hervé Couvelard a écrit 2654 commentaires

Le mien de père ouvre un dossier (un fichier calc) qui contient plusieurs fichier (feuilles).

Imagine le Dosseir dans un dossier conenant des fichiers avec plusieurs fichiers.

Si j'ai compris la question mais tu n'as pas compris la réponse.

Pour la réponse simpliste à la question idiote : tu utilises scribus pour le texte avec l'import de l'image vectorielle _FINIE_ d'inskcape. [ c'est la réponse de la personne compétente]

Voila pas besoin de faire un journal pour cela, il suffti de rechercher sur google. Comme tu en a fais un journal, j'ai pensé, problement à tort, que la question avait une porté moins "utilitaire au niveau zéro."

Je profitais de ton questionnement pour rebondir sur l'interconnexion ou non des logiciels. Car dans TA question le sujet est posé.

"Beaucoup de non-libristes me claquent les oreilles avec leurs "ouais mais adobe c'est plus mieux bien paske a partir de toshop tu peux travailler dans InDesign et dans Illustrator" (et vice versa, dans tous les sens jusqu'a l'inceste)."

C'est à cette qestion que j'ai répondu, car le mode opératoire inkscape-> scribus ne mérite même pas une ligne de réponse.

Et je trouve que pour un redac'chef de journal (on parle pas d'un photocomposeur hein ?) l'impression (fausse) que j'ai eu est un esprit pas trop ouvert au questionnement, tu sais la reflexion, le questionnement, toussa.

et je ne sais pas comment l'aborder :
1 - réponse vieux con :
Un outils fait une chose bien et une seule. point.

2 - réponse 'progressiste'
Ouais , mais pouvoir faire de l'import/retourche directement de l'un dans l'autre est vachement pratique.

En fait, les 2 réponses sont valables, au risque de se retrouver (cas 2) avec des uilisateurs qui n'ont pas la compétence suffisante de savoir qui fait quoi, c'est quoi un bitmap, un vectorile, pourquoi faire ? avec quoi ? mon fichier sera-t-il une image web (72dpi) ou imprimable (150 ou 300 dpi) suivant la qualité d'impression. Est-ce un fichier de mise en page (avec des références à des fichiers externes (layout/images réelles) ?

Aujourd'hui avec le mélange des genres (tout le monde fait tout) , la polyvalence des employés (on fait des frites ET le ménage) [ question à ce propos : est-ce un cuisiner qui lave le sol ou un agent d'entretien qui fait la cuisine ?], le haut débit internet, il n'est pas 'obligatoire' de tout savoir et tout connaitre, car les entreprises sont plus demandeuses de gens 'touche à tout', performant peut être sur rien, mais connaissant plein de choses. C'est un nouveau modèle de société, ou tout le monde est interchangeable (si tu sais clicker, tu peux administrer un serveur winwin) ou tout le monde change de métier plein de fois (gagnant d'ailleurs des compétences transversalles et d'autres shéma de reflexions).

Bien menée, cette nouvelle société pourrait être parfaite : mobilité importante de ceux qui le veulent, apprentissage constant (travail passionnant), expériences enrichissantes (au contact de 'sachant' dans de nombreux milieux). Mais j'ai plus l'impression que ce n'est que le mauvais coté qui est pris : formations nulles (juste apprentissage de clickodrome), interchangeabilité des personnes, non à cause de 'promotion/reclassement' mais de réduction de coût, compétences non nécéssaires, juste que ca marche plus ou moins dans la majorité des cas.

C'est pout cela que je préfère quand même la réponse 1 : bien savoir ce que l'on fait avec chaque outils fait pour.

Effectivement dans le monde professionnel, il faut se trouver une niche : ceux qui voient la différence de compétence et qui sont prèt à le payer, mais lorsqu'on a trouvé, c'est le bonheur intégrale. On travaille pas 'faut bien manger' .

Ou on commence à voir les effets des drivers proprios sur un utilisateur linux, cela lui fait changer de distribution.

j'ai un peu du mal à voir comment il se sent libre. La liberté ce n'est pas seulement ne pas avoir winwin ou macrosX, c'est de pouvoir choisir et là ....

Tu ferais la geule si je te disais forums ?

Ok, alors je dis pas...

tu sais le programme de sarko, je m'en bats la breloque.

Si ils doivent modifier le makefile pour les compiler sous freeebsd, il n'ont pas le droit de les redistribuer (ensemble et compilés)

Je sais pas ce qu'elles valent

Chiffre 2002 :
http://management.journaldunet.com/repere/impots.shtml

chiffre 2006
http://www.portaildespme.com/upload_user/fiscalite-des-entre(...)

évolution 93-06
http://www.achats-industriels.com/innovation/taux-imposition(...)

