D'ailleurs ce n'est pas que l'appannage de l'agro-industrie. Par exemple il y a plein de machines très populaires dans les fablab pour découper des panneaux de bois frelatés. Mais si tu donne à la machine un morceau de bois d'arbre ça ne fonctionne pas nécessairement comme attendu.
Non pas seulement. Il y a des choses qu'on ne sait faire qu'avec de bonnes mains aux mains d'un bon cerveau si on doit s'adapter à une matière première qui a beaucoup de variabilité naturelle. Un processus robotisé exigera éventuellement des matières premières très standardes et parfois donc très frelatées ; pas seulement dans une logique de réduction des coûts.
Peut être il voulait simplement vérifier que le « KO » n'était pas le fruit d'une main engourdie ; plutôt que de faire expliciter le sens de l'acronyme.
Conclusion personnelle: avant, les dirigeants n'en avaient rien à foutre de la crise énergétique et du climat. Maintenant, ils font activement la promotion d'une activité qui va aggraver la situation sans que des bénéfices soient identifiés.
Du coup entre avant et maintenant je ne vois pas bien la différence. ;)
Sans compter la crise de la biodiversité : il faut sacrifier les dernières espèces vivantes restantes pour alimenter l'IA qui trouvera les solutions pour la crise.
(Pourtant le réchauffement climatique viendrait avec plus de vent. Mais peut être il y a du bon vent et du mauvais vent en fonction de ce qu'on souhaite.)
Perso je me suis amusé une fois sur un projet perso en Python/Django à tout coder en français avec accents, pour voir les limites de la démarche. Et bah en fin de compte ça passe assez bien. Les plus gros bugs que j'ai eu concernent la coloration syntaxique de mon éditeur préféré.
Peut être est-ce une non question. Car peut être que « la vérité » n'existe pas (en tout cas celles de Isaac, d'Albert ou de Donald sont peut être différentes). Peut être qu'il n'y a pas de lien évident entre vérité et utilité. Personnellement je ne vois pas de lien précis avec mon questionnement initial (si le savoir ne vient pas de l'expérience, d'où provient il ?).
certaines connaissances sont plus ou moins déjà là, il faut réussir à y accéder
Je pense que c'est l'objet d'un profond débat qui à ma connaissance n'a pas de réponse univoque : découvre t'on ou construit-on les mathématiques ? Personnellement je penche plutôt du coté de la construction.
Je pense qu'ils ont le choix. Mais que le langage mathématique est probablement celui qui a démontré être le plus apte à communiquer1 un savoir (ou un concept ou une pensée) sans être trahi par l'incarnation (subjective) de ce savoir (ou ce concept ou cette pensée).
Parce que je pense par exemple que visualiser et raisonner à propos de n cailloux devant soi est une expérience plus facile à communiquer que l'expérience (subjective et éthérée) de ce qu'est le concept de nombre tel que décrit par le dictionnaire.
Ok merci du retour. Je pense qu'on n'a pas la même acceptation de ce qu'on désigne par « savoir », d'où mon incompréhension. Personnellement je pense que les savoirs sont très incarnés, essentiellement subjectifs, et essentiellement issus de l'expérience (apprendre est une expérience, subjective ; d'ailleurs on nomme peut être des choses différentes avec le mot « expérience »).
Personnellement je pense que désigner « savoir » des choses intersubjectives (toi, moi, un petit groupe), communes (une société, une communauté), voire à l'extrême complètement ethérées (comme « les mathématiques ») mène à quelques choses de tellement protéïformes qu'on peut dire tout et son contraire en ayant à la fois tord et raison.
Du coup pour moi une thèse de mathématique c'est a minima une expérience de vie. :)
C'est parce que le même mot désigne des réalités différentes. Un serveur sous Debian c'est une machine dédiée à rendre un ou plusieurs services. Un serveur Bricosoft c'est une machine payée plus cher où lorsque tu reboot pour appliquer une configuration, tu dois saisir un message consigné au journal expliquant pourquoi tu reboot.
Idem ici ; de très bons souvenirs de Scheme (l'homoiconicité c'est juste magique). À tel point que je n'ai jamais mis les mains dans le (common) Lisp de peur d'être trop désorienté et déçu, notamment par la différence de portée des variables.
Oui je cerne un peu le débat, et pense plutôt pencher du coté de ce que tu nommes les empiristes. Mais je pense que les notions de « savoir » ou d'« expérience » peuvent avoir des acceptions très variées, ce qui en fait un terrain propice au verbiages inutiles et aux dialogues de sourds.
Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta question.
