C'est clair, ce n'est pas avec les dons que je vais vivre.
Mais parce que je ne suis pas (encore) assez gros je pense.
Ardour vit qu'avec les dons, et ça marche plutôt pas mal d'après le feedback que le développeur a fournit. Maintenant, Ardour est très connu sous Mac, et la cible est très pro. Et avec les pro, les dons ça marche pas mal : pour te donner un exemple, les dons de particuliers sont entre 1€ et 50€, et les dons de pro sont entre 100€ et 500€.
On peut en vivre, à condition de bien cibler. Et je ne pense pas que ce soit une bulle, les dons, la philanthropie, est une vague de fond.
Et j'aurais tendance à dire que c'est relativement précaire comme moyen de paiement,
Oui, et c'est plus un bonus pour moi qu'autre chose. Mais d'autres en vivent très bien (un exemple? La campagne de dons de Wikipedia, ça tape le million)
Donc ouais, je pense que c'est bien pour aider, à condition d'avoir déjà un certain succés.
Personne n'a dit le contraire.
et je ne me voit pas arriver demander un prêt en expliquant à mon banquier que je me fait payer par des dons.
Pas la peine de dire que tu vis de dons, il suffit de dire que tu es indépendant et la discussion s'arrête déjà. J'ai des clients qui payent, je gagne relativement bien ma vie, mais pas de CDI, donc pas de prêt, point.
soit il va détourner un don qui servirais plus à quelqu'un d'autre
Je ne pense pas que ce soit la même cible :
- Flattr sont pour le micro-dons (<1€). On joue sur le volume
- Celui qui veut donner plus utilisera Paypal.
A la vue du nombre de visiteurs sur mon site + le fait que flattr n'en est qu'à ses débuts, je pense que c'est jouable d'avoir un fort volume en micro-don et donc au final quelque chose quand même de pas neutre pour un site à grand nombre de visiteurs. Après, c'est clair que pour un blog "à la con" où un projet qui va intéresser 3 péquins, c'est pas rentable.
OK, j'ai un peu détourné la chose pour souligner le "étonnamment".
> "salement", regarde le code de ffmpeg avant de le dire. C'est peut-être sale
> de ton point de vue, mais ça a l'avantage de répondre au besoin des gens.
Windows aussi
Chacun son truc : je préfère un truc que certains disent sale mais qui répond à un besoin qu'un truc beau inutile.
La publicité de ton site n'est pas lié à la satisfaction de tes utilisateurs,
puisqu'ils la visualisent *avant* d'avoir testé ton logiciel. Et le fait qu'ils
cliquent ou non n'est pas lié non plus à leur satisfaction.
Et comment ils viennent sur mon site? Car on leur a donné le lien.
Et comment on leur a donné le lien? Des gens satisfaits ont filé le lien.
CQFD.
Et encore une fois, on ne gagne pas d'argent en mettant des pubs sur
notre site, les clients paient, pour le produit et pour le service.
Ce que je fais aussi. Mais encore une fois, chacun est libre de choisir comment faire non? Pour le moment c'est services + pub. La pub peut être amenée à disparaitre à terme quand j'en verrai plus d'inconvénients que d'avantages, mais je n'accepte pas que tu critiques les pubs si tu n'es pas motivé à payer le manque à gagner qui va avec.
Voilà ce que je craignais : tu as pris ma question comme une affirmation (...), alors que c’était une vraie question.
Oups, désolé. Trop l'habitude des attaques gratuites "c'est pourri". Mes excuses.
(et j’ai ma réponse : les time codes m’intéressent, j’ai régulièrement des problèmes de désynchronisation A/V après réencodage de certains fichiers, sans trouver la moindre différence avec un fichier qui fonctionne…)
MediaInfo ne va pas t'aider : les Time code sont de la forme HH:MM:SS:FF, ça ne va pas plus loin que la frame, et c'est un indicateur pour êtres humains.
Ce dont tu parles, c'est plutôt les PTS (Presentation TimeStamp), et MediaInfo ne fait pas (encore) de tests dessus sur la désynchro.
Sans compter que je parie que tu parles d'AVI, qui n'a ni Time Code, ni PTS, et que les désynchro sont donc très classiques surtout si on joue avec de l'audio VBR, et la ça dépend surtout de l'entrelacement entre la video et l'audio, difficile à resynchroniser en AVI du fait du manque de PTS.
MediaInfo n'est pas pour toi si pour les infos "de base" mplayer -identify te suffit.
Tu devrais apprendre à utiliser « sic ». Mais ça va avec toute la pédanterie de ton personnage.
Zut alors, j'ai le malheur de regarder ce que les gens utilisent... Et dans le monde Windows (qui équipe 90% des desktop + beaucoup de serveurs), désolé, je vois rarement MinGW.
Je suis pédant? Peut-être. Ou alors tu ne regarde pas la réalité en face.
le "sic" est bien placé, ffmpeg/mplayer rejettent un grand nombre d'uitlisateurs car refusent le support d'un compilo très utilisé.
Mis à part ça, que penses-tu de hachoir ?
On avait discuté ensemble à un moment, mais on n'a pas la même vision. La personne qui le développe est très compétante. Par contre, c'est du Python, donc lent, volumineux (faut embarquer la VM...), pas de binding avec d'autres langages possibles (comment accéder en C à l'interface Hachoir?) et pas aussi poussé sur les supports des formats. C'est pas son objectif principal non plus.
de réinventer (salement) la roue
Bon, ça commence à bien faire : je t'emmerde.
"salement", regarde le code de ffmpeg avant de le dire. C'est peut-être sale de ton point de vue, mais ça a l'avantage de répondre au besoin des gens.
"réinventer la roue", Linux réinvente la roue (il fait comme Unix), donc tu devrais critiquer aussi Linux par la même occasion.
Ca ne te plait pas, passe ton chemin, les autres sont contents. Le but de mon premier message était juste de parler de Flattr dans un exemple d'utilisation, pas de recevoir tes critiques merdiques. On a juste oublié de parler de Flattr.
(c'est pas bientôt fini c'est retour à la ligne mode années 80?)
d'une part tu contribues à ce système
Et?
d'autre part tu as bien conscience que tes gains ne
sont pas lié à la qualité de ton logiciel ou à la satisfaction de tes
utilisateurs.
Qni? Si mes utilisateurs ne sont pas satisfait, ils n'en font pas la pub, et donc moins de sous.
Si tu allais au bout des choses, tu ferais payer chaque copie de ton logiciel.
les gens ne sont pas prêt à ça, donc non, ce n'est pas rentable. Il faut trouver d'autres moyens pour "vendre".
Je vais te révéler un secret : les gens ont des comportement bizarres, genre ils n'aiment pas payer avant d'avoir tester, où ils n'aiment pas payer du tout. Je m'adapte juste à ces comportements pour essayer de maximiser mes revenus et donc pouvoir vivre du libre. Après d'autres vivent d'amour et d'eau fraiche, c'est leur choix. Je préfère faire comme je fais que de dire que la méthode n'est pas bien tout en travaillant pour une entreprise qui fait du proprio ou faire un boulot qui n'a rien à voir avec le libre. Je constate surtout que les gens qui critiquent ne font pas du libre leur gagne-pain, comme par hasard...
