C'est mal partout, et encore plus dans l'embarqué avec une taille de stack petite, si tu ne maitrises pas le nombre de récursions en fonction de la taille de la stack, sinon "stack overflow" (pas le site, mais le crash) et c'est ce qui est indiqué sur la page 26 ;-).
Tes morceaux choisis viennent de commentaires anonymes sur lwm (et non de la rédaction de lwm comme peut le laisser penser ta présentation, du moins j'avais compris ça au départ mais c'est peut-être que moi), et non de Red Hat.
Mais à part de troll dans la même veine que les commentaires de LinuxFr, je ne vois rien.
Moi j'aurai plutôt extrait ça comme commentaires :
"Josh from the kpatch team here. (…) Ksplice is apparently no longer GPL. The last source code release was in July 2011 when Oracle acquired them, and I think the code was already out of date at that time."
Bref, je vois plutôt une réaction à une fermeture de code (ksplice n'a jamais été très ami avec le libre en pratique, l'équipe de ksplice était faite pour s'entendre avec Oracle) qu'à une histoire de brevet, j'aimerai bien plus d'info sur ce uqe tu as qui parle de risque de brevets (les commentaires anonymes d'un certain "pizza" n'étant pas pour moi très parlant).
Cynisme
"Au sens contemporain, le cynisme est une attitude ou un état d'esprit caractérisé par une faible confiance dans les motifs ou les justifications apparentes d'autrui, ou un manque de foi ou d'espoir dans l'humanité. Il est parfois considéré comme une forme de lassitude fatiguée, mais aussi comme un mode de critique ou de scepticisme réaliste."
"Cet état d'esprit se manifeste comme le résultat de la frustration, de la désillusion, et d'une confiance faible ou inexistante envers les organisations, autorités et d'autres aspects de la société."
Je ne me sens pas trop concerné par les mots "lassitude fatiguée" et "frustration" (je vis avec, en profite) qui ne sont pas obligatoire pour entrer dans la définition donc ça va, mais sinon j'aime bien le mot que tu m'appliques, j'espère que tu ne visais pas une connotation négative :).
Et puis tu préférerais te retrouver ruiné en bonne santé ou bien estropié avec augmentation de capital grâce à un procès gagné d'avance ?
Dans certaines régions (même de France), le choix est clairement sur "estropié avec rente" pour pas mal de monde, la partie la plus au plus gros ration bénéfice/chiant étant certains doigts il parrait (reste ensuite à s'estropier mais pas trop, pas toujours facile, surtout en accident de voiture :) ).
L'imagination humaine sur l'optimisation financière n'a pas de limite ;-).
Mais surtout :
ruiné en bonne santé
Même en France (ne parlons pas d'autres pays), ces mots sont rarement compatibles : l'assurance maladie fait qu'on est tous égaux devant la mauvaise santé, mais bon il y en a qui sont plus égaux que d'autres.
Je préfère largement laisser ma vie à un tel logiciel de Toyota qui a eu quelques loupés mais dont pas foule n'arrive à démontrer que ça a cause une tonne d'accidents malgré le nombre de voitures que Toyota vend tous les jours qu'à bon nombre d'être humains (rappel : plus de 10 morts rien que par jour et en France uniquement pour les voitures, je vous laisse faire un calcul par an et mondial, dont la majorité sont de la faute de l'humain, et pour la plupart où c'est la faute de l'humain d'en face).
Tous les jours, les gens qui prennent leur voiture laissent leur vie entre les mains d'humains inconnus de manière plus risquée qu'avec plein de logiciels, et avec très très peu de contrôles (vous avez été contrôlé par les flics pour vôtre taux d'alcoolémie, par exemple, combien de fois dans vôtre vie?).
bref, enlevons la partie émotion de l'histoire de Toyota si on veut comparer l'humain contre le "logiciel pourri", et on prendra peur de ce qu'on accepte juste parce qu'on pense sans vraiment vérifier qu'un humain est pas mauvais.
"Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi".
toujours aussi vrai.
"taper sur" n'est dans la tête que de ceux qui veulent un monde binaire "à fond et fanatique Linux, rien d'autre" contre le reste du monde pour se ne pas avoir à trop réfléchir sur les nuances et les personnes qui ne sont pas à fond dans la religion donnée.
Vu le nombre de Linux que j'utilise, ta façon de voire les gens pas à fond dans ta religion fait juste sourire.