Non, je ne dis pas cela du tout, je rigole de voir certains imaginer que les USA vont faire du social par l'OMC alors qu'ils bloquent l'entré de la russie dans l'OMC a cause de allofmp3...
mais bon... si les états unis et la chine suivent, bien entendu cela peut marché SI...

>De plus le programme du PS prévoit de faire pression sur les organismes
>internationaux, en particulier l'OMC

AH AH AH c'est pour son programme le seul moyen que cela marche, c'est pour cela qu'elle en parle.
il suffit probablement de demander gentillement avec un grand sourire candide pour que ca marche. quand je lis les post ici, j'ai un peu du mal à me voir en dehors de bisounoursland.

Cela ne pose pas de problème. Les 2 sont indépendants et peuvent fonctionner l'un sans l'autre.

J'ai entendu un résumé de programme de Ségo sur les ondes.

Il semble être une bonne idée cette politique de la demande (en augmentant les salaires, on augmente les ventes, donc l'offre, donc l'embauche, donc la croissance, donc les rentrés fiscales etc......)
Mais cette politique de la demande se fait en faisant injecter par les entreprises de l'argent (augmentation des salaires, baisse de charge contre embauche) et par les riches (supression du bouclier fiscal, augmentation des impots etc....), A aucun moment elle ne fait part de modération des dépenses de l'état (je passe sous silence le LL qui m'a fait sourire - ratissons, ratissons)

Cette politique ne peut pas marcher dans un environnement ouvert et mondialisé.
1) Avant le patron avait du mal à licencier car il habitait dans la ville de son usine et avait une vie sociale avec le gratin de la ville. Aujourd'hui l'investisseur d'une usine habite à des milliers de kilomètres et s'en moque de l'opinion que l'on va avoir de lui (il est deconnecté de l'aspect humain/affectif et ne voit que l'aspect comptable.)
2) Avant il était compliqué d'ouvrir une usine à l'étranger et importer ses produits. Aujourd'hui, il est très facile d'ouvir une usine en chine, en inde, en pologe ou en roumanie.
3) Avant les moyens de transport était moins développés, aujourd'hui on est a Londre en 1 heure d'avion, 2 heures de train.
4) Avant les riches était beaucoup plus riche, maintenant ils sont immensement plus riche.(Pascal nègre : plus de 5 ans de smic mensuel.)
5) Avant le commerce était surtout local, maintenant il est surtout international.

Avec cette politique de prendre aux riches et aux entreprises, Ce qui va se passer, c'est
- ceux qui ont plein de fric vont finir de partir à l'étranger.
- Les entreprise qui peuvent vont délocaliser
- Les tpe vont crever sous les charges et impots divers

comp 2005-2006
taxe appentissage : +27%, contribution formation +28% (les charges de secu ont suivi l'inflation.)
Regardez vos impots locaux et fonciers. Il y a un déport des impots sur les collectivités locales (c'est pour cela que sarko arrive à baisser les impots nationaux). Imaginez une double augmentation (nationale+locale).

Pour mémoire, ceux qui gagnent plus de 4000 euros, cela fait moins de 2% de la population francaise. Ne croyez pas que nous sommes dans un pays riche, c'est bien finit.

De là à refaire une internationale ouvrière pour pourchasser les riches dans tous les pays.... même cela ca ne marche pas.

Je trouve qu'il est dégeulasse que les maires ne lui donne pas sa signature à cause de pression externe (parti politique) ou connards qui caillase la maison du maire (je connais).

Elle est belle votre démocratie. Sous couvert que ce sont des 'élus' (ARF ARF, des balancés par les instances nationales dans des souscriptions.) on arrive à tout justifier. A soissons, pour les législatives, le PS a balancé une pétasse venant d'on ne sait ou, bafouant au passage tous les militants qui se battent que le terrain tous les jours. A lyon, c'est l'ump qui a fait cela.

Alors vos couplets à 2 balles sur la démocratie, l'élection, la représentativité.. bof bof.

Est-ce que vous vous rendez compte que les partis importants peuvent empècher un candidat de se présenter en 'interdisant' aux maires élus sous leurs bannières de donner sa signature. C'est une super démocratie ça. Aller au simulacre de vote, cela vous donne bonne conscience.

Le seul moyen de répondre aux contournements de la gpl est de modifier la gpl. Ensuite ceux qui ne veulent pas s'y conforter peuvent forker. C'est leur liberté.

Il y a différentes licences (et donc différents courants) dans le libre. Il y a les BSD, il y a les GPL, il y a les apache, MIT etc...... On ne peut pas décider à la place de ceux qui font des logiciels de la license qu'ils doivent utiliser. La fsf et stallman veulent faire une license qui OBLIGE ceux qui l'utilise à ne pas restreindre les droits downstream (ce que fait l'accord ms+novell, ce que fait la signature software de TIVO, ce que fera le concept DRM).