Bon, il va falloir que je fasse une FAQ spéciale LinuxFr sur les comparaisons.
Déjà, je vais commencer par faire une comparaison : pourquoi ne poses-tu pas la question sur la différence entre Gnome et KDE à chaque dépêche sur l'un ou l'autre? Pour les gens de l'extérieur, ce sont de bêtes gestionnaires de bureau, et ces linuxiens ne sont même pas capable d'avoir un programme commun pour un bête gestionnaire de bureau. En répondant à cette question, tu répondra aussi à celle de plusieurs logiciels dans mon domaine.
"une bête interface graphique au-dessus de mplayer -identify"? Moi j'existe, l'interface en question non.
Après pour ma non utilisation de mplayer : tu as déjà essayé mplayer -identify? C'est compréhensible? On critique mon site, mais l'affichage de mplayer est pire...
Ensuite, c'est très pauvre :
- où as-tu les infos sur les Electronic_Program_Guide?
- la langue des sous-titres MPEG-TS?
- Ou sont les metadatas?
- Un support basique des formats pro : MXF, GXF...
- Une absence complète de support des fichiers avec références externes.
- en:Time_code? mplayer/ffmpeg connait pas.
- en:SDTI? en:Vanc? en:Active_Format_Description? aux oubliettes.
- un export en:PBCore? XML? [[en:MPEG-7]]?
- un GUI?
- Un truc utilisable sous Windows? (avec donc GUI, pas de .7z mais un installateur...)
- Ca arrête de crasher aussi?
- En parlant de crash... Où est le support professionnel? les pro veulent que ça marche, le prix est accessoire. Et côté mplayer/ffmpeg, ils trouvent ça mignon, mais dès qu'il faut mettre en production sur des fichiers qui viennent d'un peu partout, c'est mort : personne en face pour corriger les problèmes, chacun fait pour soit en corriger les bugs à soit, mais c'est tout. J'offre un support pro de mon côté.
- Le jour où ffmpeg compilera sous autre chose que GCC, ce sera un grand jour. Les patchs pour faire du C standard sont refusés. Du coup impossible à compiler sous Visual C++ par exemple. Ce compilo est étonnamment (sic) très utilisé.
- Réactivité sur les demandes (revient au problème de ffmpeg/mplayer), voir http://mediainfo.sourceforge.net/en/Testimonials (j'ai pas encore fini cette page mais ça donne une idée)
- Quand les pros voient ça http://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html "Our Subversion setup does not work over HTTP/HTTPS, nor will it in the future. If you have trouble accessing the Subversion repository, then in 99% of all cases a firewall on your side is the problem. Open TCP port 3690 or find a machine that can use the svn:// protocol directly.", ben... Ils passent leur chemin devant des gens aussi fermés.
- Le code de ffmpeg est LGPL sans négociation possible. J'offre (contre rémunération) une version sans LGPL pour les gens ne voulant pas de la LGPL.
Bref, on critique des choses sur mon logiciel et mon site, on oublie juste qu'en face c'est pire (essaye de comprendre comment faire fonctionner mplayer sur l'OS qui équipe 90% des PC... Les gens partent bien plus vite que chez moi).
Ensuite, je ne pense pas être le plus à même de dire pourquoi les gens n'utilisent pas mplayer pour les trucs qu'il sait faire aussi (taille, frame rate, bitrate), tout ce que je peux dire c'est que des gens l'utilisent (mediaportal, YAMJ...), faudrait leur poser la question... Moi je serai tenté de dire que c'est parce que mon API est facile, mais après je ne suis pas à leur place.
Bref, je ne force personne à utiliser mon logiciel, je vois juste qu'avec mon site pourri, mon code pourri, mes pubs géantes, ben... J'attire les gens quand même. Dont des personnes prêtes à payer.
Et perso, je ne comprend pas cette manie d'avoir 50 desktop managers sous Linux, si on doit critiquer qu'il y a plein de logiciels pour la même chose, commençons par eux!
De manière bien plus générale que flattr, je suis réfractaire à cette mode depuis quelques dizaines d'années que pour être heureux, il faut consommer beaucoup, et que du coup il faut consommer en optimisant ses finances en achetant des packages dont 90% des choses sont inutiles mais dont j'ai que 50% de rabais : j'ai 10x plus de choses, mais j'ai payé plus pour ce dont j'avais besoin. Je suis aussi réfractaire à cette manie de lier des produits qui n'ont pas grand chose à voir (dans le cas de flattr: donner et recevoir sont deux choses très différentes dans nos actes, même si la partie technique est commune)
Ici, si jamais tu cherches plus tard un moyen de rémunérer des projets libres, le service est là.
Le service est la, mais ce n'est pas celui que je cherchais maintenant . On me pousse à la consommation de ce service, je le prend donc comme un coût.
Le jour où je voudrai le service, je sais où il se trouve, ce n'est pas la peine de me pousser à prendre ce service en package quand je cherche autre chose.
Mais pour aller dans ta façon de penser, quand tu achètes un PC avec Windows, peut-être que Windows sera un besoin futur, donc l'acheter en même temps que le PC n'est pas une vente liée, juste une préparation de ton besoin futur? Si jamais tu cherches plus tard un Windows, tu sais qu'il es la.
Bref, PC avec Windows ou moyen de recevoir des dons avec l'obligation de donner, c'est pour moi la même chose : de la vente liée. Quand je veux un PC sans Windows, je calcule le prix du PC et dit que le PC sans Windows coûte x Euros même si le vendeur me dit que le PC est avec Windows et que je fais une affaire, et quand je veux un système pour recevoir des dons, je dis que le prix est de 2€+10% même si on me dit que Flattr ne garde pas l'argent pour lui.
J'ai peut-être pas compris un truc, mais les 2€ par mois ce ne sont pas des frais, c'est ton budget minimum.
Tu as bien compris, mais ce n'est pas ma façon de voir, je regarde l'ensemble des coûts pour un service donné, celui qui m'intéresse, et considère toute obligation supplémentaire comme partie intégrante du prix pour le service que je cherche.
Donc à la fin du mois, Flattr ne les empoche pas, ils sont distribués aux projets sur lesquels tu as cliqué.
Et si tu ne cliques sur rien, il sont distribués à des œuvres caritatives (je ne sais pas lesquelles d'ailleurs).
Qu'il les empoche ou pas, je m'en fou, ce que je regarde est le prix que je dois payer pour profiter du service que je cherche.
Donc les frais de Flattr, c'est juste les 10%.
Quand on cherche un service pour recevoir des dons, et seulement ça, on doit payer 2€ par mois à Flattr qui en fait ce qu'il veut, mais c'est une obligation pour pouvoir accéder à leur service en tant que personne pour recevoir.
De manière générale, j'ai horreur des "packages" qu'on me vend "en tout c'est moins cher", je cherche une chose et regarde le prix pour cette chose. Quand j'achète un abonnement Internet, je considère que je paye 30€/mois pour Internet, même si le commercial en face me dit "mais non, vous payez pas 30€pour Internet, mais pour Internet + x +y" : je me fou de x et y, donc c'est 30€ pour Internet.