(oui, je personnalise, vu qu'on balance des attaques personnelles qui sont en plus bien fausses, mais bon c'est un classique de la politique manipulatrice, rien de nouveau, vaut mieux en rigoler sinon on en pleurerai de telle manipulation)
en oubliant un tout petit petit detail: la voiture enregistre TOUT ce qui se passait et donc il a ete tres facile de prouver que la voiture en faute c'etait l'autre et encore une fois c'etait une erreur humaine.
Ce qui est surprenant aussi c'est que dans le cas de Toyota il n'y avait pas ce gene de "boite noire" sur un processeur indépendant.
Car humain ou machine, dans les deux cas on peut tout enregistrer (d'ailleurs, on le fait bien pour les avions).
Bref, surtout une question de volonté (et de coût)
Je serai bien curieux de savoir à quelle marque tu penses, parce que bon aucune, vraiment aucune marque autour de Linux est connue du grand public (ou on peut parler d'Android, mais ça m'étonnerai qu'il contienne GNUTLS donc marche pas), donc il y avait bien autre chose que Linux dans mon commentaire.
où tu ne pouvais pas démarrer si tu rentrais dans un certain timing écoulé depuis l'ouverture de la portière. Du coup, pour démarrer, il lui fallait ouvrir la portière à nouveau !
Pourquoi tu veux une correction?
Ce n'est pas un bug, c'est une fonctionnalité.
(oui, parfois les architectes ont de drôles d'idées…)
Rigolo : j'ai parlé de 2 entité (une qui est celle que tu cites, l'autre étant un "concurrent") comme exemple, et la conclusion est :
- tu dis que je critique (ha ha ha, ha oui parler de, c'est tout de suite critiquer surtout si on n'en dit pas du bien)
- tu te focalises sur une partie uniquement, celle qui te plait et que tu veux pas qu'on touche et ce de manière quasi religieuse, en "oubliant" l'autre, on ne sait pas pourquoi. Ca montre encore une fois la façon dont les gens discutent non pas en fonction de critères objectifs (tu aurais dit "tu vas forcément remettre l'écosystème Linux et Apple", par exemple, mais non…) mais en fonction de ce qui te plait ou pas même si ce critère n'a rien à voir.
Effectivement, il ne vaut mieux pas argumenter, ça montrerai trop cette façon de faire.
(et le pire sans doute est que j'ai juste donné des exemples comme ça, sans aucune méchanceté, d'ailleurs il n'y en avait pas non plus dans le journal auquel tu penses, juste des exemples d'actualité et rien de plus, et bam attaque personnelle parce que j'ai le malheur de ne pas dire que du bien à fond d'un truc qui plait à celui qui part dans les attaques personnelles)
je me contenterai d'écrire que je ne pense pas qu'on puisse comparer la sécurité physique immédiate des personnes avec la sécurité des données.
Des données, c'est parfois des vies (penser par exemple à la sécurité d'accès à des documents qui liste des indics), mais sinon je constate juste que c'est hyper léger quand il s'agit "juste" de données, donc ça ne me surprend pas que ce soit "seulement" léger pour de la sécurité physique immédiate, et j'ai même écrit la raison dans le commentaire auquel tu ne veux pas plutôt répondre, faire une attaque personnelle étant plus facile.
je ne peux pas croire que Toyota, qui est le constructeur qui vend le plus de voiture au monde, ne respecte pas ces règles logiques de base.
Les distros les plus installées sur les serveurs et une des marques les plus connues du grand public ne respectent pas non plus "ces règles logiques de base" en programmation avec un bon trou de sécurité… Donc je peux le croire!
(dans tous les cas cités, ça marche correctement 99.999% du temps, et du coup ce n'est pas évident de voir le problème même pour les "gros" qui sont composés… d'humains, avec des impératifs personnels de rentabilité)
Le code date de 2005. Ils sont condamnés, OK.
Mais… Est-ce qu'il y a une information sur le code d' aujourd'hui?
C'est vraiment le genre de code qui mériterait d'être en lecture libre à défaut d'être Open-Source
(On a vu il y a très peu que l'Open-Source ne suffit pas, qu'on soit une grosse méchante boite ou un petit gentil libriste de la première heure, car en fait pas foule ne relit le code et donc ça conforte les détracteur de la sécurité par le code ouvert qui doivent se faire plaisir en ce moment, mais peut-être que le fait que ça touche quelque chose de plus sensible changerait des choses et motiverait les gens à scanner le code, se plaindre, mauvaise pub pour une voiture et c'est sensible bien plus sensible dans ce domaine, et changer les mentalités du code).
