Zatalyz a écrit 492 commentaires

Qui sème le vent, récolte la tempête (proverbe breton(*))

Bah on s'y attendait un peu. Et ce n'est pas pour rien que la dépêche a mis aussi longtemps à sortir, parce je balise un peu sur la puissance que le vent peut atteindre… mais bon on n'allait pas vous laisser sans nouvelle indéfiniment, et il fallait bien assumer les décisions prises dans un autre contexte.

En même temps, à rester trop dans sa zone de confort, on finit par s'ennuyer ! Et puis jusqu'ici ça va, ça reste relativement bon enfant (et ça peut continuer, hein, merci), et il est normal que ce choix interroge. Même, ça me rassure un peu, car jusque là chaque fois que je présentais ce choix, les réponses étaient en mode "ouais, c'est cool", à tel point que je commençais à douter de la dimension dans laquelle j'étais et si je n'étais pas un peu parano. Ça va, il y a encore des gens qui se sentent bousculés quand on interroge la préséance d'un genre, je ne suis donc pas dingue ;)

Je ne sais pas s'il y aura des commentaires sur autre chose que le genre, mais nous avons déjà eu des réponses au sondage, des gens qui passent sur IRC nous dire bonjour ou signaler des bugs, bref y'a du retour et c'est chouette. Merci !

Mais alors qu'elle désespoir de voir combien le monde du libre est plat et consensuel… A croire qu'il n'est composé que de féministes écolo altermondialistes. Un peu de diversité que diable!

La diversité est bien là, s'il n'y avait que des féministes écolo altermondialistes le paysage libriste serait probablement différent, et les débats sur linuxfr.org aussi ! Personnellement j'aime bien que cette diversité existe, justement, parce que ce sont ces différences et ces points de vues parfois conflictuels qui permettent de saisir la richesse d'une problématique et d'inventer de nouvelles façons de faire. Ce qui me gêne un peu plus est que bien souvent ça tourne à un discours agressif voir violent, où il n'y a plus de discussion mais uniquement du repli sur soi. Et ça de tous les côtés. Pour le moment je suis contente qu'une vraie discussion puisse avoir lieu ici et j'espère que ça continuera au fil des commentaires.

De plus ce n'est pas cohérent de vouloir causer en Français sans en respecter les règles : si le genre vous agace, il fallait faire votre projet en anglais.

Nous essayons de respecter les règles du français. Je dis bien : essayer ; je ne suis pas la dernière quand il s'agit de faire des fautes d'orthographe, de conjugaison, etc et là, dans les commentaires, vu que je n'aurais personne pour me relire, je risque d'écrire des horreurs syntaxiques ! Et de la même façon nous sommes assez tolérantes dans la façon dont la doc est rédigée, dont les personnes s'expriment sur le forum, le chat… En dehors de celles et ceux qui souhaitent des corrections, nous laissons les gens s'exprimer comme ils peuvent et comme ils souhaitent. La seule règle avec laquelle nous nous amusons, dans le cadre de la communication officielle, est de déclarer que le genre qui l'emporte est bien le genre dominant… sauf que chez nous, le genre dominant, c'est le féminin, na !

Le genre ne nous agace pas forcément. Nous nous sommes simplement rendue compte à l'usage que changer des petits détails pouvait avoir de grosses conséquences sur notre façon de voir le monde, et cela rentre dans la logique de Khaganat qui est d'être un espace d'expérimentation. C'est valable pour le féminin : en accordant un texte au féminin, je suis toujours frappée de constater comme le sens des mots se transforme, comme la représentation d'une histoire varie… tout ça pour une bête histoire d'accord, qui en elle-même ne change rien. Mais c'est aussi valable pour la conception d'un monde où la mort n'est pas la fin, où le mammifère n'est pas la norme, petits détails qui remettent en lumière pleins de choses. C'est aussi valable pour le rapport à la violence, à la drogue, au sexe (oui, on s'amuse bien) dans le jeu vidéo, et comment quelques choix anodins peuvent bousculer tout un ensemble de code. Le genre n'est que la partie visible de l'iceberg et clairement la question la plus anodine. Je pense que c'est aussi une des raisons pour laquelle les membres de Khaganat ont souhaités assumer ce féminin : ça reste une façon de dire, dès l'abord "attention, on va vous bousculer un peu ici, votre expérience chez nous ne sera pas forcément confortable mais dépaysante"

A mon sens, il est sacrément plus urgent que les femmes gagnent autant que nous pour le même boulot plutôt que de réformer une langue, ce qui est une simple perte de temps. (ou qu'on arrète de chercher à les faire passer sous le bureau pour leur filer de l'avancement).

Oui, oui et oui ! Réformer la langue n'est pas notre but, et je ne souhaiterais pas qu'une langue féminisée remplace une langue masculinisée (je sais pas si ça se dit, ça…). Il y a clairement des choses concrètes à faire pour l'égalité non seulement des genres mais du genre humain dans son ensemble, et s'amuser de jeux de langues d'un côté ne doit pas empêcher d'agir concrètement et au quotidien de l'autre. Mais ça n'est pas antinomique. Personnellement, la gymnastique du lojban, de l'écriture épicène et de l'accord au féminin me permettent de prendre conscience de pleins de détails de la vie quotidienne, m'offrent des concepts qui me permettent justement d'agir ensuite. C'est juste un outil, parmi d'autres.