Bref, je regarde la partie "je souhaite recevoir des dons", et je calcule ce que je dois sortir de ma poche, et c'est bien 2€+10% qui sortent. Que les 2€ aillent pour des trucs caritatifs, c'est le choix de Flattr, pas le mien, eux me font payer 2€ pour avoir accès à leur service "réception de dons".
Personnellement ça m'intéresse surtout en tant que donateur
Forcément, dans ce cas tu les vois pas les 2€ ;-). Mais ils sont bien la si la personne en face à qui tu veux donner ne souhaite pas donner à d'autres.
Globalement, le prix va dépendre :
- Celui qui reçoit veut donner aussi et profite d'un rabais pour package "recevoir+donner" : 10% (il a un rabais de 2€pour utilisation de deux services)
- Celui qui reçoit ne souhaite pas utiliser un autre service de Flattr : 2€ + 10%
- Le prix global de la transaction pour le donateur va dépendre du choix de celui qui reçoit, cf les deux autres lignes.
J'arrive sur LinuxFR et du premier coup d'oeil je sais de quel genre il sagit et où aller
Tu as l'habitude, d'autres ne comprennent pas le bandeau en haut qui n'est pas la dernière actualité alors qu'ils ont cliqué sur tri chronologique.
Pour la pub, ben c'est la pub, c'est sensé être vu, je vais pas la cacher.
Pour le thème windows, ben oui, c'est l'historique... J'ai commencé sous Windows, et je vais te surprendre : 96% des visiteurs sont sous Windows. 2% sous Mac, 2% sous Linux. J'ai priorisé les 96% plutôt que les 2%, effet volume tout ça. Heureusement que je met pas la taille des icônes sur la part de marché des OS, sinon ce serait invisible.
ce qui est tout de même énorme au vu de ce qu'il fait,
J'ai l'habitude de ce genre de pic, mais bon, je réagis encore : Vu ce que fait Linux, c'est à dire pas grand chose, c'est quand même énorme le nombre de personnes dessus vu de ce qu'il fait (il fait quasi rien, en tous cas pas ce dont j'ai besoin, donc rien). Bref, ce n'est pas parce que toi tu n'en as pas l'intérêt que tu peux sous-estimer le produit. Tu n'es pas la cible.
Ce n'est malheureusement pas une heure ou deux pour revoir la CSS, mais beaucoup plus, pour revoir toute l'ergonomie, ne rien perdre en court de route (comme par exemple le taux de clic sur les pubs, les langues etc...), mais si tu me propose un design je te promet de le regarder et de te donner mon avis dessus. Pour le moment, quand je ne code pas je préfère troller ici que m'atteler à la CSS, et d'expérience je sais que tout site, même beaucoup plus gros, a le droit à "c'est pas ergonomique" avec des propositions opposées suivant les personnes. Déjà que sur le GUI lui-même je propose plusieurs "vues" très différentes car justement tout le monde veut une chose différentes (certaines personnes m'ont dit de faire qu'une vue et de jeter les autres pour optimiser mon temps, mais bizarrement ne voulaient pas que je jette leur vue mais celle des autres forcément)
Et ce n'est même pas pour moi, c'est tout à ton avantage, ton site gagnerait en visibilité et ergonomie.
Pour le moment, il remplit son rôle, même si il rejette quelques geeks ;-). Les geeks mettent adblock, alors bon ce sont pas la cible.
Je me demande même comment les gars on pu trouvé ton bouton "flattr" dans ce barda. :)
Faut croire qu'ils trouvent un peu :).
Pour en revenir au commentaire global, oui je suis bien conscient qu'il est pas top mon site, et chaque chose changera en son temps, ce n'est pas la priorité (personne n'est intéressé pour me payer pour changer le site), ça viendra quand j'aurai un trou dans les "commandes" payées.
Et pour préciser : si une personne me propose webdesign ou argent, je prend l'argent, le design actuel suffit, et ça pourra me servir quand je le souhaiterai à payer un webdesigner. Maintenant si une personne me propose webdesign ou rien, ben je prend webdesign bien sûr!.
Je parlais bien "à choisir", après si il me propose de choisir, je peux aussi prendre l'argent puis le payer pour le webdesign, ça revient exactement au même que de prendre le webdesign "gratis" (qui n'est pas gratis, puisque si je prend le webdesign, je perd l'argent, ça coutera donc le don d'argent qu'il me propose dans le choix)
Ne pas oublier "si je dois choisir" dans la phrase.
Tous les gouts sont dans la nature... certaines CSS de LinuxFr sont pour moi pire ;-). Et pour info, j'ai déja entendu plein de monde rigoler sur la CSS par défaut de LinuxFr "super-moche", faudrait déjà commencer par ton site préféré plutôt que par le mien si on écoute tout le monde.
Mais plus sérieusement, oui il faut un coup de webdesign dessus, un jour...
Pour la fenêtre Windows, il est prévu lors d'une refonte du GUI Linux (en cours) de mettre une capture Linux pour les linuxiens
Par contre, si par webdesign, tu penses "faire un joli site sans aucune place pour les pubs énormes", ben c'est pas possible, ou alors il faut payer le manque à gagner en plus du webdesign gratis (quoique, le webdesigner peut être payé en mois de site sans pub aussi, c'est une forme de paiement...)
Sinon, si on parlait du système flattr sujet du journal plutôt que de critiquer tout ce que je fais "c'est pourri"? Je donnais mon utilisation de flattr en exemple, c'était plus pour flattr que pour mon site et/ou logiciel.
Je persiste quand même : l'auteur du code ne fait que transvaser le coût : ce sont les visiteurs du site qui payent l'auteur, qui lui a un contrat avec SF pour la vente de publicité en échange de l'hébergement.
Dire que comme c'est SF, c'est gratuit, c'est juste oublier que l'auteur qui héberge chez SF met juste à contribution les visiteurs, et si techniquement il ne voit rien passer (ça se passe entre les visiteurs et SF en pratique), il n'en reste pas moins que du temps de cerveau disponible est fourni à SF par l'auteur du code pour payer l'hébergement.
C'est peut-être uniquement mon point de vue, mais filer du temps de cerveau disponible à SF, c'est un prix à payer, donc ce n'est pas gratuit.
Très peu de choses sont gratuites sur le web d'aujourd'hui, justement parce qu'à un moment donné, il faut que quelqu'un paye le serveur et la bande passante, et que ce n'est pas tout le monde qui est généreux (par exemple, en payant un hébergement qui ne coûte rien aux visiteurs, cad sans pub)
Essaye de gérer 1000 chèques de 0.10€ tous les mois (ça fait que 100€/mois... pour 530€ de frais de timbres, rendement bof) et on va voir si d'une tu vas aimer trier/remplir la liasse pour la banque, et de deux si ta banque va toujours t'accepter la chose gratuitement...
Flattr permet ce genre de granularité, et c'est bien ce genre de granularité qui est le but.
