Pol' uX a écrit 2688 commentaires

Mais alors, pourquoi ?

Je pense qu'ils ont le choix. Mais que le langage mathématique est probablement celui qui a démontré être le plus apte à communiquer¹ un savoir (ou un concept ou une pensée) sans être trahi par l'incarnation (subjective) de ce savoir (ou ce concept ou cette pensée).

Parce que je pense par exemple que visualiser et raisonner à propos de n cailloux devant soi est une expérience plus facile à communiquer que l'expérience (subjective et éthérée) de ce qu'est le concept de nombre tel que décrit par le dictionnaire.

[1] Au sens de « mettre en commun ».

Adhérer à l'April, ça vous tente ?

Ok merci du retour. Je pense qu'on n'a pas la même acceptation de ce qu'on désigne par « savoir », d'où mon incompréhension. Personnellement je pense que les savoirs sont très incarnés, essentiellement subjectifs, et essentiellement issus de l'expérience (apprendre est une expérience, subjective ; d'ailleurs on nomme peut être des choses différentes avec le mot « expérience »).

Personnellement je pense que désigner « savoir » des choses intersubjectives (toi, moi, un petit groupe), communes (une société, une communauté), voire à l'extrême complètement ethérées (comme « les mathématiques ») mène à quelques choses de tellement protéïformes qu'on peut dire tout et son contraire en ayant à la fois tord et raison.

Du coup pour moi une thèse de mathématique c'est a minima une expérience de vie. :)

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C'est parce que le même mot désigne des réalités différentes. Un serveur sous Debian c'est une machine dédiée à rendre un ou plusieurs services. Un serveur Bricosoft c'est une machine payée plus cher où lorsque tu reboot pour appliquer une configuration, tu dois saisir un message consigné au journal expliquant pourquoi tu reboot.

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Idem ici ; de très bons souvenirs de Scheme (l'homoiconicité c'est juste magique). À tel point que je n'ai jamais mis les mains dans le (common) Lisp de peur d'être trop désorienté et déçu, notamment par la différence de portée des variables.

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Oui je cerne un peu le débat, et pense plutôt pencher du coté de ce que tu nommes les empiristes. Mais je pense que les notions de « savoir » ou d'« expérience » peuvent avoir des acceptions très variées, ce qui en fait un terrain propice au verbiages inutiles et aux dialogues de sourds.

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta question.

Ma question est la suivante. Tu dis :

cela fait un moment que ceux qui se penchent sur le sujet partent du principe qu'une partie de notre savoir n'est pas issu de l'expérience et de l'observation du monde

Et perso ça ne me figure rien. Donc, puisque le sujet est intéressant et que tu as l'air d'avoir une opinion construite, je me demande : « mais par où nous vient donc cette partie de notre savoir ? » Dit autrement, d'où est-ce issu ? (Je suis preneur d'un simple exemple.) :)

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cela fait un moment que ceux qui se penchent sur le sujet partent du principe qu'une partie de notre savoir n'est pas issu de l'expérience et de l'observation du monde

Est-ce que tu veux expliciter d'où est-ce issu pour le béotien que je suis ?

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C'est la fête du Lisp, alors.

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Je ne suis pas sûr de comprendre où tu veux en venir, puisque fail2ban est parfaitement pratique pour un ingénieur système qui souhaiterait que toute ip cherchant à accéder à un wp-login.php ne puisse plus toucher à l'infra.

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(et des processus, et de la mémoire, etc.)

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L’état ne nous doit rien

C'est un peu exagéré. Si on doit beaucoup à la CGT pour la création de la sécu, la constitution initiale d'un grand système unifié est d'impulsion étatique.

Par contre tout ça c'est l'argent des travailleurs, on est d'accord de ce point de vue (mais ce n'est pas forcément le point de vue des gouverne ments).

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Je pense néanmoins que même l'avocat du diable est censé respecter les lois de la thermodynamique.

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L'avocat du diable pourrait dire qu'il a volé des « riches » à son profit en en donnant quelques miettes aux « pauvres ».

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Oui mais je ne suis pas certain qu'il suffise de liquéfier les morts pour nourrir les vivants.

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Je dois être un peu biaisé car je vis mieux qu'un nabab avec une fraction de SMIC en France.

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Matrix est pas prévu pour être un réseau qui ne coûte pas cher

Et visiblement la fondation n'est pas prévue pour avoir un « directeur exécutif » qui ne coûte pas cher (14,2% du budget).

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Le graal des condensats est à retrouver dans le chateau de shaaarrrgh

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Hallucination naturelle ?

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Amha c'est typiquement un domaine où faire n'importe quoi est très valorisé si c'est exécuté avec précision et vendu bien cher. Donc pourquoi pas assisté par IA ?

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quand tu fais un nouveau projet

On parle d'un projet qui est plus vieux que moi (qui pourrait me vendre comme dev sénior)

amélioré quitte à casser

A titre personnel j'ai tendance à penser que casser n'améliore pas. Quand on est dev il faut savoir faire la part des choses entre se faire plaisir (et c'est utile, même si pour ça il faut tout casser) et rendre service aux usagers (et c'est indispensable, et peut être la principale justification que je trouve à se faire plaisir).

Dit autrement, le comportement tel que rapporté ici (je n'ai pas été voir à la source) ressemble à casser des œufs en promettant une omelette très très hypothétique. Le temps jugera. :)

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Surtout s'ils bingent des contenus en série, eux.

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Mais n'y a t'il pas contradiction entre améliorer et casser ? Et donc peut être un soucis de méthode, de moyens, voire d'objectif ?

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mais à SystemD, son monolithisme

On sait que tu es habitué à affirmer des choses fausses, mais je t'invite à lire le premier item de cette liste : http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html

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Tu veux dire avec du contenu sérieux ou pour des lecteurs « sérieux » ?

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Ça devient si simplement prévisible…

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Il me semble que tu peux aussi avoir une captation de plus value aux mains d'une élite dans le cadre d'une propriété publique (ou collective).

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