Car la finalité d'une langue c'est ça : se comprendre.
S'amuser à inverser les règles c'est briser la mécanique de communication et donc réduire notre capaciter à communiquer.

Je ne sais pas si une langue a une finalité, à part peut-être sur certaines langues construites… Le langage sert à communiquer, mais la langue peut aussi servir à conceptualiser, entre autres rôles. Oui, tout langage faisant appel à des spécificité réduit le nombre de personnes avec qui on peut échanger, le temps du moins qu'elles apprennent ces spécificités. C'est valable pour les langages de métiers (même en français, souvent incompréhensible pour qui n'est pas de la partie), mais aussi dans les rapports sociaux : même en français, on ne s'exprime pas de la même façon suivant sa classe sociale, son niveau d'étude, les cercles dans lesquels ont gravite, ce qu'on projette sur son interlocuteur (pourquoi parle-t-on différemment à un bébé, un enfant, un ado, un adulte, un vieillard, par exemple ?).

Et vu qu'il est très complexe de faire évoluer une langue partagée par des millions d'humains […]

En fait, non, ce n'est pas très complexe, ça se fait tout seul ; le souhait de figer les langues est assez récent et peut-être même assez franco-français. En lisant des textes du début du 20e siècle, on peut déjà voir de nombreuses différences dans la façon de parler français, et pourtant l'Académie française était déjà là. Plus on remonte les siècles, plus ce bon français s'éloigne du notre. J'ai un ami qui adore déchiffrer les textes du 12e siècle : le bon français de cette époque m'est assez incompréhensible, même s'il se contente de me lire (non parce qu'en plus la graphie aussi a bien changé). C'est fun. À quoi ressemblera la langue française dans quelques siècles ?

Par contre il est clair que la langue n'évolue pas à coup de circulaire, de décisions prises d'en haut ; elle évolue à travers les usages. Elle évolue au fil de ces diverses communautés, qui s'approprient les règles, les expressions, l'orthogrpahe, les transforment, puis les transmettent. C'est d'ailleurs, en théorie, le rôle de l'Académie française de noter ces usages (et non de trancher sur ce qui est juste à utiliser).

Et si le patois à disparu c'est surtout par ce que c'est quand même bien plus pratique de pouvoir causer avec plus de gens que juste ces voisins.

Pour ça on aurait pu rester au latin… Les patois ont disparu à la suite de politiques nationalistes assez violentes. Peut-être qu'ils auraient disparus d'eux-mêmes (comme les accents), mais la réalité historique est qu'ils ont été aidés à disparaître.

[…] meilleur moyen de tergiverser sur des sujets sans réel interet […]

Il y a les sujets sérieux, mais il faut aussi un peu de légèreté et d'inutile pour donner du piment à une vie qui sinon finirait par être un peu fade ;)
On parle quand même d'un MMORPG, de création d'univers, choses qui sont, par essence, un peu futiles. Elles nourrissent l'âme, mais ce n'est pas le lieu où la révolution se fait. Peut-être le lieu où les révolutionnaires se reposent, reprennent des forces, avant de repartir vers des batailles plus grandioses…

"créiez" ça fait partie de ces conjugaisons qu'on n'entend pas souvent et qui du coup paraissent bizarres, et qui a fait que nous avons éliminé la formulation. Maintenant, pour la formule, je dois avouer que c'est typique des nuits blanches à chercher à faire de la communication quand ce n'est pas notre métier, à pinailler sur des détails qui n'ont probablement pas une grande importance, tout ça pour déboucher sur un choix qui nous a amusé. Et ensuite, forcément, il reste à assumer, plus ou moins bien. Donc, si tu n'as pas compris : pas de souci, il n'y a sans doute pas grand chose à comprendre ;)

Amusant en effet :)

N'hésite pas (ainsi que toute personne qui aurait envie de discuter des aspects plus personnels) à passer sur IRC, ou à m'envoyer un mail (il se trouve facilement ici et là…) !

Pour avoir testé trois sortes de jeux, voici mon retour :
- jeu qui existe mais que pour windows (Caesar III), je me contente de suivre les indications de la fiche sans chercher à comprendre, ça a marché, le jeu est accessible dans mon menu, dans la catégorie Jeux
- Jeu qui existe en version linux (Don't Starve) mais aussi porté sous play.it ; au lieu de simplement lancer le fichier, je l'ai installé via play.it, pareil en suivant bêtement les instructions. Ça juste marche (mais là le jeu était déjà pour linux, y'a moins de mérite :p ), je n'ai plus qu'à cliquer sur l'icone dans mon menu, dans la catégorie jeux
- Jeu en version Linux (Rimworld) mais pas supporté par play.it, j'ai donc fait une installation classique, qui m'a demandé un peu plus de temps pour comprendre ce que je devais lancer, où, et avec quels droits. Le jeu semble être en static ; pas d'ajout automatique dans mon menu, il a fallu que je me fasse un lien symbolique sur le bureau, et s'il y a une commande pour le lancer, je n'ai pas trouvé. Je m'en suis aussi sorti mais j'ai passé plus de temps à me demander comment faire pour arriver à finaliser l'install et jouer.