Tu disais ça pour rigoler mais je réagis quand même, on sait jamais.
Tu fais bien de réagir, car je suis sérieux.
. Ce serait donc bizarre d'en retirer un bénéfice financier non ?
Non, car pour moi tu n'as rien à rembourser : si celui qui te file les logiciels offre la chose gratos, c'est son choix, tu ne dois rien. Ce n'est certainement pas un remboursement. Un moyen de donner non financièrement, sans doute plus.
Et je ne vois pas le mal à en retirer un bénéfice, c'est justement le but du libre : réutilisable.
Ce qu'il faut c'est plus de contributeurs pour faire vivre le site.
Justement, rémunérer les contributeurs peut amener plus de contributeurs. Sans perdre en qualité, puisque la rémunération dépend des flattr donc de la qualité. C'est ce que je trouve pas mal dans le système de flattr : en un clic on rémunère, et le contributeur ne regarde pas le prix, vu que c'est un forfait mensuel.
Après, ce serait ma façon de faire, vous les admins/modos/etc êtes plus à même de décider ce que vous voulez faire, ce n'est pas mon site, vous avez une autre vision que la mienne.
Je dis juste que perso, je flatterai volontiers le bouton "LinuxFr" (pour le site) et l'auteur des dépêches sur le noyau pour remercier de la prestation (pas du noyau, mais bel et bien la prestation d'écriture de la dépêche) vu que j'ai 2€ par mois en ce moment qui partent un peu n'importe où (j'ai pas encore vu beaucoup de choses que je peux flatter). Et un bouton flattr peut être très discret.
Ton super moyen sans frais coûte très cher : 0.53€ de frais pour l'envoyeur, des frais de gestion pour LinuxFr.
Sans compter que c'est plus compliqué de faire un chèque, mettre dans l'enveloppe, trouver une boite aux lettre, et que du coup les gens sont moins enclins à flatter que d'envoyer un chèque.
Pour te donner un ordre d'idée, j'ai eu un chèque en deux ans, environ 5 dons paypal le bien connu, et 5 flattr qui en comparaison (c'est son début) est vraiment plus efficace.
Désolé, mais le chèque, ça ne marche pas (en plus d'être cher en frais pour les petites sommes).
Ca serait déjà pas mal que LinuxFr se mette à paypal, ça augmenterai les possibilités par rapport au chèque.
Sinon, en France, un moyen sans frais est le virement bancaire (mais 15€ environ de frais pour les québécois...)
Et c'est justement parce que j'ai les contraintes professionnelles que j'ai cité toute la journée, que je refuse de les avoir pour ce qui sont mes projets que je cherche à orienter comme je le souhaite.
J'ai fait le choix de mélanger ma vie pro et ma vie perso, pourquoi en considères-tu que c'est mal?
Je pense que c'est clair pour toi, du coup ?
Du coup, je vois que tu donnes en exemple ton hobby, qui te prend qu'une petite partie de ta vie et ne t'alimente pas, pour critiquer ma façon de faire pour la partie de ma vie qui me prend le plus de temps et m'alimente. Pourquoi ne pas regarder alors la partie de ta vie qui t'alimente pour comparer? Car au final, au global, je respecte mieux tes objectifs de liberté que toi pour la majeure partie de ta vie.
tu as autant de contraintes voir peut-être davantage que j'en ai
Je peux dire non à un client et toujours avoir les autres, toi avec un unique client (ton employeur), tu as plus de contraintes que moi sur la majeure partie de ta vie...
(être auto-entrepreneur ce ne serait pas mon truc).
Est-ce une raison pour descendre cette façon de faire? On a juste choisi des façons différentes de faire, je mélange open-source et pub, je ne vois pas pourquoi tu crache dessus en donnant des exemples de projet qui ne sont "que" hobby. Des trucs 100% sans pub, il y en a, et c'est bien, juste que pour moi je ne fais pas comme ça.
Je te cite : "Lorsque tu as des clients, tu perds cette liberté." Tu dis gagner des sous avec le libre. Tu acceptes donc un client au moins (qui peut avoir une forme différente, comme celui d'employeur). Tu as donc perdu cette liberté, et me reproche de la perdre. Hum
Je te cite encore : "Pour ma part, même lorsqu'on me propose spontanément des dons pour mes projets,
je refuse, je ne vois pas d'intérêt à ça. Je préfère des contributions que de l'argent.". N'empêche, tu acceptes bien l'argent, pourquoi ne déclines-tu pas l'argent de ton employeur comme tu l'as dit plus haut?
Bref, tu te retrouves dans une contradiction folle, pour au final faire comme moi : avoir des sous à la fin. La seule différence est le business model (tu préfères être salarié, je préfère être indépendant), business model qui t'enlève plus de liberté de dire non que moi (moi, je peux dire non à tout le monde, toi tu auras beaucoup de mal à dire non à ton employeur...). Tu dis refuser les dons d'argent, mais accepte ton salaire, pour moi c'est pareil : il y a paiement pour une prestation, la seule différence est que le salaire est assuré, le don est aléatoire.
bref, tu fais le contraire de ce que tu dis pour la partie qui te fais vivre, et fait des belles théories juste pour ton code de hobby, alors que moi mon hobby est partie intégrante de mon salaire.
Pourquoi autant de haine sur un business model qui n'est juste pas le tiens? Le libre n'est-il pas aussi la liberté de choisir son business model? tu as choisi salarié (beaucoup) qui ne peut dire non + hobby (un peu) où tu peux dire non, j'ai choisi l'indépendance complète, pourquoi ta vision serait meilleure que la mienne? Elles sont juste différentes.
Je dis juste que ce que tu dis n'est pas l'objet : il n'y a pas de transfert d'argent entre toi et SourceForge.
Ce que je paye à SF (en nombre de pages vues) est valorisable en €.
Je paye bien un montant en € à SF, à la différence près que c'est transformé avant d'être livré. Certains se font payer espèce, d'autres en CB, d'autres par chèque, et encore d'autre par espaces publicitaires. Ca reste du pur commercial, on peut passer de CB à espèces à Euros à Dollars à espace publicitaire (parfois, il y a un taux de change fluctuant certes). L'argent en pur n'est qu'une méthode de transfert de dettes, avant il y avait le troc : je dois quelque chose à SF, je paye d'une manière donnée, point. SF ne fait rien de gratuit, cf leur contrat.
Pour te paraphraser, "Mais tu ne veux pas comprendre, comme à ton habitude."
C'est fou comme la façon de vendre une prestation est rentrée dans les moeurs "c'est gratuit", les marketeurs ont définitivement bien rempli leur rôle...
Si tu veux savoir, je suis payé pour coder sur des logiciels libres.
Et l'argent de ta paye, il vient d'où?
Horreur, il y a quelque part un mec qui paye non?
Je gagne d'ailleurs plus du double de ce que tu dis récolter au maximum par mois. C'est dingue hein.
Non.
Par contre, je n'ai pas dit combien je récolte par moi, j'ai dit combien me file la pub+dons, qui sont une partie de ma rémunération (mais pas la seule, heureusement)
Si.
L'espace que je file à SF est de l'espace perdu pour une autre publicité.
