However, to avoid abuses, it is necessary to impose authentication on vm4nerds.com.
J'imagine bien le jour où Debian (par exemple) demande une adresse mail avant qu'on puisse faire un apt-get update avec la même argumentation…
On the other hand, we guarantee to privately keep your e-mail address in our database and to not communicate it to any third part.
Est-il aussi garanti que cette adresse mail ne sera jamais utilisée pour faire de l'auto-promo?
Car généralement, l'inscription obligatoire est utilisée par des sites qui ont pour but de récupérer notre adresse mail pour ensuite faire de la publicité pour leur produits (et donc respecte "not communicate it to any third part"), autant donc le savoir ou avoir un engagement que ce ne sera jamais le cas, pour être clair.
Et surtout qui t'as causé du succès de VirtualBox sur Windows personne.
"De l'agacement d'entendre que dès que l'on veut tester une idée dans un VM sur son desktop, on pense systématiquement à VirtualBox."
Cette phrase n'est pas de moi.
Merci pour les réactions : ça confirme le pourquoi Linux reste cantonné aux serveurs (et pas forcément par sa communauté, surtout parce qu'il est gratos, d'ailleurs ubuntu qui fait hurler les "puristes" est la plus installée sur les VM) et ne perce pas sur le Desktop : aucunement une question de monopole comme ses adorateurs veulent le croire, mais un rejet de tout ce qui n'est pas "comme eux" de la part de ses promoteurs, ainsi qu'un refus complet de chercher à comprendre les gens, à prendre les gens pour des cons dès qu'il utilisent sans aimer les difficultés artificielles (ça ne vous fait pas bondire une personne qui parle de "agacement" juste parce qu'un produit répond au besoin? Il faudrait presque s'excuser d'utiliser un produit qui répond au besoin, ainsi que de faire des produits qui répondent aux besoin.)
En tous cas, quand on voit les réactions des gens quand une personne a le malheur d'expliquer pourquoi une produit est utilisé lorsqu'une autre montre son incompréhension à ce sujet, quand on voit le manque d'ouverture sur les autres, on comprend que "Linux" et sa communauté fasse peur, et est vu comme un repoussoir : ce n'est pas de l'imagination, cette "communauté" n'aime pas les gens différents, renfermée sur elle-même, et n'a pas l'air d'avoir envie de changer cette réputation.
l'interface graphique on s'en fou, ce sont de VM. Donc comparables.
Joli.
Et après, on se demande vraiment pourquoi VirtualBox est plus utilisé que d'autres? Sérieusement?
Pour information, j'ai choisi mon logiciel de VM suivant… La disponibilité (simple, sans chercher je ne sais où) de l'interface graphique.
Enfin, il n'y a pas grand chose que fait VirtualBox que ne peut pas faire QEMU, et inversement
si : simplicité d'apprentissage et d'utilisation.
Forcément, quand on ne comprend pas ce qui fait le succès d'un produit, on ne risque pas de le concurrencer.
Pourquoi alors vouloir se positionner en concurrent?
Vraiment, balancer "donc comparables" est à mourir de rire, très démonstratif de la tour d'ivoire.
Tu sembles oublier notamment l'aspect configuration de réseaux virtuels, qui n'apparaît peut-être pas dans tes besoins d'ailleurs.
Un utilisateur typique (dont moi) de virtualBox veut tester un truc sur un OS pas son OS hôte, vite fait. Il veut aussi vite fait décider si son IP va être public (pont) ou privé (NAT) suivant la politique du gestionnaire de réseau, en GUI évidement car c'est plus simple.
Après, ce n'est pas le besoi nde tout le monde, je n'ai jamais dit ça. On a juste parlé d'agacement sur le choix de VirtualBox, donc on a parlé de ces utilisateurs-la (pas ceux de AWS)
je préfère largement virt-manager qui est l'installeur GUI de référence pour KVM
http://virt-manager.org/
Install it from your Linux distribution (others coming soon)
yum install virt-manager (Fedora)
apt-get install virt-manager (Debian)
emerge virt-manager (Gentoo)
On parle de ligne de commande (qui ne marchera pas, car les gens ne sont pas root par défaut) plutôt que de "gestionnaire de logciel, pas de Windows… Vraiment pas la même cible que virtualBox!
Je pense que ma préférence est due au fait que mon besoin (…)
Je n'en doute pas.
Ma réaction est due uniquement à la comparaison avec VirtualBox (qui n'est pas ton besoin) et parler de Windows.
Un petit travail marketing à faire ?