Donc, même pour des jeux en natif sous linux, je crois que je préfère ./play.it : c'est plus assisté et confortable. Après, bien sûr, quand le jeu est directement dans les dépôts c'est encore mieux… mais ça ce n'est possible que pour les jeux sous licence libre. Attention : je suis d'accord, ça reste un peu "compliqué" puisqu'il y a quelques manipulations à faire, ce n'ets pas du clicodrôme, mais c'est vraiment assisté et sans bien comprendre les subtilités, je suis arrivée à installer des jeux, et à jouer, et ainsi à limiter mon recours à windows.

Quand à attendre quelques minutes, la dernière fois que j'ai allumé mon windows pour jouer à GuildWars2, j'ai eu le temps de me regarder quelques vidéos de chatons avant de pouvoir jouer (mises à jour, tout ça…). Et jusque là, tous les jeux que j'ai installé, sur windows ou linux, mettent "quelques minutes" (et parfois plus) à faire des trucs sans trop me dire quoi lors du processus d'installation. Et parfois c'est effectivement trèèèèèèès long… indépendament de la plate-forme et du type d'installateur. Je ne vois pas en quoi attendre quelques minutes est un problème pour installer un jeu, à moins de choisir un jeu très très léger, ça demande toujours un peu de temps ?

Pour le crédit d'impôt, effectivement comme les dons sont anonymes, ce n'est pas possible. Nous nous sommes interrogé sur la possibilité de lever cet anonymat dans ce genre de cadre mais rien n'a été tranché ni mis en place.

Si un projet n'est pas sur Liberapay et que que tu souhaites le soutenir depuis la plateforme, en effet le plus efficace est de contacter le projet en question et de leur proposer de venir. Il y a des promesses de dons possibles, mais si les personnes en question ne sont pas averties, ça ne sert pas à grand chose.

Plus qu'une solution, en faire une dépêche… Parce que ça commence bien. Côté serveur ça fait un moment que je suis tentée pour voir à quoi BSD ressemble, mes derniers déboires avec Debian commencent à peser lourd sur la balance, un retour d'expérience dans ton genre va peut-être me décider à sauter le pas :)

C'est l'accord (ou règle) de proximité, qui a longtemps été une règle en français, avant d'être supprimé pour des raisons questionnables.

Si tu enlève le loyer, oui, 800€ par mois c'est correct. Mais encore faut-il pouvoir enlever le loyer. Sinon, suivant où tu es contrains de vivre (pas toujours possible d'habiter où les loyers sont peu chers, surtout si on veut se passer d'auto/trouver un boulot), le loyer réduit ça à la portion congrue. En fait, même avec un loyer pas cher, tu as au minimum la moitié qui va partir dedans : les logements à moins de 400€/mois c'est généralement des cages à poules sordides. Pas toujours, mais souvent.

"Plus les aides", ça présuppose un revenu de base qui offre des prestations sociales en plus ? Pour comparer, une personne seule aujourd'hui qui n'a pas de revenu, si elle rentre bien dans les bonnes cases et est prête à tenir quelques mois sans ressources (le temps que les dossiers se fassent), va toucher pour le RSA 545-75=470€ (il y a une déduction forfaitaire quand tu touche les APL)+257€ d'APL (en zone 2, là où les loyers sont pas chers tout en ayant quand même accès à des trucs), ce qui fait un "revenu" à 727€, et c'est tout : je ne vois pas d'autres prestations sociales à ajouter à l'horizon, sauf, peut-être, la possibilité de négocier une facture de gaz/d'électricité dans l'année (une seule par an, et ensuite vu que tout ça est long à mettre en place, ton fournisseur te met sur la liste noire et va être beaucoup moins coulant quand tu as 3 jours de retard sur un paiement), et le droit d'aller à la banque alimentaire (moins de 6mois par an, nourriture industrielle souvent passée de date, de qualité variable suivant les lieux, de "acceptable" dans les petits villes à "même mon chien n'en veut pas" dans les grandes villes) ou aux restos du coeur. Je dois dire que c'est le genre d'expérience amusante qui aide aussi à se sentir bien dans sa vie.

Pour ce prix là (les 727€ tout compris), voici comment se décompose la facture mensuelle de quelqu'un qui réussit à avoir un logement en HLM, donc prix plancher :
- loyer de 364€
- Abonnement internet : 30€ (je ne sais pas si c'est du confort ou si c'est nécessaire, vu que toutes les démarches administratives demandent un accès internet)
- Assurance 60€ (tant que tu n'es pas trop vieux ; après ce qui fait monter la facture c'est la voiture mais… vu le loyer, on se doute que le transport en commun n'est pas une option, hein ?)
- forfait mobile à 2€ parce que c'est pratique le téléphone
- frais bancaire à 2€, avec une carte bancaire ça fait partie des meilleurs tarifs du marché
- mutuelle à 30€, oui, bon, ça c'est un confort à virer, la CMU-C c'est plus de paperasse, moins de trucs remboursés, mais c'est gratuit

Ce qui fait 488€ dans les frais fixes. Ajoute l'electricité/le gaz, pour chauffer tout l'hiver à 16°C (oui, je sais, c'est du confort : 12°C c'est bien suffisant ; par contre les HLM c'est pas super isolé…), qui fait une facture annuel d'environ 960€ soit 80€ par mois, les 80€ en question t'es donc pas sensé les dépenser mais les mettre de côté tant que les factures d'hiver ne tombent pas, ça fait un total de 568€, ouf.