Mon hébergement chez SF a un coût.
On parle d'argent là, pas d'autre chose
Oui, et c'est bien de ça dont je parle : SF se fait de l'argent avec le contrat que j'ai avec lui.
Si tu gobes a "gratuité" de SF, tant mieux pour toi, moi je regarde le prix de chaque prestation que j'achète (y compris le prix des 4 paquets que je paye au magasin quand je prend le cinquième gratuit).
URSSAF mettra probablement son nez dedans et la facture risque d'être plus élevée que les paiements.
Le système d'auto-entrepreneur est pas mal dans ce cas, car tu n'as pas d'effet de seuil.
Donc même si tu gagnes que 0.50€, ben tu payes que 0.10€ de charges, jamais de facture plus élevée que les paiement.
Mais sinon, oui, il faut "transformer" les dons en prestation facturée pour les entreprises (et payer la TVA qui va avec du coup), c'est clairement galère car c'est pas classique, pour le moment les impôts ne râlent pas :)
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
C'est clair, ce n'est pas avec les dons que je vais vivre.
Mais parce que je ne suis pas (encore) assez gros je pense.
Ardour vit qu'avec les dons, et ça marche plutôt pas mal d'après le feedback que le développeur a fournit. Maintenant, Ardour est très connu sous Mac, et la cible est très pro. Et avec les pro, les dons ça marche pas mal : pour te donner un exemple, les dons de particuliers sont entre 1€ et 50€, et les dons de pro sont entre 100€ et 500€.
On peut en vivre, à condition de bien cibler. Et je ne pense pas que ce soit une bulle, les dons, la philanthropie, est une vague de fond.
Et j'aurais tendance à dire que c'est relativement précaire comme moyen de paiement,
Oui, et c'est plus un bonus pour moi qu'autre chose. Mais d'autres en vivent très bien (un exemple? La campagne de dons de Wikipedia, ça tape le million)
Donc ouais, je pense que c'est bien pour aider, à condition d'avoir déjà un certain succés.
Personne n'a dit le contraire.
et je ne me voit pas arriver demander un prêt en expliquant à mon banquier que je me fait payer par des dons.
Pas la peine de dire que tu vis de dons, il suffit de dire que tu es indépendant et la discussion s'arrête déjà. J'ai des clients qui payent, je gagne relativement bien ma vie, mais pas de CDI, donc pas de prêt, point.
soit il va détourner un don qui servirais plus à quelqu'un d'autre
Je ne pense pas que ce soit la même cible :
- Flattr sont pour le micro-dons (<1€). On joue sur le volume
- Celui qui veut donner plus utilisera Paypal.
A la vue du nombre de visiteurs sur mon site + le fait que flattr n'en est qu'à ses débuts, je pense que c'est jouable d'avoir un fort volume en micro-don et donc au final quelque chose quand même de pas neutre pour un site à grand nombre de visiteurs. Après, c'est clair que pour un blog "à la con" où un projet qui va intéresser 3 péquins, c'est pas rentable.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Par contre, pour AUR, c'est pas fait par des mainteneurs "officiels", je ne sais pas si ça compte.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 1.
OK, j'ai un peu détourné la chose pour souligner le "étonnamment".
> "salement", regarde le code de ffmpeg avant de le dire. C'est peut-être sale
> de ton point de vue, mais ça a l'avantage de répondre au besoin des gens.
Windows aussi
Chacun son truc : je préfère un truc que certains disent sale mais qui répond à un besoin qu'un truc beau inutile.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
puisqu'ils la visualisent *avant* d'avoir testé ton logiciel. Et le fait qu'ils
cliquent ou non n'est pas lié non plus à leur satisfaction.
Et comment ils viennent sur mon site? Car on leur a donné le lien.
Et comment on leur a donné le lien? Des gens satisfaits ont filé le lien.
CQFD.
Et encore une fois, on ne gagne pas d'argent en mettant des pubs sur
notre site, les clients paient, pour le produit et pour le service.
Ce que je fais aussi. Mais encore une fois, chacun est libre de choisir comment faire non? Pour le moment c'est services + pub. La pub peut être amenée à disparaitre à terme quand j'en verrai plus d'inconvénients que d'avantages, mais je n'accepte pas que tu critiques les pubs si tu n'es pas motivé à payer le manque à gagner qui va avec.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Oups, désolé. Trop l'habitude des attaques gratuites "c'est pourri". Mes excuses.
(et j’ai ma réponse : les time codes m’intéressent, j’ai régulièrement des problèmes de désynchronisation A/V après réencodage de certains fichiers, sans trouver la moindre différence avec un fichier qui fonctionne…)
MediaInfo ne va pas t'aider : les Time code sont de la forme HH:MM:SS:FF, ça ne va pas plus loin que la frame, et c'est un indicateur pour êtres humains.
Ce dont tu parles, c'est plutôt les PTS (Presentation TimeStamp), et MediaInfo ne fait pas (encore) de tests dessus sur la désynchro.
Sans compter que je parie que tu parles d'AVI, qui n'a ni Time Code, ni PTS, et que les désynchro sont donc très classiques surtout si on joue avec de l'audio VBR, et la ça dépend surtout de l'entrelacement entre la video et l'audio, difficile à resynchroniser en AVI du fait du manque de PTS.
MediaInfo n'est pas pour toi si pour les infos "de base" mplayer -identify te suffit.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 3.
Zut alors, j'ai le malheur de regarder ce que les gens utilisent... Et dans le monde Windows (qui équipe 90% des desktop + beaucoup de serveurs), désolé, je vois rarement MinGW.
Je suis pédant? Peut-être. Ou alors tu ne regarde pas la réalité en face.
le "sic" est bien placé, ffmpeg/mplayer rejettent un grand nombre d'uitlisateurs car refusent le support d'un compilo très utilisé.
Mis à part ça, que penses-tu de hachoir ?
On avait discuté ensemble à un moment, mais on n'a pas la même vision. La personne qui le développe est très compétante. Par contre, c'est du Python, donc lent, volumineux (faut embarquer la VM...), pas de binding avec d'autres langages possibles (comment accéder en C à l'interface Hachoir?) et pas aussi poussé sur les supports des formats. C'est pas son objectif principal non plus.
de réinventer (salement) la roue
Bon, ça commence à bien faire : je t'emmerde.
"salement", regarde le code de ffmpeg avant de le dire. C'est peut-être sale de ton point de vue, mais ça a l'avantage de répondre au besoin des gens.
"réinventer la roue", Linux réinvente la roue (il fait comme Unix), donc tu devrais critiquer aussi Linux par la même occasion.
Ca ne te plait pas, passe ton chemin, les autres sont contents. Le but de mon premier message était juste de parler de Flattr dans un exemple d'utilisation, pas de recevoir tes critiques merdiques. On a juste oublié de parler de Flattr.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
d'une part tu contribues à ce système
Et?
d'autre part tu as bien conscience que tes gains ne
sont pas lié à la qualité de ton logiciel ou à la satisfaction de tes
utilisateurs.