Maintenant, je peux tout à fait comprendre que certains ne désirent pas aller dans ce sens là et prefèrent précher le déploiement (la masse) pour créer une situation d'incontournabilité. Ok, maintenant la fsf et RMS ne veulent pas cette solution. Ceux qui n'aiment pas cette approche peuvent alors rejoindre la sensibilité 'plus libertaire' des BSD.

La notion de 'groupe' ne veut pas dire unité lobotomisé. tu peux très bien accepter une gplV2 (contourné aujoursd'hui par ms-novell et je suis persuadé que ce n'est qu'un test pour voir comment la communauté va réagir), hier par microsoft sco/caldera/novel. Les enjeux de cette guerre dépassent, et de loin, le bisounoursland ou nous vivons. Cette guerre prépare les machines TCPA, les cartes au hardware verrouillé, les drivers 100% proprio. Dans une guerre, il y a les amis et les autres. Les 'neutres' mangeant à tous les rateliers, même s'ils sont parfaitement dans leurs droits, me hérissent le poil.

>Pour revenir à l'accord Novell/Microsoft, bon effectivement, c'est assez
>lamentable et contre productif
Le dire ne suffit pas, il faut agir. Propose quelque chose de plus constructif que la V3 et nous verrons bien, mais la seule chose que tu dis c'est : cela va partager la communauté. Effectivement cela va partager entre les free-software et les open source. Nous verrons bien quelle est la partie la plus importante. Et peu importe le % de part de marché.

L'objectif de la V3 est de préserver les MEMES droits que la V2 dans un environnement plus complexe techniquement et plus interconnecté. Elle ne propose rien de plus que d'empécher les contournements actuels de la V3. Refuser la V3 c'est refuser d'empécher le contournement de la GPL

Parce que les linuxiens qui ont baissés pavillons de la bataille se sont rangés chez apple trop top cool moumoute et comme ils ont un terminal, ils ont oubliés leurs idéaux et opté pour le produit top fashion " en plus y a même un ipod."

Ils ont oublié que libre ca ne veut pas dire "anti-microsoft".

>Ce genre de décisions fera certainement plaisir à certain et surtout à Microsoft.

Je ne crois pas du tout à cette réaction. Microsoft à muselé Novel avec cet accord. (c'est mon troll perso). Cet accord découple linux de microsoft en coupant la branche novell.

Je crois que ton 'amour déclaré' pour le modele à la osX t'as fait perdre de vue la chose la plus importante : avoir un os libre, même si cela implique de "perdre des parts de marché". La pureté idéologique est possible dans le libre à cause de cet aspect communautaire et non commercial. Que Novell gagne de l'argent avec linux super (idem pour 'buntu et 'driva et 'hat et tous ceux qui veulent.)

Maintenant la methode Novell est, à mon sens, mauvaise pour le libre à moyen terme. Ils signent un accord avec microsoft (accord que personne ne connait réellement en plus) et microsoft dit : " Le linux de novell ne craint rien de microsoft." Parfait (quoique le linux de novell c'est aussi celui de mono). Mais aucun linux ne craint de la part de microsoft. L'accord Novell divise le libre, rien qu'en ce sens il est dommageable.

Maintenant, le but de linux (et la fsf) n'est pas de s'imposer, c'est d'avoir un/des outils TOTALEMENT indépendant et ne devant rendre de compte à personne.

On ne cherce pas a refaire un windows/mac/unix en mieux, on cherche à avoir un os libre. Rien de plus. Ensuite que l'on désire pousser cette liberté chez les autres, cela ne veut pas dire "tainter" cette liberté pour la rendre plus facilement acceptable, cela veut dire pousser cette liberté chez les autres, sans concessions. Si certains veulent faire des concessions pour gagner de l'argent, ok (ubuntu et les drivers proprio, novell avec des .exe et des accords microsoft) cela ne me pose pas de soucis, mais il ne faut pas défendre ces cas plus que limite avec des arguments à la steve jobs.

>Vous apprendrez donc que Sarkozy est imbriqué avec la boulangère, pour une
>raison totalement inconnue.

Ca c'est pas grave, le plus grave c'est qu'il va s'imbriquer de force avec nous si il est élu.

imbriqué ou ?

Je sais pas ce que les gens attendent comme stage, mais lorsque je vois :

parce qu'ils ont compris qu'il fallait parfois mettre les mains dans le cambouis pour trouver seuls les informations.

Bref, nous recherchons des gens autonômes ou surtout capables de l'être.

Je sais pas si c'est un excellent début pour être formé.

Maintenant, le contenu du stage est probablement bien interessant, mais c'est surtout la présentation de la chose qui est ... étonnante.