Il aurait été gratuit cela serait le meme problème.
Ben non, il serait excusé car il n'aurait pas les moyens de faire une bonne sécuité.
C'est en tout cas ce qu'Albert_ affirme (quand le projet lui plait)
On rigole bien tellement c'est énorme ce changement de positionnement suivant que les gens derrière soient "biens" ou pas.
Non, c'est d'ailleurs pour ça que je suis moins critique envers Debian ou GNU TLS qu'envers Apple
J'avais completement zappé… Allons, on se fait plaisir :
Et envers Red Hat? RHSA
en fait, plus on regarde, plus on voit que c'est pareil : une lib de sécurité pas suffisament secure, des entreprises derrière qui ont du fric mais ne mettent pas 50 personnes sur ce projet précis. Des entreprises qui parlent de sécu dans leur partie marketing, et j'en passe comme similarités.
Mais dans un cas, c'est "on ne cherche pas la même chose", on trouve des raisons de ne pas réagir pareil. J'avoue ne toujours pas comprendre la différence.
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En réponse au journal <3 goto.
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Dernière modification le 05 mars 2014 à 13:16.
si je veux que GNU TLS mette plus de moyens, je n'ai qu'à les payer. Et c'est assez cohérent quelque part.
Et pourquoi tu ne réagis pas pareil avec Apple? Les acheteurs Apple payent pour une fonctionnalité, pas pour la sécurité, donc ça revient exactement au même : si tu veux que libsecurity ait plus de moyens, tu n'as qu'à payer (mais les autres qui payent Apple pour d'autres choses n'ont pas à être "taxés" pour ton envie à toi).
Bref, on revient toujours à l'origine : c'est exactement pareil, les "différences" sont hors sujet.
NB: J'ai choisi ces projets car ceux-ci sont actuellement les plus attendus à aboutir.
Linux est principalement utilisé sur des serveurs, alors parler de pilotes graphiques comme "les plus attendus à aboutir" me laisse très songeur si je regarde les utilisateurs Linux dans leur ensemble…
Perso, j'aurai plutôt imagine un projet genre btrfs ou LXC, après ça va dépendre beaucoup de avec qui tu parles et chacun va avoir un avis différent sur "le plus attendu à aboutir".
Ensuite, pas sûr (que ce soit tes noms ou mes noms) que ça avance plus vite, dans ces projets les compétences très pointues sont nécessaires.
Je pense que tu n'as pas tres bien compris la notion de volontariat,
Je crois tu n'as pas bien compris la notion d'objectivité : on compare de sécurité, et ton explication est 100% hors sujet.
Je ne sais pas d'ou cela vient l'exigence bien plus importante sur la qualite des produits libres et communautaire par rapport a celle d'un produit payant.
Tu dis toujours le même délire, alors qu'on t'a déjà fait remarquer que tu fabules : l'exigence est la même.
Tu n'aimes pas, c'est ton choix, mais on peut reprendre l'exemple de la voiture réparée par les copains : si je meurs dnas un accident de voiture, j'ai vraiment rien à foutre que ce soit "les copains pas payés", vraiment rien à foutre.
est-ce due à comprendre ce qu'est l'objectivité quand on évalue un produit?
Tu dis toujours que comme c'est pas une grosse entreprise derrière, ils ont le "droti" de faire de la merde, désolé de penser que pour la sécurité (et même pour tout en fait), on s'en fout complet de ta différence.
Tu confonds résultats (ce qu'on évalue) et moyens (bla bla bla volontariat), et la seule chose que tu peux réussir à faire est à inciter les gens à ne surtout pas prendre de libre (trop fait par des volontaires, du coup albert_ dit que c'est normal si c'est troué, ça donne envie).
Le libre (et le communautaire) mérite plus que ce mépris (en pratique, même si tu t'en défendra sous diverses excuses encore hors sujet).
Pauvre libre (associé au communautaire, l'amalgame est facile à faire).
si si ils peuvent mais ils ne veulent pas c'est different d'ou la critique.
Exactement comme tous ces utilisateurs de GNUTLS qui ne veulent pas sortir la thune de leur poche.