Qni? Si mes utilisateurs ne sont pas satisfait, ils n'en font pas la pub, et donc moins de sous.
Si tu allais au bout des choses, tu ferais payer chaque copie de ton logiciel.
les gens ne sont pas prêt à ça, donc non, ce n'est pas rentable. Il faut trouver d'autres moyens pour "vendre".
Je vais te révéler un secret : les gens ont des comportement bizarres, genre ils n'aiment pas payer avant d'avoir tester, où ils n'aiment pas payer du tout. Je m'adapte juste à ces comportements pour essayer de maximiser mes revenus et donc pouvoir vivre du libre. Après d'autres vivent d'amour et d'eau fraiche, c'est leur choix. Je préfère faire comme je fais que de dire que la méthode n'est pas bien tout en travaillant pour une entreprise qui fait du proprio ou faire un boulot qui n'a rien à voir avec le libre. Je constate surtout que les gens qui critiquent ne font pas du libre leur gagne-pain, comme par hasard...
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 6.
Déjà, je vais commencer par faire une comparaison : pourquoi ne poses-tu pas la question sur la différence entre Gnome et KDE à chaque dépêche sur l'un ou l'autre? Pour les gens de l'extérieur, ce sont de bêtes gestionnaires de bureau, et ces linuxiens ne sont même pas capable d'avoir un programme commun pour un bête gestionnaire de bureau. En répondant à cette question, tu répondra aussi à celle de plusieurs logiciels dans mon domaine.
"une bête interface graphique au-dessus de mplayer -identify"? Moi j'existe, l'interface en question non.
Après pour ma non utilisation de mplayer : tu as déjà essayé mplayer -identify? C'est compréhensible? On critique mon site, mais l'affichage de mplayer est pire...
Ensuite, c'est très pauvre :
- où as-tu les infos sur les Electronic_Program_Guide?
- la langue des sous-titres MPEG-TS?
- Ou sont les metadatas?
- Un support basique des formats pro : MXF, GXF...
- Une absence complète de support des fichiers avec références externes.
- en:Time_code? mplayer/ffmpeg connait pas.
- en:SDTI? en:Vanc? en:Active_Format_Description? aux oubliettes.
- un export en:PBCore? XML? [[en:MPEG-7]]?
- un GUI?
- Un truc utilisable sous Windows? (avec donc GUI, pas de .7z mais un installateur...)
- Ca arrête de crasher aussi?
- En parlant de crash... Où est le support professionnel? les pro veulent que ça marche, le prix est accessoire. Et côté mplayer/ffmpeg, ils trouvent ça mignon, mais dès qu'il faut mettre en production sur des fichiers qui viennent d'un peu partout, c'est mort : personne en face pour corriger les problèmes, chacun fait pour soit en corriger les bugs à soit, mais c'est tout. J'offre un support pro de mon côté.
- Le jour où ffmpeg compilera sous autre chose que GCC, ce sera un grand jour. Les patchs pour faire du C standard sont refusés. Du coup impossible à compiler sous Visual C++ par exemple. Ce compilo est étonnamment (sic) très utilisé.
- Réactivité sur les demandes (revient au problème de ffmpeg/mplayer), voir http://mediainfo.sourceforge.net/en/Testimonials (j'ai pas encore fini cette page mais ça donne une idée)
- Quand les pros voient ça http://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html "Our Subversion setup does not work over HTTP/HTTPS, nor will it in the future. If you have trouble accessing the Subversion repository, then in 99% of all cases a firewall on your side is the problem. Open TCP port 3690 or find a machine that can use the svn:// protocol directly.", ben... Ils passent leur chemin devant des gens aussi fermés.
- Le code de ffmpeg est LGPL sans négociation possible. J'offre (contre rémunération) une version sans LGPL pour les gens ne voulant pas de la LGPL.
Bref, on critique des choses sur mon logiciel et mon site, on oublie juste qu'en face c'est pire (essaye de comprendre comment faire fonctionner mplayer sur l'OS qui équipe 90% des PC... Les gens partent bien plus vite que chez moi).
Ensuite, je ne pense pas être le plus à même de dire pourquoi les gens n'utilisent pas mplayer pour les trucs qu'il sait faire aussi (taille, frame rate, bitrate), tout ce que je peux dire c'est que des gens l'utilisent (mediaportal, YAMJ...), faudrait leur poser la question... Moi je serai tenté de dire que c'est parce que mon API est facile, mais après je ne suis pas à leur place.
Bref, je ne force personne à utiliser mon logiciel, je vois juste qu'avec mon site pourri, mon code pourri, mes pubs géantes, ben... J'attire les gens quand même. Dont des personnes prêtes à payer.
Et perso, je ne comprend pas cette manie d'avoir 50 desktop managers sous Linux, si on doit critiquer qu'il y a plein de logiciels pour la même chose, commençons par eux!
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 3.
Ici, si jamais tu cherches plus tard un moyen de rémunérer des projets libres, le service est là.
Le service est la, mais ce n'est pas celui que je cherchais maintenant . On me pousse à la consommation de ce service, je le prend donc comme un coût.
Le jour où je voudrai le service, je sais où il se trouve, ce n'est pas la peine de me pousser à prendre ce service en package quand je cherche autre chose.
Mais pour aller dans ta façon de penser, quand tu achètes un PC avec Windows, peut-être que Windows sera un besoin futur, donc l'acheter en même temps que le PC n'est pas une vente liée, juste une préparation de ton besoin futur? Si jamais tu cherches plus tard un Windows, tu sais qu'il es la.
Bref, PC avec Windows ou moyen de recevoir des dons avec l'obligation de donner, c'est pour moi la même chose : de la vente liée. Quand je veux un PC sans Windows, je calcule le prix du PC et dit que le PC sans Windows coûte x Euros même si le vendeur me dit que le PC est avec Windows et que je fais une affaire, et quand je veux un système pour recevoir des dons, je dis que le prix est de 2€+10% même si on me dit que Flattr ne garde pas l'argent pour lui.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Tu as bien compris, mais ce n'est pas ma façon de voir, je regarde l'ensemble des coûts pour un service donné, celui qui m'intéresse, et considère toute obligation supplémentaire comme partie intégrante du prix pour le service que je cherche.
Donc à la fin du mois, Flattr ne les empoche pas, ils sont distribués aux projets sur lesquels tu as cliqué.
Et si tu ne cliques sur rien, il sont distribués à des œuvres caritatives (je ne sais pas lesquelles d'ailleurs).
Qu'il les empoche ou pas, je m'en fou, ce que je regarde est le prix que je dois payer pour profiter du service que je cherche.
Donc les frais de Flattr, c'est juste les 10%.
Quand on cherche un service pour recevoir des dons, et seulement ça, on doit payer 2€ par mois à Flattr qui en fait ce qu'il veut, mais c'est une obligation pour pouvoir accéder à leur service en tant que personne pour recevoir.
De manière générale, j'ai horreur des "packages" qu'on me vend "en tout c'est moins cher", je cherche une chose et regarde le prix pour cette chose. Quand j'achète un abonnement Internet, je considère que je paye 30€/mois pour Internet, même si le commercial en face me dit "mais non, vous payez pas 30€pour Internet, mais pour Internet + x +y" : je me fou de x et y, donc c'est 30€ pour Internet.