727-568 = 159€ qui restent chaque mois pour se nourrir et se déplacer. Si tu as envie de trouver un job ou d'avoir une vie sociale, faut bouger, mais si on reste à la maison, ça fait plus de sous pour manger. Bon, ça va, ça fait environ 5€ par jour… Donc si tu n'as aucun loisir payant, pas de petit ciné parce que ça te coute 2 jours de revenu, pas de kebab parce que c'est vraiment trop cher, mais surtout que tu n'as aucun incident, parce que tu ne pourras pas racheter ce que tu casse, à plus forte raison si c'est la voiture (mais quelle idée d'avoir une voiture.. ha oui y'a pas de transport en commun), à plus forte raison si c'est un imprévu de type santé parce que la sécu, elle va pas tout te payer (heureusement y'a la mutuelle… ha non ça marche pas pour tout non plus, c'est vrai qu'on a un système formidable mais quand tu choppe une maladie qui ne rentre pas dans les cases basiques, les examens et les soins, c'est pas remboursé, peu importe comme ça t'handicape dans la vie).

159€ par mois, ça va bien les premiers mois, quand tu as encore un peu de sous de côtés. Mais à moins d'être un ermite, y'a un moment où quelqu'un que tu aime a un anniversaire, ou un truc bête comme Noël arrive, et là tu cherche comment faire un cadeau pas trop pitoyable pour moins de 10€ (des biscuits, c'est pas mal), parce qu'il n'y a jamais qu'une seule personne à qui tu aurais envie d'offrir un truc dans l'année et qu'il faut mensualiser. Il y a toujours un moment où tu as besoin de dépenser un peu plus, comme par exemple le jour où tu te rends compte que tous tes pantalons sont tellement élimés qu'on voit le jour au niveau des fesses, et que tu dois aller à un rendez-vous qui va peut-etre te permettre de gagner des sous, mais si on te donne le job parce qu'on voit tes fesses c'est pas terrible, donc hop à emmaus chercher une tenue, même si c'est pas cher, ça creuse le budget… Et chaque mois il y a un truc comme ça, les économies fondent, il vient un moment où les 80€ que tu es sensé mettre de côté pour payer le gaz/l'electricité sont passés dans un truc de ce genre, et tu te retrouve comme un con devant une facture que tu ne voie pas comment payer.

Brancher son cerveau ? Des dépenses de confort ? Oui c'est clair qu'il faut que j'arrête de fêter Noël, c'est clair qu'il faut aller plus souvent aux restos du coeur, c'est clair aussi qu'il faudrait que je me résigne à l'humiliation régulière de la CMU-C plutôt que de continuer à payer cette mutuelle (qui de toute façon ne me permet pas plus de me soigner).

Ce "confort", c'est généralement les reliquats que les gens essaient de mettre en place pour sauver un peu de dignité, pour avoir l'impression de vivre et non de survivre, parce que tout ce qu'il faut faire pour s'assurer de survivre quand on est dans ce genre de situation émousse jour après jour l'estime de soi et les relations sociales. Au fond, je pourrais réparer mes pantalons au niveau du fessier en cousant une pièce de tissu prise à un autre pantalon élimé, les jambes sont moins usées (j'y pense, j'y pense), mais ce genre de bidouille, ça finit par user, pas juste les vêtements mais aussi l'énergie qu'on peut avoir. Oui, c'est une somme suffisante pour survivre, mais c'est tout ce que ça permet de faire, à moins d'avoir des bons plans genre "j'ai déjà une maison payé" ou "j'ai des plans pour me faire des sous au noir". C'est super d'avoir quand même ça pour tenir, mais cela ne permet pas d'avoir une vie décente. Et quand t'es dans ce genre de vie, à 100€ prêt, tout change. J'ai eu la chance de gagner le SMIC à un moment de ma vie (après les études, avant les ennuis…) et c'était effectivement royal : comment si peu d'argent en plus arrive à faire la différence ? Parce qu'on passe cette barrière de la survie pour arriver au moment où on vit. Ces effets de seuil sont différents suivant les gens ; pour un de mes amis qui n'a aucune vie sociale, qui accepte de vivre dans un clapier minuscule où il entends les voisins gueuler (c'est sûr que ça vaccine contre la vie sociale), qui se nourrit quasi exclusivement de conserves et qui ne chauffe pas de tout l'hiver, avec cette somme il arrive à mettre un peu de sous de côté et va se faire quelques restos chaque mois. Mais sa vie, peu de gens souhaitent la vivre.

Quand tu prends le temps de regarder la réalité de ce que chacun vit, tu te rends compte que ce n'est pas aussi simple qu'une question de "confort" et de brancher son cerveau, qu'il y a autant de cas particulier que d'humains, que pour une personne qui s'en sort, il y en a une autre qui crève, et qu'elles ont toutes les deux des bonnes raisons de le faire. Ce genre de phrases désobligeantes, ça présuppose que tout le monde a eu les mêmes chances à la base aussi, que chacun a la possibilité de faire des choix éclairés sans être influencé, au hasard, par une société qui te martèle "consomme" à chaque coin de pub, que ta santé et tes compétences te permettent de faire d'autres choix aussi (vivre dans les bois, ça marche aussi, du moins tant que tu es en bonne santé et que tu sais à quoi ressemble une amanite).

Ou une blague du vendredi. Parce que bon, on est quand même vendredi. Hasard ? Coincidence ?