C'est l'hôpital qui se fout de la Charité.
Si Apple a de la thune, c'est justement qu'ils évitent de la dépenser pour des trucs pas utiles pour leur but. Si GNUTLS n'a pas de thune, c'est justement parce que ses utilisateurs font pareil qu'Apple (ben oui, c'est con, mais ils sont pareil : on ne dépense pas quand pas utile, mais certains veulent se la jouer moralisateur, à mourir de rire). La seule différence entre Apple et les developpeurs de GNUTLS est qu'il y en a qui sont assez doués en vente.
Maintenant que tu parles de volonté, assume et insulte autant les utilisateurs de GNUTLS d'être de gros radins.
Bizarrement, hop l'attaque s'envole quand on parle des sous des gens "biens" (ha ha ha).
C'est le concours de qui est le plus faux-cul la. Merci pour les belles démonstrations.
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Dernière modification le 05 mars 2014 à 06:57.
Je cite :
"Il faut être sacrément optimise pour croire qu'ils peuvent faire mieux qu'une société comme Apple."
Dit-moi, tu comprend les propos comme une capacité à faire de la qualité, vraiment? Wow…
Mais dit-moi, explique moi ce que veux dire pour toi une telle phrase.
Pour info, perso je pense qu'ils peuvent faire aussi bien voire mieux (Barret Michel m'a devancé sur l'explication, et ça s'applique à tout y compris Linux qui pour eux n'est pas un bon OS car on ne peut pas faire mieux qu'une société comme Apple il parait), je constate juste, factuellement, ce qu'ils pensent d'une communauté.
Perso, si je n'étais pas convaincu des qualités du libre, ils m'auraient convaincus de ne pas y toucher pour des besoins pros (les attaques gratuites contre Apple car c'est Apple étant trop grosses pour être crédibles).
Et après on s'étonne que le libre est considéré comme à ne pas toucher par pas mal de monde…
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Dernière modification le 04 mars 2014 à 23:25.
Je ne comprend pas tres tres bien ta logique
Sans doute parce qu'il est difficile d'avoir une opinion sur un cas indifférement de l'entité dont on parle.
Es-tu prêt à jouer à un jeu où tu dois commenter un cas et où l'entité t'es cachée? Je ne pense pas, tellement les réactions dépendent de l'entité (en gros : commercial = caca, non commercial = ils font jamais rien de mal, quelque soit le sujet) et non du cas.
Sinon, je n'insulte pas, je constate qu'un compilo habituellement critiqué car "c'est de la merde" est meilleur que l'autre en pratique (ne pas prévenir de ça, c'est quand même un peu la honte, et ce n'est qu'un exemple parmis d'autres, amusant que Microsoft se fasse insulté, ce qui est les cas en pratique, pas certains, mais en fait, on comprend à force d'utiliser qu'il soit plus utilisé et apprécié… Visual Studio est très utilisé et on comprend quand on teste sans préjugés).
Donc si je veux que mes applications soient sûrent tu pense que je devrait supprimer GnuTLS de mon système ?
ckiller et Albert_ sont clair, net, et précis : le communautaire (heuresement que l'autre sest libre, sinon ça aurait fait aussi pour le libre) est de la merde bonne pour le petits bidouilleurs, il ne faut s'attendre à aucune qualité de la par du libre.
Avec des amis pareils, le libre n'a vraiment pas besoin d'amis.
Et je crois que le pire est qu'ils sont applaudis.
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En réponse au journal <3 goto.
Évalué à -10.
Dernière modification le 04 mars 2014 à 23:07.
Tu te rends compte que Zenitram a ete le premier
Tu te rends compte que j'anticipais, et que j'ai eu sacrément raison?
J'avoue : depuis ce matin, je me marre sur le côté faux-cul des commentateurs près à insulter l'entité quand elle ne plait pas et se tait bien comme il faut comme la mêle erreur est faite du côté des "leurs" (sous diverses excuses, genre "ils n'ont pas les sous" bla bla bla dont on se fout complet pour la sécurité, ce sont des moyens et pas des résultats).
J'anticipe bien, et si je n'en rigolais pas, ça me déprimerai tellement cette nature humaine de changer de comportement suivant la tête du client est déprimante. Je préfère en rigoler.
[^] # Re: Article Intéressant mais ...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2.
