Je trouve le produit un peu cher et un peu brut ...
Tout soudé sur la carte mère (même les 256 Mo de ram) ca fait un peu peur... et mal de racheter une boite à cause de la ram qui flanche.
>C'est un peu plus complexe que ça. Les radios payent la SACEM au forfait
>chaque année, pas à la proportion. En outre, la SACEM gère les droits des
>auteurs-compositeurs, qui n'ont aucune raison à contracter avec une maison de
>disque comme Universal, qui n'a d'intérêt essentiellement que pour les
>interprètes.
Non pas entièrement la quote part de reversement à chaque artiste est très influencé par le nombre de passage radio. Si il y a de plus en plus de groupes jetables comme starac, les droits sacem de ce qui est seriné sur les ondes va directement dans les poches des majors.
Tu ne penses pas sérieusement que 3% de la musique représente le paysage musical francais qui mérite d'être écouté si ?
>Ici, le problème n'est pas l'outil, mais la pratique
Et bien, disons qu'avec le recul j'en arrive de plus en plus à penser que l'outils fait la pratique. Et qu'il est étonnant qu'elle n'a pas eu une solution plus ergonomique pour partager une adresse Mail.
Pourquoi une image aussi grande ?
Pourquoi un jpg de 350 Ko ?
Juste pour un mail ! c'est là la question, parce qu'elle ne SAIT pas et pourquoi ne sait-elle pas ? Ma réponse (la mienne à moi) est que l'outil lui occulte le savoir et lui inculque un mode opératoire : écrire dans une image avec le soft xxxx. Peut importe que ce soit pour un mail, une affiche, une conférence, un slide, une outil bureautique etc... elle écrit dans une image. il y a de plus en plus de power point avec 3 photos dedans, un choix raisonné ou un reflexe conditionné ?
Pour le document de 500 pages, il y a des outils pour à partir du même source, faire des "exportations" différentes suivant le contexte, mais qui le sait ? les gens le "retravaillent" parce qu'ils ne savent pas que cela existe, parce que la mono-culture du logiciel les a conditionnés.
Je n'ai pas un regard sur les entreprises qui font du proprio dans mon message mais de ceux qui n'ont pas de morale. Je m'en contre-fout que Microsoft/apple/vivendi/qui-tu-veux fait du proprio, ils ont le droit et même de gagner un max de fric, ce que je n'aime pas c'est que pour des raisons x ils utilisent des moyens non légaux, soutenus par des élus complices.
Pour l'analyse complète des systèmes économiques, non je ne l'ai pas, mais cela ne m'empèche pas de pointer ce qui me dérange : en l'occurence le vérouillage législatif d'une position dominante pour qu'elle périclite moins vite que prévue.
Pour le rapport avec le traitement du chomage etc..... Il ne faut pas saucissoner les problèmatiques, les méthode qu'a la société humaine de traiter les gens ne sont pas disjointes des méthodes de la société économique pour traiter les travailleurs et que les grosses sociétés de traiter leurs clients. Et il n'est pas idiot de rapprocher le traitement du chomage actuel et le traitement du drm : désinformation, mensonge, omissions, et par le "même groupe". Effectivement il est facile de renvoyer un "café du commerce", pourtant si tu lis que l'insee retarde de 6 mois (donc après les elections) la publication des chiffres du chomage (coïncidence probablement, pff théorie du complot de merde), c'est un café du commerce un peu supérieur à la moyenne tout de même.
Pour le windaube, il suffti de surfer sur le net pour trouver l'échantillon social'. Et même ce n'est PAS la question l'échantillon, la question est pourquoi maintenant alors que la qualité s'améliore ?
Je crois que l'on ne parle pas de la même chose, tu cherches toujours des points exogène (de détails) au discours et on en perd le fil principal. Ma remarque est que lorsque j'ai entendu P.N 2 ou 3 fois il ne m'a jamais scotché avec un discours intelligent et refléchis. C'est tout.
Regarde, un mec qui émarge à 80 000 euros, à la tête d'une très grosse boite, qui utilise une analogie foireuse (et fausse) digne de nos trolleurs d'ici bas. tu ne crois pas qu'il y a un problème ?
Mon opinion est que nombre de 'dirigeants' d'entreprises, les chouinneurs, n'ont pas les capacités nécessaires à faire évoluer les entreprises dans la société qui se préparent et utilisent alors des moyens 'détournés' pour tenter de faire perdurer une situtation non naturelle. C'est le coeur de mon discours et à ce propos tu n'as jamais répondu, en choissant de contourner le problème et en argumentant sur des problèmatique connexes.
Il y en a des tonnes d'exemples :
apple et ipod : d'abord une innovation mais un vérouillage pour garder sa position (c'est la marque de fabrique d'apple le vérouillage).
Microsoft et windows : d'abord une déferlante de l'informatique dans le monde, puis des tractations qui puent pour vérouiller le marché.
Major+musique : d'abord production des artistes puis vérouillage du marché de la musique.
Pourquoi 3% des musiques occupent-elle 75% de l'espace radio ? Ma réponse à moi 'la mienne) est qu'en poussant les radios à passer certains artistes (sinon plus d'exclu, plus de promo, plus de titres...) elle poussent leurs artistes et dopent les reversements sacem qui les arrangent.
etc....
Je ne parle même pas de libre, ni d'open source ni de rien, c'est toujours toi qui veut faire ce rapprochement.
>Et entre nous... entre perdre des données à cause d'un virus destructif ou d'un
>système instable (Windows), et perdre du temps, beaucoup de temps, à
>trouver du matériel compatible
J'en parlerais à l'expert forestier qui a perdu définitivement le travail en cours sur plusieurs dossier et le consolerait en disant, hé, tu vas pouvoir acheter une nouvelle machine en moins de 5 minutes par internet, cela compensera les heures perdues et l'énergie dépensée.
Euh.... on perd pas beaucoup de temps à trouver un matériel compatible, on passe du temps à l'installer une fois pour toute.
J'adore la comparaison/analogie entre entreprise-productivité et logiciel de musiques, qui est un secteur bien particulier et qui ne peut (à mon avis) pas servir d'exemple car c'est une tête d'épingle dans la mer des machines sur le marché. Par exemple dans ton mac, comment tu fais intuitivement un gros document (500 pages) qui même temps servira pour ton imprimante, ton imprimeur et ton site internet ? avec Word ?
Il est facile de trouver un contre-exemple. Par exemple, pourquoi les gros studio de cinema avec effets spéciaux utilisent des solutions linux (unix?) cinerella/cinepaint etc... pour faire les montages et pas cette solution miracle toute intégrée fournis par mac ?
Je comprends que tu aimes ton environnement de travail et je conçois même que c'est pour toi la seule manière possible de travailler pour plein de raisons valables. Maintenant est-ce que live (proprio) te permet de récupérer ton travail sous un autre outils non proprio ? Si oui c'est génial continue, si ce n'est pas possible et bien dommage, ce que tu fais avec ne sera plus utilisable lorsque tu ne pourras plus utiliser live (proprio), soit parce que plus maintenu, soit parce que plus fournis avec, soit parce que trop chère etc...... Et dans 15 ans ? ce que tu as fait aujourd'hui, pourras-tu le retravailler ?
Attention, je ne défend pas le 'tout libre', mon discours (qui n'est pas ad hominen du tout, ni point goodwin non plus, il ne manque plus que le populiste pour terminer le tableau) parle de liberté de l'utilisateur., même pas de logiciels libres. Il parle de mémoire face à des comportements de groupes transnationaux qui arrivent à imposer leur point de vue pour garder captf les utilisateurs.
Ce qui me dit que le comportement de universal est a-morale ? Le fait qu'il y ait un amendement vivendi-universal dans la dadvsi est un très bel exemple de mélange des genres. La preuve : après avoir fait revoter l'article pour supprimer la license globale, il vont faire voter une loi pour la remettre à l'ordre du jour. Je ne savais pas que le secteur économique était le pouvoir législatif en France, cela a bien changé depuis mes lointains cours d'histoire sur les mécanismes politiques en France.
Pour reprende un peu le discours, je crois qu'on ne se comprend pas (oui oui je sais, je suis condescendant) :
>Ca n'a rien d'affectif, c'est parfaitement concret : je demande un service à
>quelqu'un, je l'obtiens.
>Il a utilisé quoi ? Windows ? Word ? Photoshop studio ? Horreur mon ami,
>non, ça ne va pas du tout, vous ne faites pas du bon boulot !!?
Heu, ce matin je viens de recevoir d'une personne (qui utilise mac en environnement professionnel) un mail de mise à jour de son adresse mail : 348 Ko (une image jpg 1073x839 avec une photo et l'adresse écrite dedans) qui ne s'est pas ouverte avec kuickshow, mais seulement avec gimp. Top pour la productictivité. C'est la même personne qui n'arrive pas à ouvrir un pdf. L'exemple type _"d'intégration de la chaîne de prod aussi intuitive que sous Mac (proprio)"_
Si ton prestataire t'envoie son document en .extention_proprio et tu es obligé d'avoir son soft pour travailler avec, super. Lorsque je demande un service à quelqu'un, je ne dois pas être obligé d'acquérir son logiciel. Ce qui va êre interessant c'est lorsque office vista va commencer à se répandre les gens devront changer de matériel pour pouvoir lire les documents qu'ils recoivent. Et toi avec ton mac (ppc?), tu devras acheter un mac-intel pour pouvoir lire les fichiers de live_n+1 (proprio) fournis par ton prestataire/copain/relation car le ppc est abandonné et rosetta ne dureras pas longtemps. Elle est la aussi la productivité, le service rendu.