L'anonymat sur Liberapay est un aspect assez fondamental, pour diverses raisons, dont une en particulier : il empêche tout travail déguisé. Les dons sont anonymes et sans contreparties -> ce sont vraiment des dons, avec tout ce que ça implique dans les déclarations aux impôts, à l'URSSAF etc. Cela peut être le bazar à gérer côté admnistratif, car la notion de "don" est moins bien incluse dans le système français qu'une notion de "prévente" comme il peut y avoir avec un crowfunding. Je ne sais pas ce que ça donne dans d'autres pays. Mais c'est une volonté de notre part.

Pour les contreparties, je pense que c'est un effet délétère des plate-formes type Tipeee, Patreon… Car dans le cas du Libre, le don initial, c'est le code ou l'art que le créateur offre aux communs ; le fait qu'on lui donne des sous pour ça est le contre-don. S'il nous redonne un cadeau en échange, l'échange n'est plus équilibré. Sans compter le temps que cela demande aux créateurs de gérer ces contreparties, temps qui n'est pas passé sur leur travail principal. Je sais que ce principe de contrepartie est vendeur mais pour moi, c'est un effet de gloutonnerie.

Par contre, pour ce qui est de remercier les gens qui nous donnent et de communiquer vers eux, c'est dans les projets de Liberapay, avec des interrogations sur comment faire, des idées de mise en place de la feature. Cela fait partie des choses dont nous discutons de temps à autre, mais ça ne fait pas partie des choses les plus urgentes et donc ça ne se fait pas… Un des freins que nous avons est l'envoi de mail ; nous ne gérons pas ça (c'est du boulot pour ne pas être en spam, on se concentre sur d'autres aspects) et l'envoi de remerciements serait forcément gérer avec Liberapay en intermédiaire, afin de préserver l'anonymat des donateurs. Ensuite il faudrait de toute façon coder la feature.

Pour les reçus de don, la problématique est un peu différente (référencée ici). Comme nous sommes en contact avec des organisations (dont Framasoft ;) ), cette question a déjà été abordée et pour le moment nous n'avons pas de solution simple. Peut-être lever l'anonymat dans certains conditions, typiquement pour les personnes morales dont le statut permet de délivrer des reçus ? Ici, le risque de travail déguisé n'existe plus.

Pour la page des derniers inscrits en recherche de dons, cela existait au début mais ça pose des soucis car certains inscrits ne font pas l'unanimité (dès qu'on touche à des questions politiques, religieuses, d'expression de genre etc…). Le but n'étant pas de mettre en avant des extremistes ou de mettre en danger des militant-e-s, nous avons enlevé ça. Il reste possible de naviguer dans la liste des inscrits, des communautés… Mais je suis d'accord, il manque quelque chose. Cela fait partie des aspects auxquels nous réfléchissons actuellement dans l'évolution de Liberapay, personnellement je serais pour avoir un espace "Liberapay les aime !" sur laquelle nous mettrions en avant des personnes/projets correspondant à notre "cible" (c'est à dire les libristes et les créateurs ; on est ouvert à tous, mais c'est surtout pour cette population-là qu'on bosse…). Mais ça demanderais la rédaction d'une charte (ce qui fait de toute façon partie des travaux à faire, ce qu'on a actuellement n'est pas assez clair pour tout le monde), ce qui demande aussi du boulot et, ben, il manque encore le temps pour ça.

Oui, c'est ce genre de chose, qui, je pense, pourrais prendre plus d'ampleur. Les fondations sont plus adaptées pour aller chercher des sous, organiser la répartition (quitte à passer par des systèmes comme Liberapay, ça me va très bien !), promouvoir des projets au sein d'un écosystème. Si je ne me trompe pas, c'est aussi ce que fais la Fondation Linux, comme autre exemple. Bref, cela existe déjà, mais ça pourrait sans doute se généraliser et s'appliquer à plus de projets.

Merci :) et pour le lojban, j'ai mis ça de côté pour le moment… c'était en trop dans mon agenda, hélas !

Pour la culture libre, la problématique est un peu différente du logiciel libre. C'est un peu comme pour les licences, y'a des points communs, mais ça demande aussi des approches spécifiques. Je bosse en lien avec Yann Kervran sur la question, avec la volonté de trouver comment rémunérer les artistes libres, y compris des auteurs. On se rend bien compte que certains contenus sont plus faciles à monétiser car les mécènes peuvent obtenir des goodies, parfois uniques (typiquement les graphismes), ou qu'il est possible d'organiser des évènements monétisables (concerts), alors que pour d'autres (les écrivains…) ce n'est pas évident de voir quoi "vendre", le contenu est moins dans l'immediateté, quelque soit la qualité et de l'œuvre, et de la communication. Neil Jomunsi (pas toujours libre) est un bon exemple : il gère bien sa com, il fournit un travail de fou, le résultat est très sympa, et il n'en sort pas de salaire. Yann Kervran en est un autre, même si le passage d'une partie de son œuvre sous licence libre est récent : il a une communauté importante, depuis de nombreuses années, il fournit un travail régulier et de qualité, et pourtant cela ne lui permet pas de dégager de revenu (en espérant que le passage au libre change la donne pour lui).