Humoristique sans doute, mais péjorative, vraiment? "Source needed" (désolé pour l'anglois)
[^] # Re: Pas de liaison mécanique ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 6.
C'est mal partout, et encore plus dans l'embarqué avec une taille de stack petite, si tu ne maitrises pas le nombre de récursions en fonction de la taille de la stack, sinon "stack overflow" (pas le site, mais le crash) et c'est ce qui est indiqué sur la page 26 ;-).
# Source?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Red Hat réécrit un logiciel sous GPLv2 de peur de violer des brevets Oracle. Évalué à 10. Dernière modification le 07 mars 2014 à 15:36.
Tes morceaux choisis viennent de commentaires anonymes sur lwm (et non de la rédaction de lwm comme peut le laisser penser ta présentation, du moins j'avais compris ça au départ mais c'est peut-être que moi), et non de Red Hat.
Mais à part de troll dans la même veine que les commentaires de LinuxFr, je ne vois rien.
ai-je loupé un truc dans l' annonce de Red Hat sur kpatch?
Moi j'aurai plutôt extrait ça comme commentaires :
"Josh from the kpatch team here. (…) Ksplice is apparently no longer GPL. The last source code release was in July 2011 when Oracle acquired them, and I think the code was already out of date at that time."
Bref, je vois plutôt une réaction à une fermeture de code (ksplice n'a jamais été très ami avec le libre en pratique, l'équipe de ksplice était faite pour s'entendre avec Oracle) qu'à une histoire de brevet, j'aimerai bien plus d'info sur ce uqe tu as qui parle de risque de brevets (les commentaires anonymes d'un certain "pizza" n'étant pas pour moi très parlant).
[^] # Re: Et maintenant?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 0.
Oui, George Orwell écrit des phrases à deux balles ;-).
[^] # Cynisme
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 0.
Cynisme
"Au sens contemporain, le cynisme est une attitude ou un état d'esprit caractérisé par une faible confiance dans les motifs ou les justifications apparentes d'autrui, ou un manque de foi ou d'espoir dans l'humanité. Il est parfois considéré comme une forme de lassitude fatiguée, mais aussi comme un mode de critique ou de scepticisme réaliste."
"Cet état d'esprit se manifeste comme le résultat de la frustration, de la désillusion, et d'une confiance faible ou inexistante envers les organisations, autorités et d'autres aspects de la société."
Je ne me sens pas trop concerné par les mots "lassitude fatiguée" et "frustration" (je vis avec, en profite) qui ne sont pas obligatoire pour entrer dans la définition donc ça va, mais sinon j'aime bien le mot que tu m'appliques, j'espère que tu ne visais pas une connotation négative :).
[^] # Re: Et maintenant?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2. Dernière modification le 06 mars 2014 à 21:46.
Dans certaines régions (même de France), le choix est clairement sur "estropié avec rente" pour pas mal de monde, la partie la plus au plus gros ration bénéfice/chiant étant certains doigts il parrait (reste ensuite à s'estropier mais pas trop, pas toujours facile, surtout en accident de voiture :) ).
L'imagination humaine sur l'optimisation financière n'a pas de limite ;-).
Mais surtout :
Même en France (ne parlons pas d'autres pays), ces mots sont rarement compatibles : l'assurance maladie fait qu'on est tous égaux devant la mauvaise santé, mais bon il y en a qui sont plus égaux que d'autres.
[^] # Re: debrayage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 6. Dernière modification le 06 mars 2014 à 19:13.
Je préfère largement laisser ma vie à un tel logiciel de Toyota qui a eu quelques loupés mais dont pas foule n'arrive à démontrer que ça a cause une tonne d'accidents malgré le nombre de voitures que Toyota vend tous les jours qu'à bon nombre d'être humains (rappel : plus de 10 morts rien que par jour et en France uniquement pour les voitures, je vous laisse faire un calcul par an et mondial, dont la majorité sont de la faute de l'humain, et pour la plupart où c'est la faute de l'humain d'en face).
Tous les jours, les gens qui prennent leur voiture laissent leur vie entre les mains d'humains inconnus de manière plus risquée qu'avec plein de logiciels, et avec très très peu de contrôles (vous avez été contrôlé par les flics pour vôtre taux d'alcoolémie, par exemple, combien de fois dans vôtre vie?).
bref, enlevons la partie émotion de l'histoire de Toyota si on veut comparer l'humain contre le "logiciel pourri", et on prendra peur de ce qu'on accepte juste parce qu'on pense sans vraiment vérifier qu'un humain est pas mauvais.
