Là, j'aimerais mettre les choses au clair: l'université n'a jamais été faite pour les entreprises, mais pour acquérir des connaissances et se cultiver. Que cela débouche sur un emploi, tant mieux pour celui qui en cherche un. Je ne vois pas en tout cas pourquoi l'université devrait attirer les entreprises.
Et je ne vois pas pourquoi la nation devrait financer une formation extrêment coûteuse rien que pour le plaisir personnel d'un individu.
J'ai essayé de comprendre la rubrique 3.4 RELATIONS FINANCIÈRES AVEC L’ÉTAT, RÉSEAU FERRÉ DE FRANCE ET LES COLLECTIVITÉS LOCALES
On a donc :
- "Commandes publiques de prestations de services" pour 6,48 Milliards d'euros dont "Prestations de services pour les Autorités Organisatrices" pour 2,1 Milliards d'euros. Kesako ?
- "subventions et compensation de charges financières et sociales" pour 4,59 milliards d'euros dont les 2,637 M d'euros pour les retraites (chiffre qu'on retrouve dans le contre-document).
La phrase du contre-document indiquant "La SNCF ne reçoit pas de subvention" me paraît un peu bizarre quand même. Quelqu'un comprend tout ca ?
"Ça ne reste qu'un nom de ville bordel ! "
Mais oui... Les gens ont voté simplement pour le nom d'une ville et non pour la blague... Et la marmotte...
Allez tout le monde devrait être content, y'aura les 2 versions. Ceux que ca fait rire depuis des mois pourront se procurer la version "caca-boudin" et ceux que ca fait rire 5 min pourront avoir une version actualisée.
Pff, c'est chiant ceux qui lisent de travers et qui font des procès d'intentions...
Ni moi, ni le projet de loi examiné ne reviennent sur les 1% dans 50%. Le projet rajoute un critère supplémentaire de notoriété. Compris ?
Après on peut débattre des critères :
- "Avoir plus de 1% montre une certaine notoriété."
Bof, pas pour moi. 3-5% aurait été plus représentatif. D'ailleurs qui connaissait "le Trèfle" (maintenant avec la pub que je leur fais, ils doivent être contents ^^) ?
-"Avoir plus de 50 député montre l'étendue de cette notoriété." Tu te mélanges les pinceaux là.
- "Les limites sont bien plus arbitraires en disant "n députés à l'AN" où n est petit." Pas plus arbitraires que 1% dans 50 circonscriptions. Et puis c'est quoi n petit pour toi ? Et pour ton voisin ? Et pour tartanpion ?
- "Avoir 21 députés à l'AN" : pour moi, ca me parle plus comme notoriété. Ca commence à faire quelque chose. Et je ne suis pas le seul à penser cela car personne ne remets en cause n=20 pour la constitution d'un groupe à l'AN.
Voilà, maintenant je trouve que ce projet mérite d'être discuté et débattu, mais pas forcément approuvé. Je n'aurais pas d'ulcère si ca ne passe pas, contrairement à d'autres rien qu'à l'idée d'en parler.
modifier la loi pour qu'elle donne des sous à un parti dont certains membres sont à l'AN
Vingt et un, ca commence à faire un peu plus que "certains". Il est légitime qu'on se pose des questions et d'en débattre sereinement plutôt que de crier une enième fois au loup.
Ecoute à nouveau : "De part son nombre de députés, de par la reconnaissance de l'Assemblée Nationale en tant que groupe, je pense que le parti NC mérite autant (si ce n'est plus) un financement que le parti 'Le trèfle' ".
J'ai le droit de penser cela oui ou non ?
Le NC EST un parti, mais n'est pas reconnu comme tel par la loi de financement.
Et je vais plus loin dans la réflexion. Est-ce que les critères de la loi sont bons ? Comment on-t-ils été définis ? Est-ce que cela donne des absurdités avec le recul ? (pour moi oui)
Pourquoi 50 circonscription et pas 30 ou 60 ?