Ce genre de constat vaut pour la culture libre comme la non-libre, même si cette dernière a déjà un business model en place, qui rémunère quelques stars et beaucoup d'intermédiaires non créatifs. Mais des deux côtés, la grande majorité des artistes ne gagnent pas un smic (ou même l'équivalent d'un rsa) avec leur seule production.

Pour moi, cela fait partie des nombreuses réponses possibles, donc oui, pourquoi pas, d'autant que le prix libre marche dans une certaine mesure. Ce qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est qu'actuellement, quelqu'un qui veut gagner des sous en proposant son travail en libre accès doit cumuler les systèmes pour avoir une chance de récolter quelque chose, parce que cela repose sur la bonne volonté des mécènes et qu'il faut donc maximiser la possibilité qu'ils se disent "tiens, si je payais ?".

Pour le créateur il y a aussi des choix éthiques : utiliser une méthode plutôt qu'une autre. La pub est-elle acceptable par exemple ? Un popup qui appelle au don ? Et passer par des plate-formes propriétaires ? Pour moi c'est toujours du cas par cas, suivant qui est le public.

Dans le cas des App, je trouve le modèle économique de Conversations très intéressant au niveau éthique par exemple : leur app est disponible sur le Google Store de façon payante, gratuite sur FreeDroid ou si on compile soit-même, avec plusieurs possibilité pour donner sur leur site (Flattr, Paypal, Bitcoin). Est-ce que ça leur permet de dégager un revenu ? Je n'en sais rien.

Oui, c'est dans ce sens où un système de "fondation" pourrait probablement apporter des réponses plus globales (du moins tant qu'on ne change pas de société) : de gros organismes qui centraliseraient la recherche de financement, que ce soit auprès de particuliers ou d'entreprises, puis redistribueraient ensuite aux divers projets d'un même ecosystème. Le système existe déjà, d'ailleurs, ce qui permet de voir aussi ses limites, dont Nadia Eghbal parle dans son ouvrage. Il y a probablement quelque chose à creuser de ce côté.

Tu peux aussi t'inscrire sans faire le MOOC : tu as ensuite accès à tout le cours, dont les vidéos, sans limite de temps sur la plateforme. Ce qui est limité dans le temps, c'est les périodes où on peut s'inscrire à un MOOC et la période où les évaluations sont notés/corrigées.

Merci pour tout le boulot accompli !

Ça fait un moment que j'ai un compte sur Movim, jusqu'ici avec une utilisation en pointillée car… je trouve que c'est plus adapté quand on a déjà des amis sur place. Pourtant à chaque fois que je passe, je trouve l'interface adaptée à procrastiner : c'est beau, c'est fluide, ça donne envie de rester… J'apprécie l'interface pour poster mes propres trucs, c'est complet. Je sens bien le potentiel, il me manque juste les gens avec qui tester. Mais ça va changer, puisque je commence à avoir des contacts XMPP :) D'ailleurs, merci pour la passerelle vers IRC, c'est un facteur qui aide à la migration : je continue de papoter avec les amis d'IRC, tout en vantant les nombreuses fonctionnalités en plus sur Movim et/ou Gajim.

Je trouve aussi que Movim réussit un truc rare : proposer une interface ergonomique, moderne, adapté à un débutant, tout en étant libre. Je vois souvent passer les critiques comme quoi "le libre, c'est moche", là c'est un bon contre-exemple.

Nous sommes en CC-BY-SA pour tout le contenu qui n'est pas du code : le détail de nos licences. Et je vois à cette occasion qu'il faut que je reprenne un peu tout ça. Pas les licences elles-mêmes, mais la présentation, l'attribution et la mise en avant : c'est un peu le bazar. Merci pour le lien de TuxFamily, cela va nous aider.

Dans les jeux vidéos libres/univers fantastique qui manquent de graphismes, je vais prêcher pour ma paroisse : Khaganat ! On est toujours heureux d'accueillir des personnes sachant dessiner (trop peu nombreux hélas dans le monde du libre…). Le projet étant vaste, il y en a pour tous les goûts : réaliser des concepts art, des illustrations pour donner vie à l'univers, nous aider à améliorer le design tout moche du site, réaliser des éléments de l'interface de jeu (2d). Côté 3D, pour le moment nous sommes un peu bloqué par le pipeline graphique, sur lequel nos dev bossent (si vous aimez python et blender, venez aidez ;) ), si bien que ce qui est modélisé peut surtout être vu en jeu sous deux formes : soit des objets statiques (bâtiments, éléments de décor), soit des objets tenus en main. Les autres assets réalisés en 3d finiront par pouvoir être implémentés aussi mais impossible de savoir quand les outils du pipeline seront finis.

Niveau ambiance graphique, l'idée est de sortir du déjà vu, donc pas vraiment de med-fan… on parle parfois d'alchemy punk ! Comme il s'agit d'illustrer un monde, dans les faits, il y a des ambiances vraiment différentes, des mangroves aux cultures chamaniques, des déserts avec un goût de far west, des cavernes habitées avec une technologie assez SF… Le monde de Khanat a sa propre technologie, ses diverses cultures, notre but est, à terme, de donner à voir un véritable autre monde.

Et sinon, pour trouver un projet, il y a jeuxlibres.net, la plupart des jeux encore en activité sont en demande de soutien graphique.