[^] # Re: HS parler c'est mal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 1. Dernière modification le 06 mars 2014 à 17:45.
"Si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi".
toujours aussi vrai.
"taper sur" n'est dans la tête que de ceux qui veulent un monde binaire "à fond et fanatique Linux, rien d'autre" contre le reste du monde pour se ne pas avoir à trop réfléchir sur les nuances et les personnes qui ne sont pas à fond dans la religion donnée.
Vu le nombre de Linux que j'utilise, ta façon de voire les gens pas à fond dans ta religion fait juste sourire.
(oui, je personnalise, vu qu'on balance des attaques personnelles qui sont en plus bien fausses, mais bon c'est un classique de la politique manipulatrice, rien de nouveau, vaut mieux en rigoler sinon on en pleurerai de telle manipulation)
[^] # Re: debrayage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 1. Dernière modification le 06 mars 2014 à 17:17.
Ce qui est surprenant aussi c'est que dans le cas de Toyota il n'y avait pas ce gene de "boite noire" sur un processeur indépendant.
Car humain ou machine, dans les deux cas on peut tout enregistrer (d'ailleurs, on le fait bien pour les avions).
Bref, surtout une question de volonté (et de coût)
[^] # Re: HS parler c'est mal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à -1.
Moi trop subtil, c'est nouveau.
Je serai bien curieux de savoir à quelle marque tu penses, parce que bon aucune, vraiment aucune marque autour de Linux est connue du grand public (ou on peut parler d'Android, mais ça m'étonnerai qu'il contienne GNUTLS donc marche pas), donc il y avait bien autre chose que Linux dans mon commentaire.
[^] # Re: Quelles sont les entrées / sorties d'un tel programme ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 2.
Pourquoi tu veux une correction?
Ce n'est pas un bug, c'est une fonctionnalité.
(oui, parfois les architectes ont de drôles d'idées…)
[^] # HS parler c'est mal
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à -10. Dernière modification le 06 mars 2014 à 13:04.
Rigolo : j'ai parlé de 2 entité (une qui est celle que tu cites, l'autre étant un "concurrent") comme exemple, et la conclusion est :
- tu dis que je critique (ha ha ha, ha oui parler de, c'est tout de suite critiquer surtout si on n'en dit pas du bien)
- tu te focalises sur une partie uniquement, celle qui te plait et que tu veux pas qu'on touche et ce de manière quasi religieuse, en "oubliant" l'autre, on ne sait pas pourquoi. Ca montre encore une fois la façon dont les gens discutent non pas en fonction de critères objectifs (tu aurais dit "tu vas forcément remettre l'écosystème Linux et Apple", par exemple, mais non…) mais en fonction de ce qui te plait ou pas même si ce critère n'a rien à voir.
Effectivement, il ne vaut mieux pas argumenter, ça montrerai trop cette façon de faire.
(et le pire sans doute est que j'ai juste donné des exemples comme ça, sans aucune méchanceté, d'ailleurs il n'y en avait pas non plus dans le journal auquel tu penses, juste des exemples d'actualité et rien de plus, et bam attaque personnelle parce que j'ai le malheur de ne pas dire que du bien à fond d'un truc qui plait à celui qui part dans les attaques personnelles)
Des données, c'est parfois des vies (penser par exemple à la sécurité d'accès à des documents qui liste des indics), mais sinon je constate juste que c'est hyper léger quand il s'agit "juste" de données, donc ça ne me surprend pas que ce soit "seulement" léger pour de la sécurité physique immédiate, et j'ai même écrit la raison dans le commentaire auquel tu ne veux pas plutôt répondre, faire une attaque personnelle étant plus facile.
[^] # Re: Et les statistiques ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à -10. Dernière modification le 06 mars 2014 à 11:45.
Les distros les plus installées sur les serveurs et une des marques les plus connues du grand public ne respectent pas non plus "ces règles logiques de base" en programmation avec un bon trou de sécurité… Donc je peux le croire!
(dans tous les cas cités, ça marche correctement 99.999% du temps, et du coup ce n'est pas évident de voir le problème même pour les "gros" qui sont composés… d'humains, avec des impératifs personnels de rentabilité)
# Et maintenant?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Encore un exemple de code spaghetti : Toyota. Évalué à 6.