Le Moulin tourne comme un charme sous débian sarge, même sans le graver avec le .iso monté en loopback. Qui a dit que c'est mieux à vent ?

Hervé

Non en fait ce n'est pas exactement cela.

On parle d'un modèle de relation client qui est passé de relation individuelle à relation de masse : cela fonctionne pour 95% des cas, on ne cherche pas vraiment à résoudre les problèmes des 5% restant car cela coute plus cher que cela rapporte. Or ce n'est pas vrai : effectivement CES 5% de cas coutent plus chere à traiter que CES 5% de cas vont rapporter à court terme, mais CES 5% ne sont en fait que la partie normale de cas à problème dans les 100% des clients.

Même si on supprime CES 5% de cas, dans les 95% restant (devenu 100%) il y aura encore 5% de cas à problèmes qu'il faudra résoudre. Et par dela le coup de geule contre la poste (qui ralent contre la privatisation mais ne pas distribuer le courrier n'a rien à voir avec la privatisation, mais avec les 20% (ou 80%) qui glandent.) ou contre club internet ou 9 telecom que l'on emmene au tribunal, il y a une remise en cause d'une modèle de relations ou l'individu est gommé pour un numéro de client (une chose) qui prend des input en entré (le colis,accès internet, ..) ce qui engendre des output en sortie (timbres, prelèvement).

A partir de là, comme on a déshumanisé la transaction, peut importe que cela marche ou pas, ce n'est qu'une chose qui a foiré et pas un individu qui n'as pas reçu le cadeau pour sa petite fille qui lui a couté peut être un part importante de ses disponibiités. Cette attitude est exactement la même pour la relation de contrat de travail entre la personne et le groupe industriel, tertiaire. On réduit la charge salariale de la même manière qu'on réduit les achats de gommes, même si cela broie des vies. C'est exactement la même chose avec le logiciel libre/propriétaire, c'est le regard que tu portes sur l'individu qui soustend les réponses aux diverses questions.

Quand ton windows marche pas pour ton imprimante, si tu écris à microsoft (car tu as payée), ils te traitent de la même manière que te traite club-internet ou 9 ou free ou wanadoo lorsque cela ne marche pas.

Rien est isolé, tout l'écosystème est imbriqué.

>j'attends toujours une argumentation valable sur ce "soi-disant bug" de format de
dates dans OpenXML

Je sais pas, mais tu pourrais peut être m'aider ?

1900 est-elle bisextile ? oui ou non
openxml demande que 1900 soit considérée comme bisextile ? oui ou non.

Bien entendu, on peut considérer que ce ne soit pas un bug,mais une feature, mais en ce cas, il est particulièrement difficile d'avoir une conversation puisque nous nous entendons même pas sur ce qui doit fonctionner : ce qui ne fonctionne pas devenant une volonté conceptuelle.

Honnètement, la démarche de microsoft de reprendre intégralement ses formats (parfois sans même les documenter) word/excell depuis le début dans une nouvelle norme est intellectuellement médiocre.
Je ne pensais pas qu'ils étaient tellement mauvais qu'ils ne savent pas travailler de zéro pour faire une "norme" cohérente et propre.

Ou alors, ils cherchent à pouvoir ouvrir sans soucis tous les documents microsoft crées depuis le début (ce qui est louable) MAIS ce ne doit pas être une norme internationale, mais un format microsoft proprio. (comme d'hab).

Contrairement à ce que tu sembles penser, microsoft n'est pas le centre du monde. Ce n'est qu'un éditeur de logiciel comme les autres.

Lorsque je devais retourner un disque à hong kong (la semaine dernière), je vais à la poste pour envoyer mon colis. J'avais choisi un colis international option recommandé (coût prévu 14 euros) et la charmante personne, malgré mon insistance, m'a affirmé que ce n'était pas possible et qu'il fallait prendre un colissimo international (24 euros) il n'a y rien eu à faire pour obtenir mon colis recommandé, ni la grogne, ni la menace, rien.
Ils m'ont arnaqué de 10 euros. Au bout de 2 fax, ils ont bien voulu prendre en compte ma réclamation (N° 6018800700008) mais en la remplissant avec tellement de mauvaise foi que je doute qu'il y ait une suite.

Vivement qu'ils les jettent à la rue (même si je dois payer plus cher que les 14 euros prévu, j'ai de la marge jusqu'à 24.)

Nous envoyons le recommandé demain, avant de faire une saisine au tribunal, il faut avoir épuisé les voies de recours classiques : le recommandé est obligatoire avec une latence de 15 jours.

;-)

Pardon ?
quel alignement ? la télé ?

on veut juste adsl + téléphone

http://linuxlaptop.eu/

Ca fonctionne bien et Jean Eudes est très compétent et très sympa.

Nan c'est pas moi Jean Eudes :-)