2.
Le seul hic dans ton histoire est que le mec sous Linux ne verra pas ton point important sous Linux, car sera resté bloqué à la non détection.
Théorie jolie sous Linux, moins bien en pratique (je préfère une imprimante/scanner qui marche sans interface cohérente qu'une imprimante/scanner qui ne marche pas avec interface cohérente, chacun ses goûts...)
Sous GNU/Linux Madame Michu n'a pas à faire attention à chaque installation de logiciel pour ne pas se retrouver avec une toolbar à la con dans son navigateur. Ça aussi c'est important
Ce n'est pas lié à Linux. Le jour où Linux aura une part de marché intéressante, ce genre de petit logiciel arrivera. Désolé, mais le fait d'être trop peu utilisé pour être intéressant pour les logiciels n'est pas un gage de qualité de mon point de vue.
Je ne dis pas qu'il y en a pas sous GNU/Linux, mais que ce n'est pas bien meilleur en face.
Les gens ont une opinion contraire, et utilisent Windows bien plus que Linux. Windows n'est pas parfait, loin de la, mais répond plus au besoin (surtout pour les imprimantes/scanner!). Et l'utilisateur s'en fou de savoir si c'est la faute du constructeur qui a pas filé de bons pilotes, il regarde ce qui marche.
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 4.
Tu n'as pas beaucoup cherché...
http://tinyurl.com/2u8jx3o
-Tous les documents d'Excel 2007 s'ouvrent dans une seule fenêtre. À chaque fois je perds un temps fou à chercher le bon document, les ascenseurs sont cachés ...
Ca, je ne peux pas être en désaccord... D'autant plus incompréhensible que Word de la même version a plusieurs fenêtres.
-Menu démarrer : classer par ordre d'installation et par nom d'éditeur ou programme. Je m'y perds.
Je me perd tout autant sous Linux, les endroits où se trouvent les applis dépendant de la distro... "c'est sous Linux, attends je sais... Ah non, c'est pas la bonne distro, zut, je sais pas en fait". Question d'habitude
Comme quoi ça doit vraiment dépendre de ses habitudes.
Je n'ai pas dit le contraire.
Tu t'accommodes des défauts de Linux parce que tu as l'habitude tout autant. La différence es que les gens s'accommodent plus des défauts de Windows que de ceux de Linux (et ceux qui ne supportent plus les défauts de Windows préfèrent passer à Mac OS, pas Linux)
[^] # Re: Marché Indien, et utilisateurs Français
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 0.
En pratique, tu peux faire comme les chasseurs de pirates et espérer que tu gagneras alors que les désobeisseurs continueront, ou accompagner le mouvement pour limiter les dégâts.
Éternel recommencement : à l'époque du début d'Internet, quand il était interdit au boulot, les salariés se connectaient en pirate sur d'autres prises téléphoniques, et comme c'était pas contrôlé, c'était l'horreur (virus etc). Il a fallu des années pour que ça aille sur les postes officiels qu'on contrôle plus, tout ce que tu proposes, c'est de passer par l'étape horrible où les admins disent que comme c'est pas bien, on n'autorise pas, et où les utilisateurs le feront sans protection.
Je vois qu'on n'apprend pas du passé, et qu'on refait les mêmes erreurs...
[^] # Re: Marché Indien, et utilisateurs Français
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 3.
C'est toujours le cas...
bon nombre d'utilisateurs utilisent leur portable de boulot presque comme leur PC perso.
C'est clairement un problèmes de Linux : la "fusion" entre le boulot et le perso. Et autant Linux est prêt pour le boulot, autant il ne l'est pas pour le perso, et du coup avec les portables "mixtes", difficile d'y mettre Linux sans clashs. Tout est lié, pour que ça marche il faut tout faire, seul hic : pas de business model encore viable pour la partie "perso", ça ne se vend pas car c'est inofficiel cette utilsiation donc les entreprises ne sont pas prêtes à payer le développement, une solution reste à trouver... Microsoft a eu l'intelligence d'attaquer le marché "perso" pour imposer Windows au boulot, et ça marche toujours.
Reste qu'on peut commencer à mettre "tout sauf l'OS" en libre (arrêter de payer MS Office), ce serait déjà un gain (et une baisse significative de la force de frappe de MS, son CA avec MS Office étant très important)
[^] # Re: La faute des utilisateurs ? ;-)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 10.
Car tous les arguments que tu as donné, je les sors aussi, mais seulement pour les gens "à la maison".