Par ailleurs, pas mal de projets libres peuvent être intéressés par un logo, un peu d'aide sur le design graphique (y compris des bons conseils). Demande à ton ami quels logiciels libres il aime et allez voir si un peu de graphisme pourrait aider les projets en question à avoir l'air plus glamour :)

J'ai mes mails gérés par Gandi, j'apprécie leur service. L'offre de base n'est pas trop chère et déjà bien suffisante, en payant un peu plus j'ai aussi une offre qui me permet d'avoir des mails avec joker, bien pratique pour filtrer/voir de qui viens le spam. Mais je suis sur l'ancienne offre et ils sont en train de tout bousculer…

Je n'envoie pas énormément de mail, visiblement ils arrivent à leurs destinataires, c'est rare qu'ils soient classés en spam (dans les retours que j'ai).

Pour recueillir un maximum d'informations pertinentes sans harrasser les participants, nous avons pris le soin de trier les questions par ordre décroissant d'intérêt. Hélas, FramaForms ne permet pas de soumettre des résultats partiels, alors si vous en avez vite marre, il faudra faire "suivant/suivant/…" jusqu'à atteindre le bouton soumettre !

Le formulaire n'est pas si long. En lisant le paragraphe cité, je m'attendais à devoir prendre quelques heures pour répondre. En fait c'est vraiment vite fait, même en répondant à tout.

Bon courage pour le dépouillement !

Je connais mieux Dokuwiki que Mediawiki, c’est le premier que je maitrise au quotidien. J’administre depuis 2013 des fermes de wiki basé sur Dokuwiki. Une précision, je n’ai aucune formation informatique à la base, j’ai appris sur le tas, je fais parfois de grosses bêtises parce que je n’y comprends rien… Donc ce que je raconte est à prendre en tant qu’avis d’utilisatrice mais pas d’experte :)

Dokuwiki est très souple, parfois un peu trop, ce qui fait que sans une politique de rédaction un peu rigoureuse ça peut vite devenir un bon bazar. Bien qu’il n’utilise pas de catégorie par défaut, le système de tag permet d’arriver à un comportement similaire, et je trouve ça plus pertinent que les namespace puisqu’un même article peut être associé à plusieurs tags. Ce plugin est sacrément puissant et souvent sous-exploité : typiquement, c’est rare que je prenne le temps de personnaliser la page autogénérée qui liste un tag, alors que c’est possible et plus élégant. Les plugins permettent d’augmenter les fonctionnalités et il y en a assez pour couvrir la plupart des usages ; pour ce qui manque, c’est du php donc pas trop compliqué et la doc de Dokuwiki est très bien faite.

Dokuwiki a le mérite d’être facile à prendre en main, administrer et personnaliser même par des gens ayant très peu de connaissances informatiques : vu que j’aime bien, j’en fais facilement la promotion et chaque fois que l’un de mes proches tente l’aventure, il est très rapidement opérationnel. C’est toujours un bon point pour le renouvellement des forces au sein d’une structure bénévole.

Bon, je pourrais passer des heures en louange sur ce CMS, mais ça ne servirait pas à grand-chose : il fait son taf, de même que Mediawiki. Je n’aime pas trop Mediawiki qui m’a donné plus de fil à retordre côté administration, ceci dit ça remonte à plusieurs années, le logiciel a dû évoluer depuis. Il y a deux ans, j’ai un peu bataillé avec un admin qui avait son wiki sous mediawiki afin qu’il installe un plugin pour prendre en compte le multilingue et encore à ce moment, j’ai trouvé qu’installer un plugin n’avait pas l’air d’être super facile, mais je n’avais pas la main pour tester moi-même, et peut-être aussi que ce plugin n’était pas le plus facile ; il y a aussi quelques plugins obsolètes sur Dokuwiki qui peuvent causer des soucis ! Mais, là encore, chacun ses préférences et lorsqu’on maitrise un des systèmes, forcément passer à une autre façon de faire demande une adaptation.

Cependant, indépendamment des qualités et défauts de chacun de ces logiciels, le point compliqué c’est le transfert. Nous avons adapté un script ici (code vieillot vu que le projet a été arrêté il y a un moment, sources là pour ne pas tout refaire de zéro), au temps où nous pensions encore qu’il était humain de copier une partie de la doc d’un de nos wikis (en dokuwiki) vers celui de Ryzom (en mediawiki). Comme il n’était pas prévu de tout transférer on utilisait ce genre d’outil, c’est tout aussi simple de tout scripter dans une grosse moulinette pour transférer tout le wiki, puisque le plus long c’est de trouver les expressions régulières, mais… ce n’est pas ça le souci.

Une fois passé à la moulinette, les articles n’étaient pas encore directement bons dans mediawiki. Il faut aussi transférer les images dans le système de média de mediawiki, elles sont appelées d’une façon différente dans les articles et c’est un peu le bordel (encore qu’il ne doit pas y en avoir trop sur Ubuntu ?). Ensuite il y un gros travail autour des étiquettes et catégorisations, il faut créer et gérer les modèles, puis les appeler dans les pages… Sans compter toutes les fois où une expression régulière nous avait échappés parce qu’il s’agissait d’une syntaxe rarement utilisée…