Que tu utilises avec bonheur un outils proprio (il y a plein de gens qui le font) n'occulte pas les pratiques im-morales et a-morales des entreprises qui les fournissent (drm exclusif ipod, intervention de la Maison Blanche pour supprimer au sénat ce qui aurait pu obligé Apple à l'interopérabilité -probablement une coincidence, fin de allofmp3 avant l'entrée de la russie dans l'omc, Les Fourtous qui se votent des lois européenne pour eux etc.....) La société humaine est en train de crever pour faire durer des modèles économiques obsolètes car les dirigeants de ses sociétés sont intellectuellement limités et n'arrivent pas/ ne veulent pas évoluer, il faudrait faire un arret sur image avec le robinet de pognon qui coule sans effort. [ la boucle est bouclée].
Regarde le traitement du chomage, des retraites, de la sécu, de la misère, on va vers plus de rationnel/raisonnable.
Pour parler marque et mémoire collective, ne trouves-tu pas étonnant que "windaube" soit une marque qui apparait il y a peu alors que paradoxalement c'est moins de la daube qu'avant (techniquement parlant) ? pourquoi ?
Maintenant cela n'enlève pas le droit, pour ceux qui le veulent, d'utiliser du proprio avec bonheur, mais ce bonheur et cette simplicité ne peut pas occulter le comportement de ces groupes. Et il y a des gens qui refusent, par conviction politique (gestion de la cité),d'utiliser ces produits pour ne pas cautionner ces comportements douteux. CAR si c'était si bien que cela, productif, intuitif, non remplacable, pourquoi utiliser de tels subterfuges, la qualité devrait suffire à faire perdurer ces modèles, tu ne trouves pas ?
Je vais prendre un peu de temps pour te répondre, car je suis de bonne humeur.
Pour parler de P.N. et de "intellectuellement" pauvre, je ne juge pas du contenu de son discours, mais de sa qualité. Qu'il défende la logique de sa boite n'en fait pas une personne intellectuellement riche. Qu'il soit un modèle pour certain (toi ?) parce qu'il a richesse, statut social et réussite ne lui donne toujours pas l'intelligence que l'on peut/doit attendre d'une personne qui parle et assène des "vérités". (en public, sur un média important)
>"Il faut la prendre en compte, jouer avec, mais pas lui donner une place
>qu'elle n'est pas censée avoir dans une société raisonnable."
Sympa ton idée de jouer avec l'opinion et l'émotion des gens, ca fait un peu manipulation, lavage de cerveau, on n'a définitivement pas la même éthique.
Tu remarqueras que je ne crache pas sur microsoft, je dis même que certains logiciels sont bien (si si). Oui, Oui plein d'entreprises tournent avec windows, dire que cela leur permet d'être éfficace dans leur travail est une affirmation qui ne repose sur rien d'autre qu'une appréciation affective et empirique de ta part. Tu ne peux juger de l'efficacité réelle SANS avoir une comparaison de la même tache réalisée avec une autre solution (oui effectivement c'est plus rapide que de taper sur une macine à écrire). Que cela TE semble efficace ne préjuge pas de l'efficatié réelle de la solution. Tu ne veux pas que l'on se laisse emporter par la composante affective et tu n'utilises qu'elle.
>il n'est pas forcément malin de se laisser emporter par elle. [ composante affective]
Ce n'est ni malin ni stupide, c'est humain. Notre différence avec une machine ou un robot interchangeable, c'est notre affect, qui fait que tu aimes ta femme/copine/parents sur des critères non objectifs mais affectifs. C'est cette composante qui fait que si ton voisin te fais les pires crasses pendant 5 ans, le jour ou il sera gentil car il aura besoin de toi si t'es pas trop con, tu ne volera pas à son aide.
Cette composante de l'affect crée le lien social (tu aides ton voisin que tu apprécies, les vieux, les enfants, les pauvres etc... pas parce c'est raisonnable (cela te coute de ton temps, parfois de ton argent pour ne te rapporter rien) mais parce que c'est bien. Dans une société "raisonnable", tu les laisserais crever, mais dans une société humaine tu les aides. Voila.
Tu remarqueras d'ailleurs que sur un site "logiciel libre" tu as infiniment plus de 'contenu' sur l'entraide, le partage de savoir, la connaissance, que sur "cracher sur microsoft", ce qui abonde dans mon sens et non dans le tien, tout ce terreau d'humanité et à d'affect laisse pousser des graines de haine envers microsoft, pas une haine contre leurs logiciels, mais une haine contre leur attitude, qui "radicalise" [la haine] les positions de rejets.
Pour finir, non la marque n'est pas important, mais la mémoire collective l'est, pour la même raison que l'on a dit "plus jamais cela" pour les guerres, il est important que les entités "morales" paient sur le long terme les comportements amoraux qu'ont permis la permissivité des instances politiques et économiques.
Juste pour finir, la soit disante productivité des applications que tu défends ne doivent pas mesurer grand chose pour ceux qui ont tout perdu lors d'un virus destructifs et les 'couts que l'on accepte' est un doux euphémisme lorsque l'on est obligé de payer le logiciel, même si on n'en veut pas.
On parle de P.N, en disant qu'il cherche à vendre blabla, défendre son truc, utilise de mauvais arguments pour blinder sa position etc...
Je l'ai entendu parler 2 ou 3 fois, il ne m'a jamais époustouflé par une intelligence particulière, par des propos bien pensés, par des analyses pointues.
Je ne le connais pas personnellement, mais en tant que représentant de universal je le trouve "à chier", c'est un bon toutou médiatique, qui à du fric probablement, qui "dirige" (?) une boite qui fait du fric, assurément, mais en l'écoutant parler, je comprends aisément que sa boite à quelques problèmes structurels à évoluer dans un univers qui change rapidement.
Intellectuellement, je le trouve bien pauvre. Le problème des boites comme universal ce n'est pas le p2p ou le piratage, c'est des pov' types comme lui, à coté de leurs pompes, qui ne comprennent pas l'évolution de la société (des gens qui la composent) et qui pensent pouvoir durablement assoir une position économique sur des copinages politiques et médiatiques.
Il ne fait qu'attirer et amplifier une haine à l'égard de universal qui fait que demain (dans 30 ans?) lorsqu'il aura compris qu'il doit évoluer, il restera une partie de la population (plus ou moins important) pour hurler contre eux, même si ils font des bons produits.
C'est exactement la position de microsoft aujourd'hui. Ils ont tellement utilisé des méthodes pas catholiques, diffusés des logiciels mal fini, qu'aujourd'hui des gens les detestent et ne veulent pas leur donner de l'argent (même si certains produits sont bien) par principe. Cette composante "affective" qui n'est comprise dans aucun indice économique/politique devient de plus en plus importante dans une société ultra-communiquante (ou les émotions peuvent 'circuler' sur le net (blogs,forums,sites etc...) qui n'est plus mise en coupe par les média traditionnels controlés (tv, presse).
Mon Dell inspiron 8500 acheté 2300 euros il y a 3 ans à un bios qui refuse de démarrer si tu changes le lecteur optique de la bay modulaire (sauf peut être à mettre un produit Dell), il faut laisser le bios faire le tour puis insérer le nouveau lecteur. Ensuite le lecteur est reconnu sans soucis par l'Os. Dernier Bios à jour, derniers firmwares à jour
Euh la réponse intéressante devait être très interessante car l'Euro cotant environs 1.30 USD, ce faisant 379$ ->291 Euros. Il faut savoir que le Dollar décote à l'euro depuis 2-3 ans. On avait pratiquement 1 USD=1 Euros Lors de la création de l'euro.
J'ai du mal à comprendre comment cela peut expliquer la hausse, alors que structurellement le prix de windows doit baisser.
>Je me demande juste qu'est-ce qui empêcherait les devs du kernel d'intégrer
>des bouts de code en GPL v3
La gpl V3 n'autorise pas des choses que la gpl v2 autorise, ce qui explique qu'en utilisant du code V3, tu diminues le contrat du code V3 (enlève des libertés à l'utilisateur : par exemple la possibilité d'avoir les sources d'un logiciel intégré dans une box sur le réseau d'un opérateur mais dans son appartement. :)
Ainsi tu ne peux pas mixer du code V3 avec du code V3 car tu violes le code V3.
A quoi vont-ils utiliser ce bon arsenal législatif créé sur mesure par\wpour les fabriquants de contenu qui ne vont pas les utiliser. bonne question non ?
Non, c'est la mauvaise foi et souvent la bétise qui rendent un commentaire impertinent (en fait NON pertinent - ce qui est différent).
Par exemple dans ton cas c'est la mauvaise foi : il est impossible d'imaginer aujourd'hui (avec une évolution matérielle qui se comptent en mois) un constructeur/distributeur qui n'est pas capable de flexibiliser un minimum son process de fabrication/distribution.
La version de vista se déclinera en au moins 4 gands groupes, est-il si difficile de prévoir un groupe supplémentaire avec une cinquième version de vista, la version "pas installée" ? Pour toute les merdes "données" à cotés, il pourrait y avoir un logiciel de désinstallation COMPLETE et TOTALE fournis (cela ne changerait rien à la logistique) ou un cd/iso sur disque d'installation des add-on.