Pourquoi 1% et pas 0,5 ou 5% ?
C'est un peu comme le 130km/h sur autoroute, est-on vraiment en sécurité en roulant à cette allure ? Pourquoi pas 110 ou 150km/h ?
Tu t'arrêtes à "la loi a dit que". Moi j'essaye de savoir "Pourquoi la loi a dit que"
J'ai bien compris que l'esprit de la loi est de financer des partis qui veulent dire quelque chose au niveau national. Mais de là à financer un parti que personne ne connait et ne pas financer un parti que tout le monde connait et qui a 21 députés, ca m'interpelle.
Si tu veux en faire des tartines, fais en sur la légitimité de chacun des critères de la loi. Explique nous en quoi ceux retenus sont les meilleurs.
Non je ne mélange pas. Mais je m'interroge seulement sur la notion de "parti représentant la nation".
Le parti "le trèfle" élu par les français et réprésentant la nation ? mmmhhh...
Pour MOI, un parti qui a 21 députés et forme un groupe à l'assemblée NATIONALE est au moins aussi représentatif qu'un parti comme "le trèfle" qui n'a jamais eu un seul député.
Ca se trouve, le NC a eu plus de votants au niveau national que "le trèfle".
"J'espère que tu plaisantais en affirmant qu'il est normal que le parti soit financé parce que quelques personnes ont été élues... Ou alors tu es prêt à faire de la politique."
J'espère que tu plaisantais en affirmant qu'il faut financer seulement les partis avec quelques électeurs...
Arrête ta hargne contre l'UMP et le NC.
TOUS les partis présentent des candidats plus ou moins bidons juste pour obtenir le maximun d'argent.
Ensuite ton raisonnement sur un parti, qui se divise, touchera plus d'argent n'a pas l'air de tenir car apparement c'est une enveloppe qui est partagée.
Qu'un parti obtienne 60% de l'enveloppe ou que deux obtiennent 50%+10%, je ne vois pas bien la différence.
Et dernièrement, ce ne sont pas les règles des élections qui ont été changées rétroactivement, confonds pas tout.
Il n'en reste pas moins qu'un parti a eu 21 députés, forme même un groupe à l'assemblé NATIONALE et que tu le juges moins représentatif que le parti "Le trèfle" que personne connait.
Respecte un peu le choix des autres.
TU penses que c'est légitime de contourner le réglement pour empêcher une loi voulue par la majorité des députés.
Moi je pense qu'un parti ayant 21 députés à l'assemblée depuis des années mérite autant un financement que ce n'ayant jamais eu le moindre représentant.
Après on peut discuter des heures sur la représentativité des députés...
Pour les désistements, la gauche triche aussi alors.
Pour les députés NC, un certain nombre ont été REELUS.
Tu trouves à redire sur le financement d'un parti dont les députés sont (r)élus depuis plusieurs années mais pas sur les partis non représentatifs depuis plusieurs années ? Absurde.
Complément de résumé entendu à la radio :
- Le parti politique "le trèfle" n'a pas de député mais a reçu ce financement
- Le parti politique NC avec 21 députés n'a pas reçu ce financement
Si les lois francaises, véritables usines à gaz (à défaut de pétrole), ne débouchaient jamais sur des absurdités, ca se saurait...
"Rien à foutre, parce que ce n'est rien à côté des 14 milliards de cadeaux aux plus riches qui sont passés avant. Sauf que les 14 milliards n'ont pas émus Eolas, eux.
"
Juste pour relativiser un peu : les prestations du régime général de la Sécurité sociale : soins médicaux, indemnités d’accidents du travail, retraites, allocations familiales, c'est 241 milliards d'euros en 2004, 322 milliards d'euros en 2006 ! Et encore, c'est en déficit !
Tu peux pleurer sur 14 milliards mais ca reste de la mesurette (et qui est loin d'aller qu'aux "riches").
De ce que j'avais entendu, il y a un problème au niveau des abus de droits sociaux (c'est à dire grosso modo, les dépenses non justifiées dans l'intérêt de la société).