C’est un travail de fourmi. Le faire, quand on démarre un wiki, ça va, parce qu’on crée les choses au fur et à mesure, mais sur un wiki déjà existant, ces modifications structurelles prennent du temps et ne sont pas passionnantes. Enfin, chacun ses goûts… Mais entre Khaganat et Ryzom, malgré le fait que nous ayons automatisé une bonne partie des choses au fur et à mesure et malgré une communauté qui peut se mobiliser quand elle en a envie… nous n’avons pas réussi à garder les bénévoles motivés sur ce genre de tâche et nous avons fini par jeter l’éponge. Enfin, si un jour quelqu’un se pointe avec l’envie de le faire, ce sera possible, mais pour le moment, c’est au point mort. Je tiens à préciser que côté Ryzom, l’un des administrateurs du mediawiki était quelqu’un d’expérimenté, contributeur de Wikipédia depuis longtemps donc connaissant bien toutes les particularités du logiciel et plus informaticien que moi, tandis que de mon côté je maitrisais assez dokuwiki, et que nous avons travaillé ensemble un bon moment avant de craquer. Le défi est moins technique que dans les forces des bénévoles.

Je ne sais pas combien vous avez de pages sur le wiki d’Ubuntu, mais à moins d’avoir une armée de gens super motivés pour un gros travail de relecture et de fignolage, c’est un coup à se retrouver avec un wiki bancal, avec des articles où la syntaxe cafouille, où la mise en page est étrange. Catégoriser vos articles au sein de Dokuwiki sera déjà un travail assez intense…

J’insiste bien là-dessus : le transfert d’un système à un autre sera d’abord une question de moyens humains. Et si vous avez les moyens humains, est-ce là dessus qu’ils seront le mieux employés ?

Un autre point important : définissez bien vos besoins plutôt que de regarder les features fabuleuses qui sont proposés (ça vaut pour les deux systèmes). C’est un piège qui fait aussi perdre du temps, de vouloir un truc qui a l’air cool et qui finalement ne servira à rien. Une fois que les besoins sont définis, on peut regarder comment adapter ce qu’on a déjà ou si ça vaut vraiment le coup de passer à autre chose qui répond mieux au cahier des charges. Vu la masse de plugins sur Dokuwiki et vu la simplicité à le modifier, c’est vraiment important. Là aussi… faut pas regarder les plugins en se disant "ho ça va être chouette", sinon ça deviens vite lourd. Je n'ai pas constaté de ralentissement lié à l'installation de tonnes de plugin mais certains sont parfois en conflit dans leur fonctionnement.

Je vais faire un tour sur le forum, et voir si j’arrive à être là le 26 :)

[…] et passer de dokuwiki à mediawiki.

Surtout pas ! C'est tellement cool Dokuwiki ! Et surtout transférer tant de doc de Dokuwiki vers Mediawiki c'est un gros boulot, même si on peut scripter pas mal de choses, il y a toujours des tas de petits détails à reprendre. Pour avoir navigué entre les deux systèmes, je déconseille fortement l'aventure, c'est chronophage au possible pour un intérêt finalement assez maigre : les deux systèmes sont très biens mais changer, c'est la galère et ça n'apporte rien d'énorme.

Je profite du journal pour remercier chaleureusement tous les contributeurs et mainteneurs de cet extraordinaire wiki, qui me sert régulièrement ; je ne suis plus sous Ubuntu depuis longtemps mais il y a une telle masse de connaissances sur les sujets les plus variés que je finis toujours par revenir au wiki. D'ailleurs, je trouve plus souvent les détails qui me servent sur la version française que sur la version anglaise, c'est assez rare pour être signalé.

J'espère que vous n'allez pas changer trop en profondeur… Parce que je l'aime vraiment bien comme ça, ce wiki :)

Odoo utilise l'infra d'OVH et leur but est de fournir un service, pas de l'hébergement. Donc à mon avis ils passeront leur chemin.

À voir… Je ne sais pas ce qu'il en est d'Odoo en particulier, mais ce n'est pas parce qu'une organisation fournit principalement du service qu'elle ne peut pas être intéressée par la gestion de sa propre infrastructure.

Au sein de Khaganat (ok on est minuscule mais notre but n'est pas l'hébergement non plus), nous avons régulièrement évoqué la possibilité de gérer notre propre matos. Ce qui nous arrête à chaque fois est le prix et entre autre l'achat des serveurs : comparé aux offres des hébergeurs, c'est difficile de faire aussi bien pour un prix similaire, et c'est logique. Avoir sa propre infrastructure c'est des contraintes en plus sur certains points, des avantages sur d'autres points, et cela permet aussi de faire des choix éthiques différents : relocalisation, favoriser le recyclage et l'augmentation de la durée de vie des serveurs… Toutes les entreprises ne raisonnent pas en terme d'éthique, bien sûr, c'est pas franchement nécessaire pour qu'une boîte tourne, mais ça reste un argument dans certains cas.

La question était "Existe t-il des distros qui ne fournissent pas de package pulseaudio et qui ne le proposent pas avec le desktop par défaut ?" et la réponse est oui. Qu'il soit bien packagé ou non, c'est une autre question et là, je n'ai absolument pas les compétences pour juger. Quand au côté vague de ma description, je ne fais pas un rapport de bug et je ne vais pas réinstaller pulseaudio pour vérifier son comportement aujourd'hui. Il m'a laissé à chaque fois une impression plus que désagréable, c'est tout. Et c'était il y a moins de 5 ans, mais plus d'un an. Donc, ça a peut-être bien évolué depuis. Ou non. En tout cas, je ne testerais pas si je peux l'éviter, et je ferais ce que je peux pour l'éviter…