Dans ce débat de la vente liée, il y a tellement d'intérets en jeu (qui vont bien plus loin que les 50-100 euros de licenses) que les cellules communications des parties prenantes qui expliquent leurs points de vue cherchent des excuses pour éviter de se conformer à la loi.
Bien sur certains zelottes expliquent que c'est pas sur que ce soit de la vente liée blablabla... de la même manière que ce n'est pas sûr que microsoft est en guerre avec l'UE pour la position dominante blablabla.
Ce qui est certain c'est que cette position est en train de faiblir et que tout craque de toute part (preuve en est la nouvelle tactique de Vista pour s'assurer une main-mise sur les constructeurs de matériels pour éviter que l'on puisse faire des drivers alternatifs et que l'on soit obligé de travailler avec lui.
La guerre de demain sera la guerre du matériel, et même si dans un premier temps crosoft aura l'avantage, les autres travaillant avec du hardware alternatif, du recyclage de vieux matos (parfait pour la décroissance), ce qu'il adviendra c'est que microsoft ne sera plus considéré comme une boite qui fait du proprio, bien pour certains mais pas pour moi, mais comme le mal absolu qu'il faut dénoncer et combattre. Parce que c'est exactement ce que cela devient : une tentative ouverte de controller TOUS les matériels qui vont sortir dans le monde informatique. Ce qui va faire des machines plus onéreuses, des logiciels plus onéreux, des médias plus onéreux, des libertés plus réduites et petit à petit des gens de plus en plus décidés à partir, avec la haine en prime. Et nous assisterons, tot ou tard, à la disparition de l'empire crosoft.
A ce rythme de tentative de prise de controle, je ne suis pas persuadé qu'on ne verra jamais des groupuscules détruire illégalement des stocks de machine vista préinstallées (illégalement ?).
ou pas.
Et puis, il n'y aurais pas des millions de pilotes non plus, il y a beaucoup beaucoup de redondance et il suffirait de donner les specs de son matériel pour le rendre compatible avec un driver déja existant.
Par exemple pour les webCam, il y a spca5xx, qc-usb, sonix, ... et quelques autres. ils fonctionnent tous avec plein de matériels différents. Je suis persuadé qu'avec 5-10 drivers on fait TOUTES (presque?) les cams du marché. idem pour les cartes wifi, pour les claviers, il y a probablement dans la grande majorité des cas qu'un fichier keymap à modifier ou ajouter quelques scancodes récalcitrants dans le noyau pour résoudre plein de problèmes de rouches multimédia et pour les actions en appuie d'une touche, il y a déja plein de soluions sur les Desktop. Pour les imprimantes, souvent un ppd fonctionne ou des drivers 'générique' par exemple, de mémoire un driver bj600 servait aussi pour les pixpam ip 4000.
si les constructeurs libéraient les specs, il y aurait des drivers performant plus rapidement que sous windows et pour moins de travail pour eux.
>Perso, ca me gonfle que des connards prennent ....
ouais t'a raison, perso ca me gonfle de payer cher la sécu pour ceux qui sont tout le temps malade, on devrait faire comme pour la cotisation accident du travail, réguler les prelèvements en fonction des remboursements.
J'en ai aussi plein de cul de payer cher le logement ou de pas pouvoir me loger car des connards paient pas leur loyer, faut faire un fichier.
j'en ai marre de des gros con votent pour dupont et font chier les autres en imposant des campagnes électorales etiques style l'autre c'est le mal, unissons-nous contre., faut faire un fichier et les faire chier en retour.
j'en ai marre.... tu as compris ? Le monde n'est pas parfait, mais tu ne peux pas juger de l'évolution de la société à l'aune de TON petit univers. Ok des gens cartonnent les voitures de locations, c'est le risque.
On devrait faire un fichier des clients chiants, cela me simplifierait la vie, mais bon.... j'en ferais partie probablement (dans la catégories vieux cons.)
euh compilation affaire de spécialiste, repète le toi 250 fois chaque matin, cela doit te faire du bien et cela te donne de l'importance, TOI qui compile. Le fait que ce soi répété par 3 péquins n'en fait pas une vérité. C'est TON opinion.Point. Preuve : avant les drivers vidéo proprio se compilaient sur la machine (enfin la glue du noyeau pour le binaire proprio). Au moins c'était gpl-compatible. Maintenant cela ne l''est plus mais c'est plus simple, ca satisfait plus de monde, peut importe la gpl et le libre.
On peut trouve un terrain d'entente, :
- la compilation de soft mal fait ou excessivement complexe ou il est obligatoire d'avoir des directives de compilations particulières (pourquoi ?) ou il faut bidouiller parce que le soft est mal écrit, bidouille dans les libs, ou parce que le makefile est mal fait/pas complet/pas adapté etc... EST une affaire de spécialiste. (parfois certains logiciels libres ont des compilations particulièrement complexes sciemment pour vendre des binaires compilés.)
Il y a plein de softs qui compilent plus facilement que n'est l'installation 2/3 binaires. (une archive .bin qui s'extrait, se compile tout seul et s'installe tout seul. Eŧ qui peut juste s'extraire.)
>Je suis désolé de te le dire comme cela mais tu n'as pas compris le problème.
Euh... relis doucement mon post :
1/ microsoft controle (pas ce que les gens installe), mais ce qu'ils peuvent installer, il suffit de mettre à jour directX pour que toutes les applis utilisant le précédant se mettent à foncionner de manière ératique. Certes, il y a une compatibilité binaire ascendant partielle, mais regarde la manière de se répandent de chaque nouvelle suite office. Si tu penses que les gens achètent la nouvelle pour bénéficier de la très importante ombre grisé sur les boutons ou le support en lecture du nouveau fichier image que personne ne connait, tu est bien naïf. Ils l'installent parce qu'ils sont OBLIGES pour ouvir les fichiers qu'on leur fait parvenir.
Tu es d'ailleurs confonté au problème car sur win98, tu n'as pas le gcompris 8.2, pourquoi ?, tu verras avec vista ton gcompris 8.2 -> DTC. Microsoft controle bien ce que tu installes sur la machine gcompis 7 sur 98 gcompris 8 sur XP et gcompris 9 sur vista. Ok, il n'ont pas fait un truc EXPRES pour emmerder gcompris, mais la situation est identique : tu ne peux pas.
C'est d'abord LE problème de la vente lié, Microsoft controle ce qui peut (et ne peut pas) être distribué car il controle le système (et d'autant plus avec les update auto (obligatoire car internet).
2/ Non en simplifiant la distributions on ne bride pas les distributions, ou on bride les distributions c'est en créant un base OBLIGATOIRE commune pour simplifier la vie de quelques dev de logiciels qui ont décidé d'un seul coup que les distributions devaient être à leur bottes car merde, c'est bien eux qui font les logiciels quand même. Le libre existe depuis qu'un barbu à décidé de ne pas être lié à un fabriquant de logiciel/matériel et qu'un nordique à écrit des lignes qui permettent de faire un os. JE trouverais dommage de se trouver lié avec des bougres qui vont décider que gtk2-4 c'est bien™ et que la base des distros bien™ sera gtk2-4. pourquoi veux-u faire des installations multi distro (comme sous win) alors que tu peux pas sous win : gcompris 8.2 n'est pas dispo sous win98 (ca fait comme sous linux).
3/ la plate-forme n'est pas fermée car tu disposes des sources pour y compiler ton logiciel, elle t'es fermé car TU ne désires pas y compiler TON logiciel et que TU décides que cette distribution devrait suivre des lignes directrices exogènes pour TE permettre d'y distribuer TON logiciel, c'est bien quelque chose de très différents.
4/ NON la question n'est pas de satisfaire le besoin de tout le monde, c'est très très loin de la question, la question est : est-ce que l'on sera plus libre ou moins libre et c'est cette question dont beaucoup discutent (sauf ceux qui ne pense qu'a un meilleur distribution de LEUR logiciel). Cette question de satisfaction des besoins est exactement la même question que celle des drivers binaires (c'est marrant comme ce sont toujours les même questions qui reviennent), doit on fournir directement les binaires proprio pour satisfaire les "clients", enfin les besoins de tout le monde. Ce faisant quels sont les implications de telle ou telle décisions, mais là les satisfaiseurs de clients ne veulent plus jouer au jeux des question réponses et c'est un "trolleur-barbu-intaigriste" qui vient comme réponse. Est-ce que tu veux prendre le risque que dans 5 ans les distributions linux ne soient plus libre, juste pour pouvoir distribuer _plus_simplement_ ton soft ? Moi, non, très clairement.
[ Petit apparté; plus un programme dépend de lib externe, plus il est difficilement distribuable :
gcompris-data (= 6.5.2-4), vorbis-tools, libart-2.0-2 (>= 2.3.16), libatk1.0-0 (>= 1.7.2), libbonobo2-0 (>= 2.8.0), libbonoboui2-0 (>= 2.5.4), libc6 (>= 2.3.2.ds1-21), libgcompris-1-0 (>= 6.5.2-4), libgconf2-4 (>= 2.8.1), libglib2.0-0 (>= 2.6.0), libgnome2-0 (>= 2.8.0), libgnomecanvas2-0 (>= 2.6.0), libgnomeui-0 (>= 2.8.0), libgnomevfs2-0 (>= 2.8.3-7), libgtk2.0-0 (>= 2.6.0), libice6 | xlibs (>> 4.1.0), liborbit2 (>= 1:2.10.0), libpango1.0-0 (>= 1.8.1), libpopt0 (>= 1.7), libsdl-mixer1.2 (>= 1.2.6), libsdl1.2debian (>> 1.2.7+1.2.8), libsm6 | xlibs (>> 4.1.0), libxml2 (>= 2.6.16), python2.3 (>= 2.3), zlib1g (>= 1:1.2.1), python2.3-gnome2] Tu as de la chance d'etre présent sur autant de distribution.