Dans la loi francaise, tout crime et délit ont une durée de prescription (sauf crime contre l'humanité je crois), c'est à dire, qu'au bout d'un certain temps après que le crime ou délit ait eu lieu, on ne peut plus juger les gens.
Hors pour les abus de droits sociaux, la prescription (de 3 ans) démarre apparemment non pas au moment où l'abus a eu lieu, mais au moment où "on" aurait pu découvrir le délit. Qui est le "on" ? Comment peut on dire qu'il y avait les élements pour le découvrir ? Je ne sais pas, je ne connais pas les détails. Mais cela aboutit apparemment à ce que ce simple délit (comparé à un crime contre l'humanité hein) ne soit jamais prescrit. Alors qu'un assassinat ou un viol l'est.
Oui ca c'est connu, encore que le plombier polonais ne soit pas très bien vu en France ;-)
Mais ne pas confondre "liberté de s'intaller" et "arriver en terrain conquis". Ce n'est pas parce que tu as le droit que tu peux le faire n'importe comment. Tu as des lois, des cultures et des gens à respecter. Ton mode de vie peut être très différent de celui où tu vas. Si tu ne fais pas un minimum d'effort pour coller avec les spécifités locales, tes futurs voisins seront également libres de te faire la gueule.
Parce que tu crois que pouvoir aller vivre n'importe où, n'importe quand et n'importe comment dans le monde ?
Tu es du genre "Je m'impose" ? Et le respect des cultures, mentalités, lois et us et coutumes... Tu t'assois aussi dessus ?
Désolé mais déplacer de force des populations (parce qu'émigrer clandestinement à des milliers de km dans un endroit inconnu, c'est qu'on y est forcé), ca n'a jamais été bon signe.
Et cela a donné aussi des dizaines de morts depuis quelques mois. Car suite à cela, il y a un afflux de candidats à l'immigration clandestine dans des conditions déplorables.
Rappelez vous ceux qui essayaient de franchir les clotures avec des échelles de fortune et ceux arrivant dans des coques de noix...
On le voit, c'est provoquer des drames inhumains que de dire "Venez clandestinement et si vous ne vous faites pas choper pendant un certain temps, vous aurez des papiers"
Si tu parles de l'IUMM, apparemment il n'y a pas de détournement. Les syndicats ne sont soumises à aucune obligation comptable contrairement aux entreprises.
Tant qu'il n'y a pas eu enrichissement personnel, ca ne me choque pas. Ca me conforte seulement que notre systeme syndical est moribond.
Ma remarque était plus pour le posteur initial qui bien qu'il soit un lecteur assidu de LP dénonce le manque de profondeur et l'intérêt des articles.
En soulignant le public vraiment différent visé par chacun des magazines, je disais finalement qu'il est normal qu'une personne préfère l'un et trouve l'autre inintéressant.
Pour ma part GLMF, j'ai laissé tombé depuis quelques temps vu la trop grande spécificité des articles. J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus d'articles qui s'adressent finalement à peu de personnes.
Il y a quelques années, c'était moins spécifique, et j'entretenais ma culture perso.
Moi j'aime bien linux pratique. Je ne pas remarqué les défauts que tu pointes (préférence à gnome, procédures d'installation...).
Je trouve même que c'est beaucoup plus intéressant et acessible au plus grand nombre que GMLF. Un commentaire précédent faisait remarquer que seules les pages sur le noyau dans GMLF valait le coup. Quand je vois certains articles de GMLF, je me demande combien de personnes ca intéresse vu comment c'est pointu.
On a un Linux pratique, je dirais pour les masses, et un GMLF pour les mecs super pointus sur un sujet donné.
[^] # Re: ouhaous...
Posté par Axone . En réponse au journal Una analyse de la Convention entre Microsoft et l'Université Lyon-1. Évalué à 0.
Et je ne vois pas pourquoi la nation devrait financer une formation extrêment coûteuse rien que pour le plaisir personnel d'un individu.