Ma question est la suivante. Tu dis :
cela fait un moment que ceux qui se penchent sur le sujet partent du principe qu'une partie de notre savoir n'est pas issu de l'expérience et de l'observation du monde
Et perso ça ne me figure rien. Donc, puisque le sujet est intéressant et que tu as l'air d'avoir une opinion construite, je me demande : « mais par où nous vient donc cette partie de notre savoir ? » Dit autrement, d'où est-ce issu ? (Je suis preneur d'un simple exemple.) :)
cela fait un moment que ceux qui se penchent sur le sujet partent du principe qu'une partie de notre savoir n'est pas issu de l'expérience et de l'observation du monde
Est-ce que tu veux expliciter d'où est-ce issu pour le béotien que je suis ?
Je ne suis pas sûr de comprendre où tu veux en venir, puisque fail2ban est parfaitement pratique pour un ingénieur système qui souhaiterait que toute ip cherchant à accéder à un wp-login.php ne puisse plus toucher à l'infra.
[^] # Re: Faire face
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Oseille l'IA. Évalué à 5 (+3/-0).
Beh avec ou sans climatisation nucléaire, on est sur la trajectoire pour en sortir. Mais on en sortira les pieds devants.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Pas clair
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le système de paiement GNU Taler prend vie. Évalué à 3 (+1/-0).
Mais c'est analogue au chèque, dont la détention ne te garanti pas d'être payé.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: AI et chômage
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles sur l’IA de mai 2025. Évalué à 4 (+2/-0).
Tu parles de quels pays ?
Ha bon ? https://www.notre-environnement.gouv.fr/themes/climat/les-emissions-de-gaz-a-effet-de-serre-et-l-empreinte-carbone-ressources/article/les-emissions-des-gaz-a-effet-de-serre-du-secteur-tertiaire
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Des témoignages vraiment intéressants.
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien AI killed my job : tech workers. Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 03 juillet 2025 à 07:30.
D'ailleurs ce n'est pas que l'appannage de l'agro-industrie. Par exemple il y a plein de machines très populaires dans les fablab pour découper des panneaux de bois frelatés. Mais si tu donne à la machine un morceau de bois d'arbre ça ne fonctionne pas nécessairement comme attendu.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Des témoignages vraiment intéressants.
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien AI killed my job : tech workers. Évalué à 5 (+3/-0).
Non pas seulement. Il y a des choses qu'on ne sait faire qu'avec de bonnes mains aux mains d'un bon cerveau si on doit s'adapter à une matière première qui a beaucoup de variabilité naturelle. Un processus robotisé exigera éventuellement des matières premières très standardes et parfois donc très frelatées ; pas seulement dans une logique de réduction des coûts.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Devenir une équipe internationale
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien Les dégâts du « tout anglais » dans l’informatique. Évalué à 1 (+0/-1).
Pourtant les vrais programmeurs n'utilisent que des noms de variables à une lettre.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Devenir une équipe internationale
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien Les dégâts du « tout anglais » dans l’informatique. Évalué à 2 (+0/-0).
Peut être il voulait simplement vérifier que le « KO » n'était pas le fruit d'une main engourdie ; plutôt que de faire expliciter le sens de l'acronyme.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: J'aime mon imprimante
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien Pluie de vulnérabilités sur des centaines de modèles d’imprimantes. Évalué à 1 (+0/-1).
Ça résoudra aussi les problèmes de bourrage papier ?
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Pour tous ceux qui "trop long, pas écouté"
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien L'IA est-elle un gouffre énergétique ? (podcast France Inter). Évalué à 2 (+1/-0).
Du coup entre avant et maintenant je ne vois pas bien la différence. ;)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Ben justement…
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Oseille l'IA. Évalué à 8 (+6/-0).
Sans compter la crise de la biodiversité : il faut sacrifier les dernières espèces vivantes restantes pour alimenter l'IA qui trouvera les solutions pour la crise.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: J'ai rien compris
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Oseille l'IA. Évalué à 3 (+1/-0).
(Pourtant le réchauffement climatique viendrait avec plus de vent. Mais peut être il y a du bon vent et du mauvais vent en fonction de ce qu'on souhaite.)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Recherche ?
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Comment nourrir un LLM pour qu'il soit efficace ?. Évalué à 4 (+3/-1).
Je pense qu'ils contribuent à énormément de sujets d'étude en sciences sociales autour de la post-vérité.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Bon anniversaire
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse à la dépêche Vingt-sept ans de LinuxFr.org. Évalué à 4 (+2/-0).
Sans compter que le bon Office ici est libre, et non masculin. :)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Devenir une équipe internationale
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien Les dégâts du « tout anglais » dans l’informatique. Évalué à 3 (+1/-0).
Perso je me suis amusé une fois sur un projet perso en Python/Django à tout coder en français avec accents, pour voir les limites de la démarche. Et bah en fin de compte ça passe assez bien. Les plus gros bugs que j'ai eu concernent la coloration syntaxique de mon éditeur préféré.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: bof
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La comédie Grok versus Musk/MAGA. Évalué à 3 (+1/-0).