Sur debian sarge la version de gcompris est 6.5.3-4 et je n'ai jamais réussi à compiler la dernière :
gcompris-data (= 8.2.2-1), libart-2.0-2 (>= 2.3.16), libatk1.0-0 (>= 1.12.2), libc6 (>= 2.3.6-6) [i386], libcairo2 (>= 1.2.4), libfontconfig1 (>= 2.4.0), libfreetype6 (>= 2.2), libgcompris-1-0 (>= 8.2.2), libglib2.0-0 (>= 2.12.0), libgnomecanvas2-0 (>= 2.11.1), libgtk2.0-0 (>= 2.8.0), libogg0 (>= 1.1.3), libpango1.0-0 (>= 1.14.8), libpng12-0 (>= 1.2.15~beta5), libpopt0 (>= 1.10), libsdl-mixer1.2 (>= 1.2.6), libsdl1.2debian (>= 1.2.10-1), libsmpeg0, libsqlite3-0 (>= 3.3.8), libstdc++6 (>= 4.1.1-12), libvorbis0a (>= 1.1.2), libvorbisfile3 (>= 1.1.2), libx11-6, libxcursor1 (>> 1.1.2), libxext6, libxfixes3 (>= 1:4.0.1), libxi6, libxinerama, libxml2 (>= 2.6.2), libxrandr2, libxrender, libxxf86vm, python-gtk2, python-pysqlite2, python-xml, python2.4 (>= 2.3.90), vorbis-tools, zlib1g (>= 1:1.2.1). Pour ce faire, il faudrait que je change de distribution. CQFD. Ce que tu veux c'est que les distribs fournissent CES libs, sinon ca peut pas marcher.
5/ Les "gens" ont l'habitude d'installer sur win et mac ce qu'ils veulent, pour win cela permet une réinstallation complète régulièrement (c'est un choix), pour mac c'est la situation actuelle : les gens font du static dans une archive) Cela existe déja maintenant sous linux, c'est possible, tu peux le faire TOI demain sans changer RIEn qu'est ce que tu veux de plus ? Que linux change pour être comme windows ? pour quoi faire ?, juste installer plus facilement des logiciels , en passant par dessus les distributions qui ne font pas comme toi ? c'est une blague je suppose ?
6/ la question de la copie du monde proprio est, à mon sens, assez pertinente, car elle permet de se positionner "à terme" en regardant ce que l'on pense aujourd'hui. Ne peut-on pas penser aujourd'hui à ce que linux sera demain ? Tu sais des prospectives ou la philosophie du libre est au coeur du débat . Non, tu t'en fous, ce que tu veux c'est que ton Soft soit partout sur tous les linux
sans que cela te cause trop de soucis, peut importe les compromis que cela implique, ce qui est important c'est de satisfaire tout le monde (enfin surtout toi). Quel est le problème que je ne dispose que de Gcompris 6.5 alors que sous win c'est 8.2, celui-ci satisfait au besoin de mes enfants (même si il n'y a pas tout et si le menu est _moins_ bien ).
7/ si mon défis à un sens, mais un sens que TU ne veux pas comprendre, en clair : si un soft est bien, ils est distribué, si c'est une merde (ou sil il interesse 380 personnes dans le monde) il n'est pas distribué. Si l'objectif est de "normaliser" linux pour des merdes ou pour 380 personnes dans le monde, c'est débile.
> c'est que les applications majeures du libre fournissent des paquets binaire
>multi-distro ou des paquets binaire pour les différentes distros (firefox,
>openoffice.org, inkscape, gimp, ...).
DONC pas la peine de changer, cela marche déja comme tu veux : paquets binaires multi-distro. L'avantage de linux c'est le choix, *buntu, redhat, mandrake, *suse, *debian, gento, archlinux, slack, lfs, dsl, etc...... tu voudrais hamoniser (et gommer les changements) pour pouvoir distribuer des programmes (en plus des dizaines de milliers qui le sont déja) plus facilement. En fait tu voudrais faire un windows sous linux, avec tous les inconvénients (abscence de véritable choix, pas de pilotes libres, support matériel parfois hasardeux) sans les avantages (liberté, diversité). Ben ...... c'est un choix.
bon, ceci dit sans parler de TOI personnellement, mais du rôle que tu joues en demandant une normalisation (ce qui par defaut diminue la liberté). Cela n'empèche pas que j'aime bien gcompris.
il y a plein d'application qui fonctionnent juste avec le make et pas le make install.
Ah oui, ........., le static.
Il faudra m'expliquer comment quelqu'un peut ne pas savoir compiler. il n'y a qu'a faire un lien configure & make & make install dans /usr/local avec droit pour le user ou dans ~/applis/.
ou cela pose problème c'est lorsque la compilation plante, ben oui ma brave dame défoi ca plante.. Ben cela ne changera pas, il ne sera pas possible de faire un paquet binaire pour une distribution ou la compilation aurait plantée (modulo la non-disponibilité des biblios-dev). Donc le travail sera identique pour les devs (et même pire car ils ne pourront plus se permettre de choisir la version des sdl_mixer, elle sera 'fournis' par les distribs [ mais non, le soft peut fournir la sienne : ah ah comme maintenant quoi ?].
Cette demande actuelle vient de dev de logiciels qui s'apperçoivent qu'ils ne sont pas au centre de la chaine informatique , mais à un bout (et l'utilsateur à l'autre). Il y a forcement un 'organisme' qui controle [ microsoft ou apple ou fedora ou redhat ou buntu ou debian..) C'est un fait. Point.
Il n'y a pas obligation pour un soft d'être distribué ou utilisé. Ok c'est plus facile sous winwin, avec un .exe tout pourrite on peut s'installer comme on veut (..pouvait.... car vista va changer la donne), c'est pas aussi facile sous linux, ben non et alors ?
Oui Gcompris n'a pas de problème, mais certaines applis en ont. et ? c'est la vie. Tu voudrais brider les dev de distributions pour quelques applis qui ont du mal à être distribuées ? Honte à toi [ nan je rigole, je voulais faire grandiloquent].
La technique de "distributions" permet de découpler le dev de l'utilisateur et donc de liberer l'utilisateur. En clair pour avoir un soft sur une distribution, il faut qu'il compile dessus (avec les sources et le how-to si c'est complexe). Demain quel sera l'avantage pour une applis de distribuer les sources, un bon binaire tout fait tout prêt ... ma brave dame ..... Comme windows en clair... non, pas "dans Claire". Ce que je comprends de ce que tu demandes c'est une remise en question d'une partie du libre, la liberté de choisir ses libs, ses versions, pour permettre à des devs (pratiquement tous proprio) de pouvoir se répandre dans le libre comme dans winwin sans travail et sans investissements.
On ne peut pas copier un modèle proprio pour arriver à un modèle de libre. Je te défis de trouver une seule applis utile et innovante, non dupliquée, n'utilisant pas des biblios exotiques et ne se trouvant pas dans les grande distributions.
Ce que j'ai compris de ce cas (et de mémoire du précédent journal et diverses lectures de N.) c'est qu'il existerait un groupe de personnes (admins ?) qui s'entendrait pour influer sur le contenu des articles trollesques sur le nucléaire.
Soit c'est vrai et il faut le dénoncer, soit c'est faux, mais je n'ai pas vu à un endroit quelque chose qui me laisse penser que ce soit faux.
Maintenant, il est certains qu'il est difficile à obtenir un contenu neutre. Pour preuve l'article sur l'homéopatie qui n'est pas neutre du tout, il explique par petite touche que l'homéopatie n'est pas scientifique, ne marche pas vraiment et que ca peut être dangereux.
Mais bon, il 'suffit' de regarder les modifications subtiles qui sont apportées, comment cela est fait, quel est l'esprit général de l'article et on peut comprendre, et il est rigolo de voir passer des noms au travers des modifs.
Il faudrait se battre, mais on laisse courrir, cela ne vaut pas la peine, Il suffit de trouver 10 personnes qui sont d'accord sur le même sujet pour bloquer un article, c'est la limite de wikipedia, faut le savoir. Sur les articles/sujets polémiques, ceux qui veulent monopoliser un article y arrive très bien et si c'est subtilement fait, cela passe comme un lettre à la poste, laissant le rôle de fou conspirationniste à celui qui veut apporter un autre regard.
[^] # Re: stand microsoft à solution linux 2007
Posté par hervé Couvelard . En réponse à la dépêche L'APRIL écrit à l'AFNOR à propos d'OOXML. Évalué à 3.
Lorsque tu as fait une énorme connerie chez ms -> stand microsoft à solution linux;
[^] # Re: Linutop !!
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message Micro-serveur. Évalué à 2.
Tout soudé sur la carte mère (même les 256 Mo de ram) ca fait un peu peur... et mal de racheter une boite à cause de la ram qui flanche.
m'enfin...