Le code date de 2005. Ils sont condamnés, OK.
Mais… Est-ce qu'il y a une information sur le code d' aujourd'hui?
C'est vraiment le genre de code qui mériterait d'être en lecture libre à défaut d'être Open-Source
(On a vu il y a très peu que l'Open-Source ne suffit pas, qu'on soit une grosse méchante boite ou un petit gentil libriste de la première heure, car en fait pas foule ne relit le code et donc ça conforte les détracteur de la sécurité par le code ouvert qui doivent se faire plaisir en ce moment, mais peut-être que le fait que ça touche quelque chose de plus sensible changerait des choses et motiverait les gens à scanner le code, se plaindre, mauvaise pub pour une voiture et c'est sensible bien plus sensible dans ce domaine, et changer les mentalités du code).
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -3.
Ben non, il serait excusé car il n'aurait pas les moyens de faire une bonne sécuité.
C'est en tout cas ce qu'Albert_ affirme (quand le projet lui plait)
On rigole bien tellement c'est énorme ce changement de positionnement suivant que les gens derrière soient "biens" ou pas.
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -1.
tu as oublié la partie où il dit que Linux aura du mal à être bien sécurisé, car il est gratuit.
Il massacre le gratuit aussi :)
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à 0.
J'avais completement zappé… Allons, on se fait plaisir :
Et envers Red Hat? RHSA
en fait, plus on regarde, plus on voit que c'est pareil : une lib de sécurité pas suffisament secure, des entreprises derrière qui ont du fric mais ne mettent pas 50 personnes sur ce projet précis. Des entreprises qui parlent de sécu dans leur partie marketing, et j'en passe comme similarités.
Mais dans un cas, c'est "on ne cherche pas la même chose", on trouve des raisons de ne pas réagir pareil. J'avoue ne toujours pas comprendre la différence.
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -5. Dernière modification le 05 mars 2014 à 13:16.
Et pourquoi tu ne réagis pas pareil avec Apple? Les acheteurs Apple payent pour une fonctionnalité, pas pour la sécurité, donc ça revient exactement au même : si tu veux que libsecurity ait plus de moyens, tu n'as qu'à payer (mais les autres qui payent Apple pour d'autres choses n'ont pas à être "taxés" pour ton envie à toi).
Bref, on revient toujours à l'origine : c'est exactement pareil, les "différences" sont hors sujet.
[^] # Re: Faut pas rêver
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal devenez un développeur linux. Évalué à -9.
Linux est principalement utilisé sur des serveurs, alors parler de pilotes graphiques comme "les plus attendus à aboutir" me laisse très songeur si je regarde les utilisateurs Linux dans leur ensemble…
Perso, j'aurai plutôt imagine un projet genre btrfs ou LXC, après ça va dépendre beaucoup de avec qui tu parles et chacun va avoir un avis différent sur "le plus attendu à aboutir".
Ensuite, pas sûr (que ce soit tes noms ou mes noms) que ça avance plus vite, dans ces projets les compétences très pointues sont nécessaires.
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à 0. Dernière modification le 05 mars 2014 à 11:18.
Je crois tu n'as pas bien compris la notion d'objectivité : on compare de sécurité, et ton explication est 100% hors sujet.
Tu dis toujours le même délire, alors qu'on t'a déjà fait remarquer que tu fabules : l'exigence est la même.
Tu n'aimes pas, c'est ton choix, mais on peut reprendre l'exemple de la voiture réparée par les copains : si je meurs dnas un accident de voiture, j'ai vraiment rien à foutre que ce soit "les copains pas payés", vraiment rien à foutre.
est-ce due à comprendre ce qu'est l'objectivité quand on évalue un produit?
Tu dis toujours que comme c'est pas une grosse entreprise derrière, ils ont le "droti" de faire de la merde, désolé de penser que pour la sécurité (et même pour tout en fait), on s'en fout complet de ta différence.
Tu confonds résultats (ce qu'on évalue) et moyens (bla bla bla volontariat), et la seule chose que tu peux réussir à faire est à inciter les gens à ne surtout pas prendre de libre (trop fait par des volontaires, du coup albert_ dit que c'est normal si c'est troué, ça donne envie).
Le libre (et le communautaire) mérite plus que ce mépris (en pratique, même si tu t'en défendra sous diverses excuses encore hors sujet).