Bref, je regarde la partie "je souhaite recevoir des dons", et je calcule ce que je dois sortir de ma poche, et c'est bien 2€+10% qui sortent. Que les 2€ aillent pour des trucs caritatifs, c'est le choix de Flattr, pas le mien, eux me font payer 2€ pour avoir accès à leur service "réception de dons".
Personnellement ça m'intéresse surtout en tant que donateur
Forcément, dans ce cas tu les vois pas les 2€ ;-). Mais ils sont bien la si la personne en face à qui tu veux donner ne souhaite pas donner à d'autres.
Globalement, le prix va dépendre :
- Celui qui reçoit veut donner aussi et profite d'un rabais pour package "recevoir+donner" : 10% (il a un rabais de 2€pour utilisation de deux services)
- Celui qui reçoit ne souhaite pas utiliser un autre service de Flattr : 2€ + 10%
- Le prix global de la transaction pour le donateur va dépendre du choix de celui qui reçoit, cf les deux autres lignes.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 1.
Tu as l'habitude, d'autres ne comprennent pas le bandeau en haut qui n'est pas la dernière actualité alors qu'ils ont cliqué sur tri chronologique.
Pour la pub, ben c'est la pub, c'est sensé être vu, je vais pas la cacher.
Pour le thème windows, ben oui, c'est l'historique... J'ai commencé sous Windows, et je vais te surprendre : 96% des visiteurs sont sous Windows. 2% sous Mac, 2% sous Linux. J'ai priorisé les 96% plutôt que les 2%, effet volume tout ça. Heureusement que je met pas la taille des icônes sur la part de marché des OS, sinon ce serait invisible.
ce qui est tout de même énorme au vu de ce qu'il fait,
J'ai l'habitude de ce genre de pic, mais bon, je réagis encore : Vu ce que fait Linux, c'est à dire pas grand chose, c'est quand même énorme le nombre de personnes dessus vu de ce qu'il fait (il fait quasi rien, en tous cas pas ce dont j'ai besoin, donc rien). Bref, ce n'est pas parce que toi tu n'en as pas l'intérêt que tu peux sous-estimer le produit. Tu n'es pas la cible.
Ce n'est malheureusement pas une heure ou deux pour revoir la CSS, mais beaucoup plus, pour revoir toute l'ergonomie, ne rien perdre en court de route (comme par exemple le taux de clic sur les pubs, les langues etc...), mais si tu me propose un design je te promet de le regarder et de te donner mon avis dessus. Pour le moment, quand je ne code pas je préfère troller ici que m'atteler à la CSS, et d'expérience je sais que tout site, même beaucoup plus gros, a le droit à "c'est pas ergonomique" avec des propositions opposées suivant les personnes. Déjà que sur le GUI lui-même je propose plusieurs "vues" très différentes car justement tout le monde veut une chose différentes (certaines personnes m'ont dit de faire qu'une vue et de jeter les autres pour optimiser mon temps, mais bizarrement ne voulaient pas que je jette leur vue mais celle des autres forcément)
Et ce n'est même pas pour moi, c'est tout à ton avantage, ton site gagnerait en visibilité et ergonomie.
Pour le moment, il remplit son rôle, même si il rejette quelques geeks ;-). Les geeks mettent adblock, alors bon ce sont pas la cible.
Je me demande même comment les gars on pu trouvé ton bouton "flattr" dans ce barda. :)
Faut croire qu'ils trouvent un peu :).
Pour en revenir au commentaire global, oui je suis bien conscient qu'il est pas top mon site, et chaque chose changera en son temps, ce n'est pas la priorité (personne n'est intéressé pour me payer pour changer le site), ça viendra quand j'aurai un trou dans les "commandes" payées.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Je parlais bien "à choisir", après si il me propose de choisir, je peux aussi prendre l'argent puis le payer pour le webdesign, ça revient exactement au même que de prendre le webdesign "gratis" (qui n'est pas gratis, puisque si je prend le webdesign, je perd l'argent, ça coutera donc le don d'argent qu'il me propose dans le choix)
Ne pas oublier "si je dois choisir" dans la phrase.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Mais plus sérieusement, oui il faut un coup de webdesign dessus, un jour...
Pour la fenêtre Windows, il est prévu lors d'une refonte du GUI Linux (en cours) de mettre une capture Linux pour les linuxiens
Par contre, si par webdesign, tu penses "faire un joli site sans aucune place pour les pubs énormes", ben c'est pas possible, ou alors il faut payer le manque à gagner en plus du webdesign gratis (quoique, le webdesigner peut être payé en mois de site sans pub aussi, c'est une forme de paiement...)
Sinon, si on parlait du système flattr sujet du journal plutôt que de critiquer tout ce que je fais "c'est pourri"? Je donnais mon utilisation de flattr en exemple, c'était plus pour flattr que pour mon site et/ou logiciel.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Dire que comme c'est SF, c'est gratuit, c'est juste oublier que l'auteur qui héberge chez SF met juste à contribution les visiteurs, et si techniquement il ne voit rien passer (ça se passe entre les visiteurs et SF en pratique), il n'en reste pas moins que du temps de cerveau disponible est fourni à SF par l'auteur du code pour payer l'hébergement.
C'est peut-être uniquement mon point de vue, mais filer du temps de cerveau disponible à SF, c'est un prix à payer, donc ce n'est pas gratuit.
Très peu de choses sont gratuites sur le web d'aujourd'hui, justement parce qu'à un moment donné, il faut que quelqu'un paye le serveur et la bande passante, et que ce n'est pas tout le monde qui est généreux (par exemple, en payant un hébergement qui ne coûte rien aux visiteurs, cad sans pub)
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Flattr permet ce genre de granularité, et c'est bien ce genre de granularité qui est le but.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
SF n'est définitivement pas gratuit, c'est une prestation contre une autre. Je paye, pas avec des €, mais d'une autre manière.
TU as amené ça sur les coûts.
Rappel : j'ai réagi à "d'autant plus quand l'hébergement est fait par un service gratuit tel que Sourceforge."
SF n'est pas gratuit, c'est la seule chose que j'ai dit. Et c'est toujours vrai : on ne paye pas en €, mais on paye quand même.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Tu fais bien de réagir, car je suis sérieux.
. Ce serait donc bizarre d'en retirer un bénéfice financier non ?
Non, car pour moi tu n'as rien à rembourser : si celui qui te file les logiciels offre la chose gratos, c'est son choix, tu ne dois rien. Ce n'est certainement pas un remboursement. Un moyen de donner non financièrement, sans doute plus.
Et je ne vois pas le mal à en retirer un bénéfice, c'est justement le but du libre : réutilisable.
Ce qu'il faut c'est plus de contributeurs pour faire vivre le site.
Justement, rémunérer les contributeurs peut amener plus de contributeurs. Sans perdre en qualité, puisque la rémunération dépend des flattr donc de la qualité. C'est ce que je trouve pas mal dans le système de flattr : en un clic on rémunère, et le contributeur ne regarde pas le prix, vu que c'est un forfait mensuel.