En (grosse/moyenne) entreprise, l'utilisateur ne fait rien de tout ça, c'est délégué à l'admin, qui est payé avec le gain engendré par le non paiement de licences.
En entreprise, on pourrait plutôt critiquer le retard de Ooo sur MS Office (mais finalement, peu de monde utilise ce qui manque, il manque surtout la phase "formation" comme dit dans plusieurs autres commentaires), et Outlook/Exchange sur Thunderbird/"Gros trou car pas d'équivalent vraiment" (agendas partagés etc...) (il y a bien SOGO qui tente, mais il y a encore du boulot, encore basé sur Thunderbird 2 donc avec tous les défauts de celui-ci comme les problèmes de vitesse dans la recherche de mails), mais pour les imprimantes/goodies, l'utilisateur n'a pas à le faire (pour les imprimantes, c'est en réseau, scan par PDF/mail donc indépendant de l'OS). Le seul gros problème reste les applications métier, et encore, actuellement elles ont tendance à passer par des VM déportées même sous Windows.
Linux n'est pas prêt pour Mr tout le monde à la maison (pour les raisons que tu as indiqué), mais Linux est prêt pour l'entreprise que ce soit serveur ou poste de travail, c'est même son gros atout. Le gros hic est surtout que les entreprises veulent trop gagner, et négligent la formation (que ce soit des admins ou des utilisateurs), alors forcément ça merde assez souvent.
[^] # Re: Et maintenant
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal h.264, le retour.. Évalué à 3.
Si j'en crois http://www.cio.de/news/cio_worldnews/2245244/index3.html
"That December 31, 2015 expiration date for royalty-free use of H.264 is now history, and anyone can decode Internet video encoded in the format freely, in perpetuity.", donc Firefox pourrait intégrer un décodeur AVC sans rien payer.
En lisant http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Documents/AVC_TermsS(...) , ça peut faire douter :
"For (a) (1) branded encoder and decoder products sold (...)" --> Payant
"For (b) (2) where remuneration is from other sources, in the case of free television (television broadcasting which is sent by an over-the-air, satellite and/or cable Transmission, and which is not paid for by an End User)," --> Payant.
Concernant Firefox précisément, ce n'est pas clair pour d'autres sites (et de mon point de vue), pas aussi clair que cio.de le dit, car Firefox peut être considéré comme un produit "remuneration is from other source" (ie l'utilisateur paye avec du temps de cerveau disponible avec la barre de recherche en haut à droite), bref certains disent que Firefox pourrait l'avoir gratuit, d'autres que ce n'est toujours pas gratuit pour eux.
Faudrait un juriste pour dire si Firefox pourrait embarquer gratuitement un décodeur avec ce changement.
[^] # Re: Pas très simple.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 bêta disponible pour tests (et plus si affinités). Évalué à 1.
Le pré-requis Linux est... incompréhensible pour l'utilisateur moyen.
Cf ma remarque précédente, compte juste le nombre de lignes de pré-requis logiciel. Et après on s'étonne qu'il n'y a pas de beta-testeurs sous Linux, qu'il y a peu de monde sous Linux... Si les linuxiens ne mettent pas du leur en proposant une base simple, ben les dév' font avec ceux qui ont un OS plus facile à appréhender. Quand on met des bâton dans les roues en plus d'être déjà très peu nombreux au départ, il ne faut pas s'étonner qu'on s'occupe moins de cet OS.
[^] # Re: N'oubliez pas de tester !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Firefox 4 bêta disponible pour tests (et plus si affinités). Évalué à 2.
Pas de soucis. A conditions que tu arrête de dire que pour avoir quelque chose, il faut contribuer, (on peut juste prendre autre chose)
C'est toi qui a parlé de "C'est lequel le plus rentable ?" (je te cite), je n'ai fait que te répondre qu'au niveau rentabilité, Linux n'est pas toujours bon.
Il n'y a pas de problèmes que tu aimes la façon dont Linux travaille, du moment que tu ne dis pas qu'il est le meilleur pour tout et que Windows c'est de la merde et que les gens sous windows sont cons d'y être (je caricature, mais c'est ce que je lis et répond le plus souvent : je réagis car Windows est dénigré pour rien et Linux est mis comme le meilleur pour rien)
Ce sont deux approches différentes, pas de soucis, mais qu'on arrête de dire que Linux est la meilleure approche pour tout le monde sans reconnaitre les qualités de l'autre. Tu as parlé rentabilité, je t'ai juste dis que pour l'exemple cité, le plus rentable est Windows plutôt que contribuer. Après, tu sors une philosophie, mais la on sort de la rentabilité.