Pauvre libre (associé au communautaire, l'amalgame est facile à faire).
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à 1.
Exactement comme tous ces utilisateurs de GNUTLS qui ne veulent pas sortir la thune de leur poche.
C'est l'hôpital qui se fout de la Charité.
Si Apple a de la thune, c'est justement qu'ils évitent de la dépenser pour des trucs pas utiles pour leur but. Si GNUTLS n'a pas de thune, c'est justement parce que ses utilisateurs font pareil qu'Apple (ben oui, c'est con, mais ils sont pareil : on ne dépense pas quand pas utile, mais certains veulent se la jouer moralisateur, à mourir de rire). La seule différence entre Apple et les developpeurs de GNUTLS est qu'il y en a qui sont assez doués en vente.
Maintenant que tu parles de volonté, assume et insulte autant les utilisateurs de GNUTLS d'être de gros radins.
Bizarrement, hop l'attaque s'envole quand on parle des sous des gens "biens" (ha ha ha).
C'est le concours de qui est le plus faux-cul la. Merci pour les belles démonstrations.
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -4. Dernière modification le 05 mars 2014 à 06:57.
Je cite :
"Il faut être sacrément optimise pour croire qu'ils peuvent faire mieux qu'une société comme Apple."
Dit-moi, tu comprend les propos comme une capacité à faire de la qualité, vraiment? Wow…
Mais dit-moi, explique moi ce que veux dire pour toi une telle phrase.
Pour info, perso je pense qu'ils peuvent faire aussi bien voire mieux (Barret Michel m'a devancé sur l'explication, et ça s'applique à tout y compris Linux qui pour eux n'est pas un bon OS car on ne peut pas faire mieux qu'une société comme Apple il parait), je constate juste, factuellement, ce qu'ils pensent d'une communauté.
Perso, si je n'étais pas convaincu des qualités du libre, ils m'auraient convaincus de ne pas y toucher pour des besoins pros (les attaques gratuites contre Apple car c'est Apple étant trop grosses pour être crédibles).
Et après on s'étonne que le libre est considéré comme à ne pas toucher par pas mal de monde…
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -2. Dernière modification le 04 mars 2014 à 23:25.
Sans doute parce qu'il est difficile d'avoir une opinion sur un cas indifférement de l'entité dont on parle.
Es-tu prêt à jouer à un jeu où tu dois commenter un cas et où l'entité t'es cachée? Je ne pense pas, tellement les réactions dépendent de l'entité (en gros : commercial = caca, non commercial = ils font jamais rien de mal, quelque soit le sujet) et non du cas.
Sinon, je n'insulte pas, je constate qu'un compilo habituellement critiqué car "c'est de la merde" est meilleur que l'autre en pratique (ne pas prévenir de ça, c'est quand même un peu la honte, et ce n'est qu'un exemple parmis d'autres, amusant que Microsoft se fasse insulté, ce qui est les cas en pratique, pas certains, mais en fait, on comprend à force d'utiliser qu'il soit plus utilisé et apprécié… Visual Studio est très utilisé et on comprend quand on teste sans préjugés).
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -1.
ckiller et Albert_ sont clair, net, et précis : le communautaire (heuresement que l'autre sest libre, sinon ça aurait fait aussi pour le libre) est de la merde bonne pour le petits bidouilleurs, il ne faut s'attendre à aucune qualité de la par du libre.
Avec des amis pareils, le libre n'a vraiment pas besoin d'amis.
Et je crois que le pire est qu'ils sont applaudis.
Pauvre communautaire. Il ne mérite pas ça.
[^] # Re: 2 poids, 2 mesures
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal <3 goto. Évalué à -10. Dernière modification le 04 mars 2014 à 23:07.
Tu te rends compte que j'anticipais, et que j'ai eu sacrément raison?
J'avoue : depuis ce matin, je me marre sur le côté faux-cul des commentateurs près à insulter l'entité quand elle ne plait pas et se tait bien comme il faut comme la mêle erreur est faite du côté des "leurs" (sous diverses excuses, genre "ils n'ont pas les sous" bla bla bla dont on se fout complet pour la sécurité, ce sont des moyens et pas des résultats).
J'anticipe bien, et si je n'en rigolais pas, ça me déprimerai tellement cette nature humaine de changer de comportement suivant la tête du client est déprimante. Je préfère en rigoler.