Après, ce serait ma façon de faire, vous les admins/modos/etc êtes plus à même de décider ce que vous voulez faire, ce n'est pas mon site, vous avez une autre vision que la mienne.
Je dis juste que perso, je flatterai volontiers le bouton "LinuxFr" (pour le site) et l'auteur des dépêches sur le noyau pour remercier de la prestation (pas du noyau, mais bel et bien la prestation d'écriture de la dépêche) vu que j'ai 2€ par mois en ce moment qui partent un peu n'importe où (j'ai pas encore vu beaucoup de choses que je peux flatter). Et un bouton flattr peut être très discret.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 6.
Sans compter que c'est plus compliqué de faire un chèque, mettre dans l'enveloppe, trouver une boite aux lettre, et que du coup les gens sont moins enclins à flatter que d'envoyer un chèque.
Pour te donner un ordre d'idée, j'ai eu un chèque en deux ans, environ 5 dons paypal le bien connu, et 5 flattr qui en comparaison (c'est son début) est vraiment plus efficace.
Désolé, mais le chèque, ça ne marche pas (en plus d'être cher en frais pour les petites sommes).
Ca serait déjà pas mal que LinuxFr se mette à paypal, ça augmenterai les possibilités par rapport au chèque.
Sinon, en France, un moyen sans frais est le virement bancaire (mais 15€ environ de frais pour les québécois...)
Flattr, paypal, sont complémentaire au chèque
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 4.
J'ai fait le choix de mélanger ma vie pro et ma vie perso, pourquoi en considères-tu que c'est mal?
Je pense que c'est clair pour toi, du coup ?
Du coup, je vois que tu donnes en exemple ton hobby, qui te prend qu'une petite partie de ta vie et ne t'alimente pas, pour critiquer ma façon de faire pour la partie de ma vie qui me prend le plus de temps et m'alimente. Pourquoi ne pas regarder alors la partie de ta vie qui t'alimente pour comparer? Car au final, au global, je respecte mieux tes objectifs de liberté que toi pour la majeure partie de ta vie.
tu as autant de contraintes voir peut-être davantage que j'en ai
Je peux dire non à un client et toujours avoir les autres, toi avec un unique client (ton employeur), tu as plus de contraintes que moi sur la majeure partie de ta vie...
(être auto-entrepreneur ce ne serait pas mon truc).
Est-ce une raison pour descendre cette façon de faire? On a juste choisi des façons différentes de faire, je mélange open-source et pub, je ne vois pas pourquoi tu crache dessus en donnant des exemples de projet qui ne sont "que" hobby. Des trucs 100% sans pub, il y en a, et c'est bien, juste que pour moi je ne fais pas comme ça.
[^] # Re: To FUD or not to FUD
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple prépare-t'il un coup 'à la Oracle'?. Évalué à 1.
Surtout une tentative de troll BSD vs GPL que tu nous fais la...
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 5.
Je te cite : "Lorsque tu as des clients, tu perds cette liberté." Tu dis gagner des sous avec le libre. Tu acceptes donc un client au moins (qui peut avoir une forme différente, comme celui d'employeur). Tu as donc perdu cette liberté, et me reproche de la perdre. Hum
Je te cite encore : "Pour ma part, même lorsqu'on me propose spontanément des dons pour mes projets,
je refuse, je ne vois pas d'intérêt à ça. Je préfère des contributions que de l'argent.". N'empêche, tu acceptes bien l'argent, pourquoi ne déclines-tu pas l'argent de ton employeur comme tu l'as dit plus haut?
Bref, tu te retrouves dans une contradiction folle, pour au final faire comme moi : avoir des sous à la fin. La seule différence est le business model (tu préfères être salarié, je préfère être indépendant), business model qui t'enlève plus de liberté de dire non que moi (moi, je peux dire non à tout le monde, toi tu auras beaucoup de mal à dire non à ton employeur...). Tu dis refuser les dons d'argent, mais accepte ton salaire, pour moi c'est pareil : il y a paiement pour une prestation, la seule différence est que le salaire est assuré, le don est aléatoire.
bref, tu fais le contraire de ce que tu dis pour la partie qui te fais vivre, et fait des belles théories juste pour ton code de hobby, alors que moi mon hobby est partie intégrante de mon salaire.
Pourquoi autant de haine sur un business model qui n'est juste pas le tiens? Le libre n'est-il pas aussi la liberté de choisir son business model? tu as choisi salarié (beaucoup) qui ne peut dire non + hobby (un peu) où tu peux dire non, j'ai choisi l'indépendance complète, pourquoi ta vision serait meilleure que la mienne? Elles sont juste différentes.
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Ce que je paye à SF (en nombre de pages vues) est valorisable en €.
Je paye bien un montant en € à SF, à la différence près que c'est transformé avant d'être livré. Certains se font payer espèce, d'autres en CB, d'autres par chèque, et encore d'autre par espaces publicitaires. Ca reste du pur commercial, on peut passer de CB à espèces à Euros à Dollars à espace publicitaire (parfois, il y a un taux de change fluctuant certes). L'argent en pur n'est qu'une méthode de transfert de dettes, avant il y avait le troc : je dois quelque chose à SF, je paye d'une manière donnée, point. SF ne fait rien de gratuit, cf leur contrat.
Pour te paraphraser, "Mais tu ne veux pas comprendre, comme à ton habitude."
C'est fou comme la façon de vendre une prestation est rentrée dans les moeurs "c'est gratuit", les marketeurs ont définitivement bien rempli leur rôle...
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 4.
Et l'argent de ta paye, il vient d'où?
Horreur, il y a quelque part un mec qui paye non?
Je gagne d'ailleurs plus du double de ce que tu dis récolter au maximum par mois. C'est dingue hein.
Non.
Par contre, je n'ai pas dit combien je récolte par moi, j'ai dit combien me file la pub+dons, qui sont une partie de ma rémunération (mais pas la seule, heureusement)
[^] # Re: Feedback
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à -1.
Si.
L'espace que je file à SF est de l'espace perdu pour une autre publicité.
Mon hébergement chez SF a un coût.
On parle d'argent là, pas d'autre chose
Oui, et c'est bien de ça dont je parle : SF se fait de l'argent avec le contrat que j'ai avec lui.
Si tu gobes a "gratuité" de SF, tant mieux pour toi, moi je regarde le prix de chaque prestation que j'achète (y compris le prix des 4 paquets que je paye au magasin quand je prend le cinquième gratuit).
[^] # Re: Passage à l'échelle
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Flattr, en particulier sur linuxfr ?. Évalué à 2.
Le système d'auto-entrepreneur est pas mal dans ce cas, car tu n'as pas d'effet de seuil.
Donc même si tu gagnes que 0.50€, ben tu payes que 0.10€ de charges, jamais de facture plus élevée que les paiement.
Mais sinon, oui, il faut "transformer" les dons en prestation facturée pour les entreprises (et payer la TVA qui va avec du coup), c'est clairement galère car c'est pas classique, pour le moment les impôts ne râlent pas :)