# Pas de subventions ?!?
Posté par Axone . En réponse au journal prime de charbon, 4000 euros, tout ça.... Évalué à 3.
J'ai donc lu le rapport financier 2006 http://www.entreprise-sncf.com/mieux_nous/RA2006/SNCF-RF-200(...)
J'ai essayé de comprendre la rubrique 3.4 RELATIONS FINANCIÈRES AVEC L’ÉTAT, RÉSEAU FERRÉ DE FRANCE ET LES COLLECTIVITÉS LOCALES
On a donc :
- "Commandes publiques de prestations de services" pour 6,48 Milliards d'euros dont "Prestations de services pour les Autorités Organisatrices" pour 2,1 Milliards d'euros. Kesako ?
- "subventions et compensation de charges financières et sociales" pour 4,59 milliards d'euros dont les 2,637 M d'euros pour les retraites (chiffre qu'on retrouve dans le contre-document).
La phrase du contre-document indiquant "La SNCF ne reçoit pas de subvention" me paraît un peu bizarre quand même. Quelqu'un comprend tout ca ?
[^] # Re: Et pourquoi je devrais soutenir les grèvistes ?
Posté par Axone . En réponse au journal Soyons solidaires avec les grévistes. Évalué à 1.
Je suis loin...
[^] # Re: Et pourquoi je devrais soutenir les grèvistes ?
Posté par Axone . En réponse au journal Soyons solidaires avec les grévistes. Évalué à 3.
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres/france/structure_populati(...)
http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_population/graphiques_mois(...)
Je pense que c'est clair, non ? Soit on va cotiser plus (en somme, en temps) soit on va recevoir moins.
NB: pour ceux qui ne comprennent pas une pyramide des âges, vous pouvez lancer une animation (flash) à partir de cette page :
http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_population/animations/pyra(...)
[^] # Re: Triste...
Posté par Axone . En réponse au journal Au chiotte Moncuq !. Évalué à 4.
Mais oui... Les gens ont voté simplement pour le nom d'une ville et non pour la blague... Et la marmotte...
Allez tout le monde devrait être content, y'aura les 2 versions. Ceux que ca fait rire depuis des mois pourront se procurer la version "caca-boudin" et ceux que ca fait rire 5 min pourront avoir une version actualisée.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
Ni moi, ni le projet de loi examiné ne reviennent sur les 1% dans 50%. Le projet rajoute un critère supplémentaire de notoriété. Compris ?
Après on peut débattre des critères :
- "Avoir plus de 1% montre une certaine notoriété."
Bof, pas pour moi. 3-5% aurait été plus représentatif. D'ailleurs qui connaissait "le Trèfle" (maintenant avec la pub que je leur fais, ils doivent être contents ^^) ?
-"Avoir plus de 50 député montre l'étendue de cette notoriété." Tu te mélanges les pinceaux là.
- "Les limites sont bien plus arbitraires en disant "n députés à l'AN" où n est petit." Pas plus arbitraires que 1% dans 50 circonscriptions. Et puis c'est quoi n petit pour toi ? Et pour ton voisin ? Et pour tartanpion ?
- "Avoir 21 députés à l'AN" : pour moi, ca me parle plus comme notoriété. Ca commence à faire quelque chose. Et je ne suis pas le seul à penser cela car personne ne remets en cause n=20 pour la constitution d'un groupe à l'AN.
Voilà, maintenant je trouve que ce projet mérite d'être discuté et débattu, mais pas forcément approuvé. Je n'aurais pas d'ulcère si ca ne passe pas, contrairement à d'autres rien qu'à l'idée d'en parler.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
Un peu quand même, non ? ^^
Vingt et un, ca commence à faire un peu plus que "certains". Il est légitime qu'on se pose des questions et d'en débattre sereinement plutôt que de crier une enième fois au loup.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
On parle d'une limite qui déclenche un raisonnement binaire (parti/pas parti, sécurité/pas sécurité).