Peut être est-ce une non question. Car peut être que « la vérité » n'existe pas (en tout cas celles de Isaac, d'Albert ou de Donald sont peut être différentes). Peut être qu'il n'y a pas de lien évident entre vérité et utilité. Personnellement je ne vois pas de lien précis avec mon questionnement initial (si le savoir ne vient pas de l'expérience, d'où provient il ?).
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: bof
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La comédie Grok versus Musk/MAGA. Évalué à 2 (+0/-0).
Je pense que c'est l'objet d'un profond débat qui à ma connaissance n'a pas de réponse univoque : découvre t'on ou construit-on les mathématiques ? Personnellement je penche plutôt du coté de la construction.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: bof
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La comédie Grok versus Musk/MAGA. Évalué à 4 (+2/-0).
Je pense qu'ils ont le choix. Mais que le langage mathématique est probablement celui qui a démontré être le plus apte à communiquer1 un savoir (ou un concept ou une pensée) sans être trahi par l'incarnation (subjective) de ce savoir (ou ce concept ou cette pensée).
Parce que je pense par exemple que visualiser et raisonner à propos de
n
cailloux devant soi est une expérience plus facile à communiquer que l'expérience (subjective et éthérée) de ce qu'est le concept de nombre tel que décrit par le dictionnaire.[1] Au sens de « mettre en commun ».
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: bof
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La comédie Grok versus Musk/MAGA. Évalué à 4 (+2/-0).
Ok merci du retour. Je pense qu'on n'a pas la même acceptation de ce qu'on désigne par « savoir », d'où mon incompréhension. Personnellement je pense que les savoirs sont très incarnés, essentiellement subjectifs, et essentiellement issus de l'expérience (apprendre est une expérience, subjective ; d'ailleurs on nomme peut être des choses différentes avec le mot « expérience »).
Personnellement je pense que désigner « savoir » des choses intersubjectives (toi, moi, un petit groupe), communes (une société, une communauté), voire à l'extrême complètement ethérées (comme « les mathématiques ») mène à quelques choses de tellement protéïformes qu'on peut dire tout et son contraire en ayant à la fois tord et raison.
Du coup pour moi une thèse de mathématique c'est a minima une expérience de vie. :)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: serveurs Microsoft
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au lien MSN de Microsoft est la poubelle du Web. Évalué à 3 (+2/-1).
C'est parce que le même mot désigne des réalités différentes. Un serveur sous Debian c'est une machine dédiée à rendre un ou plusieurs services. Un serveur Bricosoft c'est une machine payée plus cher où lorsque tu reboot pour appliquer une configuration, tu dois saisir un message consigné au journal expliquant pourquoi tu reboot.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Tu me donnes envie…
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Common Lisp ces deux dernières années: un monstre de l'évolution parmi nous. Évalué à 2 (+0/-0).
Idem ici ; de très bons souvenirs de Scheme (l'homoiconicité c'est juste magique). À tel point que je n'ai jamais mis les mains dans le (common) Lisp de peur d'être trop désorienté et déçu, notamment par la différence de portée des variables.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: bof
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La comédie Grok versus Musk/MAGA. Évalué à 3 (+1/-0).
Oui je cerne un peu le débat, et pense plutôt pencher du coté de ce que tu nommes les empiristes. Mais je pense que les notions de « savoir » ou d'« expérience » peuvent avoir des acceptions très variées, ce qui en fait un terrain propice au verbiages inutiles et aux dialogues de sourds.
Ma question est la suivante. Tu dis :
Et perso ça ne me figure rien. Donc, puisque le sujet est intéressant et que tu as l'air d'avoir une opinion construite, je me demande : « mais par où nous vient donc cette partie de notre savoir ? » Dit autrement, d'où est-ce issu ? (Je suis preneur d'un simple exemple.) :)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: bof
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal [HS] La comédie Grok versus Musk/MAGA. Évalué à 2 (+0/-0).
Est-ce que tu veux expliciter d'où est-ce issu pour le béotien que je suis ?
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Des pêches?
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Common Lisp ces deux dernières années: un monstre de l'évolution parmi nous. Évalué à 7 (+5/-0).
C'est la fête du Lisp, alors.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Fail2ban ne remplace pas une bonne sécurité
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Fail2ban, ajustement des valeurs par defaut. Évalué à 6 (+4/-0).
Je ne suis pas sûr de comprendre où tu veux en venir, puisque fail2ban est parfaitement pratique pour un ingénieur système qui souhaiterait que toute ip cherchant à accéder à un wp-login.php ne puisse plus toucher à l'infra.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Fail2ban ne remplace pas une bonne sécurité
Posté par Pol' uX (site web personnel) . En réponse au journal Fail2ban, ajustement des valeurs par defaut. Évalué à 4 (+2/-0).
(et des processus, et de la mémoire, etc.)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?