Rv
[^] # Re: Et alors ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal On ne peut que regretter... toujours la commission européenne. Évalué à 2.
J'ai compris ?
[^] # Re: nouvelle affirmation douteuse
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal 100% vote électronique à Issy les Moulineaux : ce serait iVotronic d'ES&S. Évalué à 2.
une chaine Cryptée -> déCrypteur
une chaine Codée -> déCodeur
non ?
[^] # Re: mouais ...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Majors finalement interressées par la license globale. Évalué à 2.
Ca c'est pas grave : elle vont pouvoir continuer à tourner sans même produire le moindre artiste.
[^] # Re: sans commentaire
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Attention votre moteur de voiture n'est pas interopérable. Évalué à 2.
>chaque année, pas à la proportion. En outre, la SACEM gère les droits des
>auteurs-compositeurs, qui n'ont aucune raison à contracter avec une maison de
>disque comme Universal, qui n'a d'intérêt essentiellement que pour les
>interprètes.
Non pas entièrement la quote part de reversement à chaque artiste est très influencé par le nombre de passage radio. Si il y a de plus en plus de groupes jetables comme starac, les droits sacem de ce qui est seriné sur les ondes va directement dans les poches des majors.
Tu ne penses pas sérieusement que 3% de la musique représente le paysage musical francais qui mérite d'être écouté si ?
[^] # Re: sans commentaire
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Attention votre moteur de voiture n'est pas interopérable. Évalué à 3.
Et bien, disons qu'avec le recul j'en arrive de plus en plus à penser que l'outils fait la pratique. Et qu'il est étonnant qu'elle n'a pas eu une solution plus ergonomique pour partager une adresse Mail.
Pourquoi une image aussi grande ?
Pourquoi un jpg de 350 Ko ?
Juste pour un mail ! c'est là la question, parce qu'elle ne SAIT pas et pourquoi ne sait-elle pas ? Ma réponse (la mienne à moi) est que l'outil lui occulte le savoir et lui inculque un mode opératoire : écrire dans une image avec le soft xxxx. Peut importe que ce soit pour un mail, une affiche, une conférence, un slide, une outil bureautique etc... elle écrit dans une image. il y a de plus en plus de power point avec 3 photos dedans, un choix raisonné ou un reflexe conditionné ?
Pour le document de 500 pages, il y a des outils pour à partir du même source, faire des "exportations" différentes suivant le contexte, mais qui le sait ? les gens le "retravaillent" parce qu'ils ne savent pas que cela existe, parce que la mono-culture du logiciel les a conditionnés.
Je n'ai pas un regard sur les entreprises qui font du proprio dans mon message mais de ceux qui n'ont pas de morale. Je m'en contre-fout que Microsoft/apple/vivendi/qui-tu-veux fait du proprio, ils ont le droit et même de gagner un max de fric, ce que je n'aime pas c'est que pour des raisons x ils utilisent des moyens non légaux, soutenus par des élus complices.
Pour l'analyse complète des systèmes économiques, non je ne l'ai pas, mais cela ne m'empèche pas de pointer ce qui me dérange : en l'occurence le vérouillage législatif d'une position dominante pour qu'elle périclite moins vite que prévue.
Pour le rapport avec le traitement du chomage etc..... Il ne faut pas saucissoner les problèmatiques, les méthode qu'a la société humaine de traiter les gens ne sont pas disjointes des méthodes de la société économique pour traiter les travailleurs et que les grosses sociétés de traiter leurs clients. Et il n'est pas idiot de rapprocher le traitement du chomage actuel et le traitement du drm : désinformation, mensonge, omissions, et par le "même groupe". Effectivement il est facile de renvoyer un "café du commerce", pourtant si tu lis que l'insee retarde de 6 mois (donc après les elections) la publication des chiffres du chomage (coïncidence probablement, pff théorie du complot de merde), c'est un café du commerce un peu supérieur à la moyenne tout de même.
Pour le windaube, il suffti de surfer sur le net pour trouver l'échantillon social'. Et même ce n'est PAS la question l'échantillon, la question est pourquoi maintenant alors que la qualité s'améliore ?
Je crois que l'on ne parle pas de la même chose, tu cherches toujours des points exogène (de détails) au discours et on en perd le fil principal. Ma remarque est que lorsque j'ai entendu P.N 2 ou 3 fois il ne m'a jamais scotché avec un discours intelligent et refléchis. C'est tout.
Regarde, un mec qui émarge à 80 000 euros, à la tête d'une très grosse boite, qui utilise une analogie foireuse (et fausse) digne de nos trolleurs d'ici bas. tu ne crois pas qu'il y a un problème ?
Mon opinion est que nombre de 'dirigeants' d'entreprises, les chouinneurs, n'ont pas les capacités nécessaires à faire évoluer les entreprises dans la société qui se préparent et utilisent alors des moyens 'détournés' pour tenter de faire perdurer une situtation non naturelle. C'est le coeur de mon discours et à ce propos tu n'as jamais répondu, en choissant de contourner le problème et en argumentant sur des problèmatique connexes.
Il y en a des tonnes d'exemples :
apple et ipod : d'abord une innovation mais un vérouillage pour garder sa position (c'est la marque de fabrique d'apple le vérouillage).
Microsoft et windows : d'abord une déferlante de l'informatique dans le monde, puis des tractations qui puent pour vérouiller le marché.
Major+musique : d'abord production des artistes puis vérouillage du marché de la musique.
Pourquoi 3% des musiques occupent-elle 75% de l'espace radio ? Ma réponse à moi 'la mienne) est qu'en poussant les radios à passer certains artistes (sinon plus d'exclu, plus de promo, plus de titres...) elle poussent leurs artistes et dopent les reversements sacem qui les arrangent.
etc....
Je ne parle même pas de libre, ni d'open source ni de rien, c'est toujours toi qui veut faire ce rapprochement.
# promesse de campagne
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Richard Cazenave, député UMP: «La vente liée des logiciels et du PC doit être sanctionnée par la justice». Évalué à 3.
[^] # Re: sans commentaire
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Attention votre moteur de voiture n'est pas interopérable. Évalué à 2.
>système instable (Windows), et perdre du temps, beaucoup de temps, à
>trouver du matériel compatible
J'en parlerais à l'expert forestier qui a perdu définitivement le travail en cours sur plusieurs dossier et le consolerait en disant, hé, tu vas pouvoir acheter une nouvelle machine en moins de 5 minutes par internet, cela compensera les heures perdues et l'énergie dépensée.
Euh.... on perd pas beaucoup de temps à trouver un matériel compatible, on passe du temps à l'installer une fois pour toute.
J'adore la comparaison/analogie entre entreprise-productivité et logiciel de musiques, qui est un secteur bien particulier et qui ne peut (à mon avis) pas servir d'exemple car c'est une tête d'épingle dans la mer des machines sur le marché. Par exemple dans ton mac, comment tu fais intuitivement un gros document (500 pages) qui même temps servira pour ton imprimante, ton imprimeur et ton site internet ? avec Word ?
Il est facile de trouver un contre-exemple. Par exemple, pourquoi les gros studio de cinema avec effets spéciaux utilisent des solutions linux (unix?) cinerella/cinepaint etc... pour faire les montages et pas cette solution miracle toute intégrée fournis par mac ?
Je comprends que tu aimes ton environnement de travail et je conçois même que c'est pour toi la seule manière possible de travailler pour plein de raisons valables. Maintenant est-ce que live (proprio) te permet de récupérer ton travail sous un autre outils non proprio ? Si oui c'est génial continue, si ce n'est pas possible et bien dommage, ce que tu fais avec ne sera plus utilisable lorsque tu ne pourras plus utiliser live (proprio), soit parce que plus maintenu, soit parce que plus fournis avec, soit parce que trop chère etc...... Et dans 15 ans ? ce que tu as fait aujourd'hui, pourras-tu le retravailler ?
Attention, je ne défend pas le 'tout libre', mon discours (qui n'est pas ad hominen du tout, ni point goodwin non plus, il ne manque plus que le populiste pour terminer le tableau) parle de liberté de l'utilisateur., même pas de logiciels libres. Il parle de mémoire face à des comportements de groupes transnationaux qui arrivent à imposer leur point de vue pour garder captf les utilisateurs.
Ce qui me dit que le comportement de universal est a-morale ? Le fait qu'il y ait un amendement vivendi-universal dans la dadvsi est un très bel exemple de mélange des genres. La preuve : après avoir fait revoter l'article pour supprimer la license globale, il vont faire voter une loi pour la remettre à l'ordre du jour. Je ne savais pas que le secteur économique était le pouvoir législatif en France, cela a bien changé depuis mes lointains cours d'histoire sur les mécanismes politiques en France.
Pour reprende un peu le discours, je crois qu'on ne se comprend pas (oui oui je sais, je suis condescendant) :
>Ca n'a rien d'affectif, c'est parfaitement concret : je demande un service à
>quelqu'un, je l'obtiens.
>Il a utilisé quoi ? Windows ? Word ? Photoshop studio ? Horreur mon ami,
>non, ça ne va pas du tout, vous ne faites pas du bon boulot !!?