Sur quelles bases ont été fixées ces limites ? Pifomètre ? Parce que ca "à l'air bien" ?
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
J'ai le droit de penser cela oui ou non ?
Le NC EST un parti, mais n'est pas reconnu comme tel par la loi de financement.
Et je vais plus loin dans la réflexion. Est-ce que les critères de la loi sont bons ? Comment on-t-ils été définis ? Est-ce que cela donne des absurdités avec le recul ? (pour moi oui)
Pourquoi 50 circonscription et pas 30 ou 60 ?
Pourquoi 1% et pas 0,5 ou 5% ?
C'est un peu comme le 130km/h sur autoroute, est-on vraiment en sécurité en roulant à cette allure ? Pourquoi pas 110 ou 150km/h ?
Tu t'arrêtes à "la loi a dit que". Moi j'essaye de savoir "Pourquoi la loi a dit que"
J'ai bien compris que l'esprit de la loi est de financer des partis qui veulent dire quelque chose au niveau national. Mais de là à financer un parti que personne ne connait et ne pas financer un parti que tout le monde connait et qui a 21 députés, ca m'interpelle.
Si tu veux en faire des tartines, fais en sur la légitimité de chacun des critères de la loi. Explique nous en quoi ceux retenus sont les meilleurs.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
Le parti "le trèfle" élu par les français et réprésentant la nation ? mmmhhh...
Pour MOI, un parti qui a 21 députés et forme un groupe à l'assemblée NATIONALE est au moins aussi représentatif qu'un parti comme "le trèfle" qui n'a jamais eu un seul député.
Ca se trouve, le NC a eu plus de votants au niveau national que "le trèfle".
"J'espère que tu plaisantais en affirmant qu'il est normal que le parti soit financé parce que quelques personnes ont été élues... Ou alors tu es prêt à faire de la politique."
J'espère que tu plaisantais en affirmant qu'il faut financer seulement les partis avec quelques électeurs...
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à -1.
TOUS les partis présentent des candidats plus ou moins bidons juste pour obtenir le maximun d'argent.
Ensuite ton raisonnement sur un parti, qui se divise, touchera plus d'argent n'a pas l'air de tenir car apparement c'est une enveloppe qui est partagée.
Qu'un parti obtienne 60% de l'enveloppe ou que deux obtiennent 50%+10%, je ne vois pas bien la différence.
Et dernièrement, ce ne sont pas les règles des élections qui ont été changées rétroactivement, confonds pas tout.
Il n'en reste pas moins qu'un parti a eu 21 députés, forme même un groupe à l'assemblé NATIONALE et que tu le juges moins représentatif que le parti "Le trèfle" que personne connait.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 1.
TU penses que c'est légitime de contourner le réglement pour empêcher une loi voulue par la majorité des députés.
Moi je pense qu'un parti ayant 21 députés à l'assemblée depuis des années mérite autant un financement que ce n'ayant jamais eu le moindre représentant.
Après on peut discuter des heures sur la représentativité des députés...
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 1.
Pour les députés NC, un certain nombre ont été REELUS.
Tu trouves à redire sur le financement d'un parti dont les députés sont (r)élus depuis plusieurs années mais pas sur les partis non représentatifs depuis plusieurs années ? Absurde.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 2.
La motion de censure. C'est dans le réglement.
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 1.
- Le parti politique "le trèfle" n'a pas de député mais a reçu ce financement
- Le parti politique NC avec 21 députés n'a pas reçu ce financement
Si les lois francaises, véritables usines à gaz (à défaut de pétrole), ne débouchaient jamais sur des absurdités, ca se saurait...
[^] # Re: Commentaires
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 0.
"
Juste pour relativiser un peu : les prestations du régime général de la Sécurité sociale : soins médicaux, indemnités d’accidents du travail, retraites, allocations familiales, c'est 241 milliards d'euros en 2004, 322 milliards d'euros en 2006 ! Et encore, c'est en déficit !