Heu, ce matin je viens de recevoir d'une personne (qui utilise mac en environnement professionnel) un mail de mise à jour de son adresse mail : 348 Ko (une image jpg 1073x839 avec une photo et l'adresse écrite dedans) qui ne s'est pas ouverte avec kuickshow, mais seulement avec gimp. Top pour la productictivité. C'est la même personne qui n'arrive pas à ouvrir un pdf. L'exemple type _"d'intégration de la chaîne de prod aussi intuitive que sous Mac (proprio)"_
Si ton prestataire t'envoie son document en .extention_proprio et tu es obligé d'avoir son soft pour travailler avec, super. Lorsque je demande un service à quelqu'un, je ne dois pas être obligé d'acquérir son logiciel. Ce qui va êre interessant c'est lorsque office vista va commencer à se répandre les gens devront changer de matériel pour pouvoir lire les documents qu'ils recoivent. Et toi avec ton mac (ppc?), tu devras acheter un mac-intel pour pouvoir lire les fichiers de live_n+1 (proprio) fournis par ton prestataire/copain/relation car le ppc est abandonné et rosetta ne dureras pas longtemps. Elle est la aussi la productivité, le service rendu.
Que tu utilises avec bonheur un outils proprio (il y a plein de gens qui le font) n'occulte pas les pratiques im-morales et a-morales des entreprises qui les fournissent (drm exclusif ipod, intervention de la Maison Blanche pour supprimer au sénat ce qui aurait pu obligé Apple à l'interopérabilité -probablement une coincidence, fin de allofmp3 avant l'entrée de la russie dans l'omc, Les Fourtous qui se votent des lois européenne pour eux etc.....) La société humaine est en train de crever pour faire durer des modèles économiques obsolètes car les dirigeants de ses sociétés sont intellectuellement limités et n'arrivent pas/ ne veulent pas évoluer, il faudrait faire un arret sur image avec le robinet de pognon qui coule sans effort. [ la boucle est bouclée].
Regarde le traitement du chomage, des retraites, de la sécu, de la misère, on va vers plus de rationnel/raisonnable.
Pour parler marque et mémoire collective, ne trouves-tu pas étonnant que "windaube" soit une marque qui apparait il y a peu alors que paradoxalement c'est moins de la daube qu'avant (techniquement parlant) ? pourquoi ?
Maintenant cela n'enlève pas le droit, pour ceux qui le veulent, d'utiliser du proprio avec bonheur, mais ce bonheur et cette simplicité ne peut pas occulter le comportement de ces groupes. Et il y a des gens qui refusent, par conviction politique (gestion de la cité),d'utiliser ces produits pour ne pas cautionner ces comportements douteux. CAR si c'était si bien que cela, productif, intuitif, non remplacable, pourquoi utiliser de tels subterfuges, la qualité devrait suffire à faire perdurer ces modèles, tu ne trouves pas ?
[^] # Re: sans commentaire
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Attention votre moteur de voiture n'est pas interopérable. Évalué à 7.
Pour parler de P.N. et de "intellectuellement" pauvre, je ne juge pas du contenu de son discours, mais de sa qualité. Qu'il défende la logique de sa boite n'en fait pas une personne intellectuellement riche. Qu'il soit un modèle pour certain (toi ?) parce qu'il a richesse, statut social et réussite ne lui donne toujours pas l'intelligence que l'on peut/doit attendre d'une personne qui parle et assène des "vérités". (en public, sur un média important)
>"Il faut la prendre en compte, jouer avec, mais pas lui donner une place
>qu'elle n'est pas censée avoir dans une société raisonnable."
Sympa ton idée de jouer avec l'opinion et l'émotion des gens, ca fait un peu manipulation, lavage de cerveau, on n'a définitivement pas la même éthique.
Tu remarqueras que je ne crache pas sur microsoft, je dis même que certains logiciels sont bien (si si). Oui, Oui plein d'entreprises tournent avec windows, dire que cela leur permet d'être éfficace dans leur travail est une affirmation qui ne repose sur rien d'autre qu'une appréciation affective et empirique de ta part. Tu ne peux juger de l'efficacité réelle SANS avoir une comparaison de la même tache réalisée avec une autre solution (oui effectivement c'est plus rapide que de taper sur une macine à écrire). Que cela TE semble efficace ne préjuge pas de l'efficatié réelle de la solution. Tu ne veux pas que l'on se laisse emporter par la composante affective et tu n'utilises qu'elle.
>il n'est pas forcément malin de se laisser emporter par elle. [ composante affective]
Ce n'est ni malin ni stupide, c'est humain. Notre différence avec une machine ou un robot interchangeable, c'est notre affect, qui fait que tu aimes ta femme/copine/parents sur des critères non objectifs mais affectifs. C'est cette composante qui fait que si ton voisin te fais les pires crasses pendant 5 ans, le jour ou il sera gentil car il aura besoin de toi si t'es pas trop con, tu ne volera pas à son aide.
Cette composante de l'affect crée le lien social (tu aides ton voisin que tu apprécies, les vieux, les enfants, les pauvres etc... pas parce c'est raisonnable (cela te coute de ton temps, parfois de ton argent pour ne te rapporter rien) mais parce que c'est bien. Dans une société "raisonnable", tu les laisserais crever, mais dans une société humaine tu les aides. Voila.
Tu remarqueras d'ailleurs que sur un site "logiciel libre" tu as infiniment plus de 'contenu' sur l'entraide, le partage de savoir, la connaissance, que sur "cracher sur microsoft", ce qui abonde dans mon sens et non dans le tien, tout ce terreau d'humanité et à d'affect laisse pousser des graines de haine envers microsoft, pas une haine contre leurs logiciels, mais une haine contre leur attitude, qui "radicalise" [la haine] les positions de rejets.
Pour finir, non la marque n'est pas important, mais la mémoire collective l'est, pour la même raison que l'on a dit "plus jamais cela" pour les guerres, il est important que les entités "morales" paient sur le long terme les comportements amoraux qu'ont permis la permissivité des instances politiques et économiques.
Juste pour finir, la soit disante productivité des applications que tu défends ne doivent pas mesurer grand chose pour ceux qui ont tout perdu lors d'un virus destructifs et les 'couts que l'on accepte' est un doux euphémisme lorsque l'on est obligé de payer le logiciel, même si on n'en veut pas.
# sans commentaire
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Attention votre moteur de voiture n'est pas interopérable. Évalué à 10.
Je l'ai entendu parler 2 ou 3 fois, il ne m'a jamais époustouflé par une intelligence particulière, par des propos bien pensés, par des analyses pointues.
Je ne le connais pas personnellement, mais en tant que représentant de universal je le trouve "à chier", c'est un bon toutou médiatique, qui à du fric probablement, qui "dirige" (?) une boite qui fait du fric, assurément, mais en l'écoutant parler, je comprends aisément que sa boite à quelques problèmes structurels à évoluer dans un univers qui change rapidement.
Intellectuellement, je le trouve bien pauvre. Le problème des boites comme universal ce n'est pas le p2p ou le piratage, c'est des pov' types comme lui, à coté de leurs pompes, qui ne comprennent pas l'évolution de la société (des gens qui la composent) et qui pensent pouvoir durablement assoir une position économique sur des copinages politiques et médiatiques.
Il ne fait qu'attirer et amplifier une haine à l'égard de universal qui fait que demain (dans 30 ans?) lorsqu'il aura compris qu'il doit évoluer, il restera une partie de la population (plus ou moins important) pour hurler contre eux, même si ils font des bons produits.
C'est exactement la position de microsoft aujourd'hui. Ils ont tellement utilisé des méthodes pas catholiques, diffusés des logiciels mal fini, qu'aujourd'hui des gens les detestent et ne veulent pas leur donner de l'argent (même si certains produits sont bien) par principe. Cette composante "affective" qui n'est comprise dans aucun indice économique/politique devient de plus en plus importante dans une société ultra-communiquante (ou les émotions peuvent 'circuler' sur le net (blogs,forums,sites etc...) qui n'est plus mise en coupe par les média traditionnels controlés (tv, presse).
# Ouais
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Dell vend des PC sans windows et avec un système d'exploitation libre!. Évalué à 7.
Dell c'est pacibienqueca.
le raleur.
[^] # Re: taux euro/dollar
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Vista : trop cher ?. Évalué à 9.
J'ai du mal à comprendre comment cela peut expliquer la hausse, alors que structurellement le prix de windows doit baisser.
[^] # Re: Compatibilité GPL v2/v3 ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Solaris sous GPLv3. Évalué à 1.
>des bouts de code en GPL v3
La gpl V3 n'autorise pas des choses que la gpl v2 autorise, ce qui explique qu'en utilisant du code V3, tu diminues le contrat du code V3 (enlève des libertés à l'utilisateur : par exemple la possibilité d'avoir les sources d'un logiciel intégré dans une box sur le réseau d'un opérateur mais dans son appartement. :)
Ainsi tu ne peux pas mixer du code V3 avec du code V3 car tu violes le code V3.
# Effet de bord
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Fnac et Virgin vendent des mp3 !. Évalué à 5.
A quoi vont-ils utiliser ce bon arsenal législatif créé sur mesure par\wpour les fabriquants de contenu qui ne vont pas les utiliser. bonne question non ?
[^] # Re: Comme dit le proverbe...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Microsoft contre la vente liée .... Évalué à 3.
Par exemple dans ton cas c'est la mauvaise foi : il est impossible d'imaginer aujourd'hui (avec une évolution matérielle qui se comptent en mois) un constructeur/distributeur qui n'est pas capable de flexibiliser un minimum son process de fabrication/distribution.
La version de vista se déclinera en au moins 4 gands groupes, est-il si difficile de prévoir un groupe supplémentaire avec une cinquième version de vista, la version "pas installée" ? Pour toute les merdes "données" à cotés, il pourrait y avoir un logiciel de désinstallation COMPLETE et TOTALE fournis (cela ne changerait rien à la logistique) ou un cd/iso sur disque d'installation des add-on.
Dans ce débat de la vente liée, il y a tellement d'intérets en jeu (qui vont bien plus loin que les 50-100 euros de licenses) que les cellules communications des parties prenantes qui expliquent leurs points de vue cherchent des excuses pour éviter de se conformer à la loi.
Bien sur certains zelottes expliquent que c'est pas sur que ce soit de la vente liée blablabla... de la même manière que ce n'est pas sûr que microsoft est en guerre avec l'UE pour la position dominante blablabla.
Ce qui est certain c'est que cette position est en train de faiblir et que tout craque de toute part (preuve en est la nouvelle tactique de Vista pour s'assurer une main-mise sur les constructeurs de matériels pour éviter que l'on puisse faire des drivers alternatifs et que l'on soit obligé de travailler avec lui.
La guerre de demain sera la guerre du matériel, et même si dans un premier temps crosoft aura l'avantage, les autres travaillant avec du hardware alternatif, du recyclage de vieux matos (parfait pour la décroissance), ce qu'il adviendra c'est que microsoft ne sera plus considéré comme une boite qui fait du proprio, bien pour certains mais pas pour moi, mais comme le mal absolu qu'il faut dénoncer et combattre. Parce que c'est exactement ce que cela devient : une tentative ouverte de controller TOUS les matériels qui vont sortir dans le monde informatique. Ce qui va faire des machines plus onéreuses, des logiciels plus onéreux, des médias plus onéreux, des libertés plus réduites et petit à petit des gens de plus en plus décidés à partir, avec la haine en prime. Et nous assisterons, tot ou tard, à la disparition de l'empire crosoft.
A ce rythme de tentative de prise de controle, je ne suis pas persuadé qu'on ne verra jamais des groupuscules détruire illégalement des stocks de machine vista préinstallées (illégalement ?).
ou pas.
[^] # Re: L'argent plus fort que les cerveaux
Posté par hervé Couvelard . En réponse à la dépêche Inauguration du labo commun INRIA-Microsoft. Évalué à 6.
n'empèche le Danemark a changé d'avis.
Probablement à cause d'une visite inopinée de la vierge qui lui a fait prendre conscience de l'innanité de sa demande.
C'est dinge le taux d'opiomane chez les journaliste qui disent du mal de microsoft.
[^] # Re: Linux et les pilotes
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Microsoft, mort dans 3 ans ?. Évalué à 6.
Par exemple pour les webCam, il y a spca5xx, qc-usb, sonix, ... et quelques autres. ils fonctionnent tous avec plein de matériels différents. Je suis persuadé qu'avec 5-10 drivers on fait TOUTES (presque?) les cams du marché. idem pour les cartes wifi, pour les claviers, il y a probablement dans la grande majorité des cas qu'un fichier keymap à modifier ou ajouter quelques scancodes récalcitrants dans le noyau pour résoudre plein de problèmes de rouches multimédia et pour les actions en appuie d'une touche, il y a déja plein de soluions sur les Desktop. Pour les imprimantes, souvent un ppd fonctionne ou des drivers 'générique' par exemple, de mémoire un driver bj600 servait aussi pour les pixpam ip 4000.
si les constructeurs libéraient les specs, il y aurait des drivers performant plus rapidement que sous windows et pour moins de travail pour eux.
# Robot
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Viamichelin et Konqueror. Évalué à 2.
[^] # Re: On part dans le HS...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal ma vie privé. Évalué à 2.
ouais t'a raison, perso ca me gonfle de payer cher la sécu pour ceux qui sont tout le temps malade, on devrait faire comme pour la cotisation accident du travail, réguler les prelèvements en fonction des remboursements.
J'en ai aussi plein de cul de payer cher le logement ou de pas pouvoir me loger car des connards paient pas leur loyer, faut faire un fichier.
j'en ai marre de des gros con votent pour dupont et font chier les autres en imposant des campagnes électorales etiques style l'autre c'est le mal, unissons-nous contre., faut faire un fichier et les faire chier en retour.
j'en ai marre.... tu as compris ? Le monde n'est pas parfait, mais tu ne peux pas juger de l'évolution de la société à l'aune de TON petit univers. Ok des gens cartonnent les voitures de locations, c'est le risque.
On devrait faire un fichier des clients chiants, cela me simplifierait la vie, mais bon.... j'en ferais partie probablement (dans la catégories vieux cons.)
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par hervé Couvelard . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 4.
On peut trouve un terrain d'entente, :
- la compilation de soft mal fait ou excessivement complexe ou il est obligatoire d'avoir des directives de compilations particulières (pourquoi ?) ou il faut bidouiller parce que le soft est mal écrit, bidouille dans les libs, ou parce que le makefile est mal fait/pas complet/pas adapté etc... EST une affaire de spécialiste. (parfois certains logiciels libres ont des compilations particulièrement complexes sciemment pour vendre des binaires compilés.)
Il y a plein de softs qui compilent plus facilement que n'est l'installation 2/3 binaires. (une archive .bin qui s'extrait, se compile tout seul et s'installe tout seul. Eŧ qui peut juste s'extraire.)
>Je suis désolé de te le dire comme cela mais tu n'as pas compris le problème.
Euh... relis doucement mon post :
1/ microsoft controle (pas ce que les gens installe), mais ce qu'ils peuvent installer, il suffit de mettre à jour directX pour que toutes les applis utilisant le précédant se mettent à foncionner de manière ératique. Certes, il y a une compatibilité binaire ascendant partielle, mais regarde la manière de se répandent de chaque nouvelle suite office. Si tu penses que les gens achètent la nouvelle pour bénéficier de la très importante ombre grisé sur les boutons ou le support en lecture du nouveau fichier image que personne ne connait, tu est bien naïf. Ils l'installent parce qu'ils sont OBLIGES pour ouvir les fichiers qu'on leur fait parvenir.
Tu es d'ailleurs confonté au problème car sur win98, tu n'as pas le gcompris 8.2, pourquoi ?, tu verras avec vista ton gcompris 8.2 -> DTC. Microsoft controle bien ce que tu installes sur la machine gcompis 7 sur 98 gcompris 8 sur XP et gcompris 9 sur vista. Ok, il n'ont pas fait un truc EXPRES pour emmerder gcompris, mais la situation est identique : tu ne peux pas.
C'est d'abord LE problème de la vente lié, Microsoft controle ce qui peut (et ne peut pas) être distribué car il controle le système (et d'autant plus avec les update auto (obligatoire car internet).
2/ Non en simplifiant la distributions on ne bride pas les distributions, ou on bride les distributions c'est en créant un base OBLIGATOIRE commune pour simplifier la vie de quelques dev de logiciels qui ont décidé d'un seul coup que les distributions devaient être à leur bottes car merde, c'est bien eux qui font les logiciels quand même. Le libre existe depuis qu'un barbu à décidé de ne pas être lié à un fabriquant de logiciel/matériel et qu'un nordique à écrit des lignes qui permettent de faire un os. JE trouverais dommage de se trouver lié avec des bougres qui vont décider que gtk2-4 c'est bien™ et que la base des distros bien™ sera gtk2-4. pourquoi veux-u faire des installations multi distro (comme sous win) alors que tu peux pas sous win : gcompris 8.2 n'est pas dispo sous win98 (ca fait comme sous linux).
3/ la plate-forme n'est pas fermée car tu disposes des sources pour y compiler ton logiciel, elle t'es fermé car TU ne désires pas y compiler TON logiciel et que TU décides que cette distribution devrait suivre des lignes directrices exogènes pour TE permettre d'y distribuer TON logiciel, c'est bien quelque chose de très différents.
4/ NON la question n'est pas de satisfaire le besoin de tout le monde, c'est très très loin de la question, la question est : est-ce que l'on sera plus libre ou moins libre et c'est cette question dont beaucoup discutent (sauf ceux qui ne pense qu'a un meilleur distribution de LEUR logiciel). Cette question de satisfaction des besoins est exactement la même question que celle des drivers binaires (c'est marrant comme ce sont toujours les même questions qui reviennent), doit on fournir directement les binaires proprio pour satisfaire les "clients", enfin les besoins de tout le monde. Ce faisant quels sont les implications de telle ou telle décisions, mais là les satisfaiseurs de clients ne veulent plus jouer au jeux des question réponses et c'est un "trolleur-barbu-intaigriste" qui vient comme réponse. Est-ce que tu veux prendre le risque que dans 5 ans les distributions linux ne soient plus libre, juste pour pouvoir distribuer _plus_simplement_ ton soft ? Moi, non, très clairement.