Tu peux pleurer sur 14 milliards mais ca reste de la mesurette (et qui est loin d'aller qu'aux "riches").
[^] # Re: Résumé
Posté par Axone . En réponse au journal "Honte l'assemblée nationale". Évalué à 1.
[^] # Re: Sévère
Posté par Axone . En réponse au journal Manifeste des Innombrables. Évalué à 3.
Dans la loi francaise, tout crime et délit ont une durée de prescription (sauf crime contre l'humanité je crois), c'est à dire, qu'au bout d'un certain temps après que le crime ou délit ait eu lieu, on ne peut plus juger les gens.
Hors pour les abus de droits sociaux, la prescription (de 3 ans) démarre apparemment non pas au moment où l'abus a eu lieu, mais au moment où "on" aurait pu découvrir le délit. Qui est le "on" ? Comment peut on dire qu'il y avait les élements pour le découvrir ? Je ne sais pas, je ne connais pas les détails. Mais cela aboutit apparemment à ce que ce simple délit (comparé à un crime contre l'humanité hein) ne soit jamais prescrit. Alors qu'un assassinat ou un viol l'est.
[^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...
Posté par Axone . En réponse au journal Manifeste des Innombrables. Évalué à 2.
Mais ne pas confondre "liberté de s'intaller" et "arriver en terrain conquis". Ce n'est pas parce que tu as le droit que tu peux le faire n'importe comment. Tu as des lois, des cultures et des gens à respecter. Ton mode de vie peut être très différent de celui où tu vas. Si tu ne fais pas un minimum d'effort pour coller avec les spécifités locales, tes futurs voisins seront également libres de te faire la gueule.
[^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...
Posté par Axone . En réponse au journal Manifeste des Innombrables. Évalué à 2.
Tu es du genre "Je m'impose" ? Et le respect des cultures, mentalités, lois et us et coutumes... Tu t'assois aussi dessus ?
Désolé mais déplacer de force des populations (parce qu'émigrer clandestinement à des milliers de km dans un endroit inconnu, c'est qu'on y est forcé), ca n'a jamais été bon signe.
[^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...
Posté par Axone . En réponse au journal Manifeste des Innombrables. Évalué à 3.
Rappelez vous ceux qui essayaient de franchir les clotures avec des échelles de fortune et ceux arrivant dans des coques de noix...
On le voit, c'est provoquer des drames inhumains que de dire "Venez clandestinement et si vous ne vous faites pas choper pendant un certain temps, vous aurez des papiers"
[^] # Re: Sévère
Posté par Axone . En réponse au journal Manifeste des Innombrables. Évalué à 1.
Tant qu'il n'y a pas eu enrichissement personnel, ca ne me choque pas. Ca me conforte seulement que notre systeme syndical est moribond.
[^] # Re: Pourquoi je ne m'abonne pas à Linux Pragazine
Posté par Axone . En réponse à la dépêche Revue de presse - Octobre 2007. Évalué à 4.
En soulignant le public vraiment différent visé par chacun des magazines, je disais finalement qu'il est normal qu'une personne préfère l'un et trouve l'autre inintéressant.
Pour ma part GLMF, j'ai laissé tombé depuis quelques temps vu la trop grande spécificité des articles. J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus d'articles qui s'adressent finalement à peu de personnes.
Il y a quelques années, c'était moins spécifique, et j'entretenais ma culture perso.
[^] # Re: Pourquoi je ne m'abonne pas à Linux Pragazine
Posté par Axone . En réponse à la dépêche Revue de presse - Octobre 2007. Évalué à 4.
Je trouve même que c'est beaucoup plus intéressant et acessible au plus grand nombre que GMLF. Un commentaire précédent faisait remarquer que seules les pages sur le noyau dans GMLF valait le coup. Quand je vois certains articles de GMLF, je me demande combien de personnes ca intéresse vu comment c'est pointu.
On a un Linux pratique, je dirais pour les masses, et un GMLF pour les mecs super pointus sur un sujet donné.