[ Petit apparté; plus un programme dépend de lib externe, plus il est difficilement distribuable :
gcompris-data (= 6.5.2-4), vorbis-tools, libart-2.0-2 (>= 2.3.16), libatk1.0-0 (>= 1.7.2), libbonobo2-0 (>= 2.8.0), libbonoboui2-0 (>= 2.5.4), libc6 (>= 2.3.2.ds1-21), libgcompris-1-0 (>= 6.5.2-4), libgconf2-4 (>= 2.8.1), libglib2.0-0 (>= 2.6.0), libgnome2-0 (>= 2.8.0), libgnomecanvas2-0 (>= 2.6.0), libgnomeui-0 (>= 2.8.0), libgnomevfs2-0 (>= 2.8.3-7), libgtk2.0-0 (>= 2.6.0), libice6 | xlibs (>> 4.1.0), liborbit2 (>= 1:2.10.0), libpango1.0-0 (>= 1.8.1), libpopt0 (>= 1.7), libsdl-mixer1.2 (>= 1.2.6), libsdl1.2debian (>> 1.2.7+1.2.8), libsm6 | xlibs (>> 4.1.0), libxml2 (>= 2.6.16), python2.3 (>= 2.3), zlib1g (>= 1:1.2.1), python2.3-gnome2] Tu as de la chance d'etre présent sur autant de distribution.
Sur debian sarge la version de gcompris est 6.5.3-4 et je n'ai jamais réussi à compiler la dernière :
gcompris-data (= 8.2.2-1), libart-2.0-2 (>= 2.3.16), libatk1.0-0 (>= 1.12.2), libc6 (>= 2.3.6-6) [i386], libcairo2 (>= 1.2.4), libfontconfig1 (>= 2.4.0), libfreetype6 (>= 2.2), libgcompris-1-0 (>= 8.2.2), libglib2.0-0 (>= 2.12.0), libgnomecanvas2-0 (>= 2.11.1), libgtk2.0-0 (>= 2.8.0), libogg0 (>= 1.1.3), libpango1.0-0 (>= 1.14.8), libpng12-0 (>= 1.2.15~beta5), libpopt0 (>= 1.10), libsdl-mixer1.2 (>= 1.2.6), libsdl1.2debian (>= 1.2.10-1), libsmpeg0, libsqlite3-0 (>= 3.3.8), libstdc++6 (>= 4.1.1-12), libvorbis0a (>= 1.1.2), libvorbisfile3 (>= 1.1.2), libx11-6, libxcursor1 (>> 1.1.2), libxext6, libxfixes3 (>= 1:4.0.1), libxi6, libxinerama, libxml2 (>= 2.6.2), libxrandr2, libxrender, libxxf86vm, python-gtk2, python-pysqlite2, python-xml, python2.4 (>= 2.3.90), vorbis-tools, zlib1g (>= 1:1.2.1). Pour ce faire, il faudrait que je change de distribution. CQFD. Ce que tu veux c'est que les distribs fournissent CES libs, sinon ca peut pas marcher.
5/ Les "gens" ont l'habitude d'installer sur win et mac ce qu'ils veulent, pour win cela permet une réinstallation complète régulièrement (c'est un choix), pour mac c'est la situation actuelle : les gens font du static dans une archive) Cela existe déja maintenant sous linux, c'est possible, tu peux le faire TOI demain sans changer RIEn qu'est ce que tu veux de plus ? Que linux change pour être comme windows ? pour quoi faire ?, juste installer plus facilement des logiciels , en passant par dessus les distributions qui ne font pas comme toi ? c'est une blague je suppose ?
6/ la question de la copie du monde proprio est, à mon sens, assez pertinente, car elle permet de se positionner "à terme" en regardant ce que l'on pense aujourd'hui. Ne peut-on pas penser aujourd'hui à ce que linux sera demain ? Tu sais des prospectives ou la philosophie du libre est au coeur du débat . Non, tu t'en fous, ce que tu veux c'est que ton Soft soit partout sur tous les linux
sans que cela te cause trop de soucis, peut importe les compromis que cela implique, ce qui est important c'est de satisfaire tout le monde (enfin surtout toi). Quel est le problème que je ne dispose que de Gcompris 6.5 alors que sous win c'est 8.2, celui-ci satisfait au besoin de mes enfants (même si il n'y a pas tout et si le menu est _moins_ bien ).
7/ si mon défis à un sens, mais un sens que TU ne veux pas comprendre, en clair : si un soft est bien, ils est distribué, si c'est une merde (ou sil il interesse 380 personnes dans le monde) il n'est pas distribué. Si l'objectif est de "normaliser" linux pour des merdes ou pour 380 personnes dans le monde, c'est débile.
> c'est que les applications majeures du libre fournissent des paquets binaire
>multi-distro ou des paquets binaire pour les différentes distros (firefox,
>openoffice.org, inkscape, gimp, ...).
DONC pas la peine de changer, cela marche déja comme tu veux : paquets binaires multi-distro. L'avantage de linux c'est le choix, *buntu, redhat, mandrake, *suse, *debian, gento, archlinux, slack, lfs, dsl, etc...... tu voudrais hamoniser (et gommer les changements) pour pouvoir distribuer des programmes (en plus des dizaines de milliers qui le sont déja) plus facilement. En fait tu voudrais faire un windows sous linux, avec tous les inconvénients (abscence de véritable choix, pas de pilotes libres, support matériel parfois hasardeux) sans les avantages (liberté, diversité). Ben ...... c'est un choix.
bon, ceci dit sans parler de TOI personnellement, mais du rôle que tu joues en demandant une normalisation (ce qui par defaut diminue la liberté). Cela n'empèche pas que j'aime bien gcompris.
[^] # Re: 915resolution
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message Inspiron 630m, problème lors de la réouverture du capot. Évalué à 2.
[^] # Re: Utilisation des applications sans 'installation'
Posté par hervé Couvelard . En réponse à la dépêche Amélioration en vue pour l'installation de logiciel sur GNU/Linux.. Évalué à 2.
Ah oui, ........., le static.
Il faudra m'expliquer comment quelqu'un peut ne pas savoir compiler. il n'y a qu'a faire un lien configure & make & make install dans /usr/local avec droit pour le user ou dans ~/applis/.
ou cela pose problème c'est lorsque la compilation plante, ben oui ma brave dame défoi ca plante.. Ben cela ne changera pas, il ne sera pas possible de faire un paquet binaire pour une distribution ou la compilation aurait plantée (modulo la non-disponibilité des biblios-dev). Donc le travail sera identique pour les devs (et même pire car ils ne pourront plus se permettre de choisir la version des sdl_mixer, elle sera 'fournis' par les distribs [ mais non, le soft peut fournir la sienne : ah ah comme maintenant quoi ?].
Cette demande actuelle vient de dev de logiciels qui s'apperçoivent qu'ils ne sont pas au centre de la chaine informatique , mais à un bout (et l'utilsateur à l'autre). Il y a forcement un 'organisme' qui controle [ microsoft ou apple ou fedora ou redhat ou buntu ou debian..) C'est un fait. Point.
Il n'y a pas obligation pour un soft d'être distribué ou utilisé. Ok c'est plus facile sous winwin, avec un .exe tout pourrite on peut s'installer comme on veut (..pouvait.... car vista va changer la donne), c'est pas aussi facile sous linux, ben non et alors ?
Oui Gcompris n'a pas de problème, mais certaines applis en ont. et ? c'est la vie. Tu voudrais brider les dev de distributions pour quelques applis qui ont du mal à être distribuées ? Honte à toi [ nan je rigole, je voulais faire grandiloquent].
La technique de "distributions" permet de découpler le dev de l'utilisateur et donc de liberer l'utilisateur. En clair pour avoir un soft sur une distribution, il faut qu'il compile dessus (avec les sources et le how-to si c'est complexe). Demain quel sera l'avantage pour une applis de distribuer les sources, un bon binaire tout fait tout prêt ... ma brave dame ..... Comme windows en clair... non, pas "dans Claire". Ce que je comprends de ce que tu demandes c'est une remise en question d'une partie du libre, la liberté de choisir ses libs, ses versions, pour permettre à des devs (pratiquement tous proprio) de pouvoir se répandre dans le libre comme dans winwin sans travail et sans investissements.
On ne peut pas copier un modèle proprio pour arriver à un modèle de libre. Je te défis de trouver une seule applis utile et innovante, non dupliquée, n'utilisant pas des biblios exotiques et ne se trouvant pas dans les grande distributions.
[^] # Re: Comique
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Wikipedia fr: vue imprenable sur des cabalistes à l'oeuvre :-). Évalué à -2.
<humour> sinon on va pas suivre.
[^] # Re: Comique
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Wikipedia fr: vue imprenable sur des cabalistes à l'oeuvre :-). Évalué à 4.
Soit c'est vrai et il faut le dénoncer, soit c'est faux, mais je n'ai pas vu à un endroit quelque chose qui me laisse penser que ce soit faux.
Maintenant, il est certains qu'il est difficile à obtenir un contenu neutre. Pour preuve l'article sur l'homéopatie qui n'est pas neutre du tout, il explique par petite touche que l'homéopatie n'est pas scientifique, ne marche pas vraiment et que ca peut être dangereux.
Mais bon, il 'suffit' de regarder les modifications subtiles qui sont apportées, comment cela est fait, quel est l'esprit général de l'article et on peut comprendre, et il est rigolo de voir passer des noms au travers des modifs.
Il faudrait se battre, mais on laisse courrir, cela ne vaut pas la peine, Il suffit de trouver 10 personnes qui sont d'accord sur le même sujet pour bloquer un article, c'est la limite de wikipedia, faut le savoir. Sur les articles/sujets polémiques, ceux qui veulent monopoliser un article y arrive très bien et si c'est subtilement fait, cela passe comme un lettre à la poste, laissant le rôle de fou conspirationniste à celui qui veut apporter un autre regard.