Sans doute. Surtout : ne pas parler de VirtualBox dans des interviews car ce n'est pas la même cible.
Si tu arrives à installer QEMU sous Windows, alors tu sauras quoi faire de la VM :)
Ben voila, c'est pas facile cette partie… C'est carrément éliminatoire.
(sérieux, QEMU est très peu utilisé sous Windows, surtout parce que les dév de QEMU s'en foutent, que c'est pas du tout adapté à windows etc…)
Mais a-t-on le temps d'aller chercher cette puissance et ce confort ?
Le confort, on l'a avec VirtualBox, au prix de la puissance. Mais justement, un utilisateur type de VirtualBox cherche le confort avant la puissance (si il peut avoir les deux, il prendra, mais si il doit choisir, confort en premier)
Peut-être que mon commentaire a été mal compris par certains, je vais essayer une autre approche.
- L'interview m'interessait (sur comment c'est monté etc), je la lisais sans m'interesser au produit lui-même car il n'avait pas l'air de me correspondre (je suis un utilisateur cible de VirtualBox). Je ne me voyais faire aucun commentaire, hormis peut-être sur la notion de startup, vu que le produit n'est pas pour moi à priori.
- L'interviewé se compare à VirtualBox sous Windows. Tilt, mais c'est moi ça, et me passer d'Oracle ne me déplairait pas, et ne pas faire les install des distros non plus, ça serait un plus! Donc j'essaye. Et la agacement : ça n'a rien à voir avec VirtualBox excepté que ça fait de la virtualisation. Pourquoi donc avoir parlé de ça, incité des gens cible de VirtualBox à tester un truc qui n'a rien à voir?
Pour se comparer à un produit à succès, il faut déjà comprendre ce qui fait son succès. Et la, le produit est sans doute très utile pour certaines personnes, mais pas pour les gens cible de VirtualBox. Donc c'est agaçant car :
- Le produit, contrairement à ce qui est érit dans l'interview, n'a rien à voir avec un concurrent de VirtualBox (l'agacement ne risque pas de changer vu que l'offre ne repon pas au même besoin, donc pourquoi parler de VirtualBox?)
- Pourquoi dire que sa solution est plus mieux bien en oubliant de préciser "attention, tout ce qui fait l'attrait de VirtualBox, on ne fait pas"? Un image VirtualBox est simple à tester, ici l'image n'est pas simple du tout à tester.
Je ne doute pas que l'outil est utile pour des nerds qui savent déjà plein de choses et qui adorent bidouiller en ligne de commande (c'est leur passion), c'est écrit dans le nom du site et j'avais bien pris ça en compte quand j'ai lu l'interview, mais critiquer VirtualBox, se proposer en remplaçant plus mieux bien, alors qu'on n'est pas du tout dans le même type d'offre, pourquoi? Ca donnera surtout une mauvaise réputation au projet, en essayant d'attirer des gens qui ne sont pas la cible et qui seront alors frustrés que la "pub" ne corresponde pas au produit.
Pas besoin de se comparer à VirtualBox, surtout quand on n'est pas dans l'idée de proposer un conccurent (ce n'estp as un mal de vouloir viser un autre type d'utilisateur).
désolé, mais si je dois contacter le support avant de pouvoir faire le moindre test, je fais comme tout le monde : je passe mon chemin.
Encore une réponse qui fait tout pour pousser les gens vers VirtualBox.
RTFM, contacte… Euh… On parle d'une personne qui s'interesse à tester, et on le vire. Ca donne envie. Tour d'ivoire?
Et désolé, ce n'est pas moi qui ai commencé à comparer avec VirtualBox et parlé de Windows.
Pis j'ai dit dans mon premier commentaire que je connaissais Vagrant, qui est la même chose (ou presque) pour Virtualbox, donc bon…
je ne connais pas Vagrant, mais déjà le site est plus accueillant à part que cet idiot veux s'installer sur un répértoire racine, vous apprécierez vous qu'un logiciel veuille s'installer par défaut dans / direct? vous apprécierez qu'un logiciel vous dise "redémarre la machine" après l'install? Il commence mal en fait. A pire il n'est pas dnas le menu. Ah en fait pas de de GUI, oui bon encore un truc pas comparable à VirtualBox)
Tu n'as jamais testé VirtualBox pour oser dire que Vagrand est la même chose ou presque que VirtualBox, on comprend vraiment pourquoi VirtualBox est connu.
Tu plaisantes?
"an already prepared bash script." Je n'ai pas Bash sous Windows. Je double clique sur le .sh/.ce que tu veux, et ça donne rien.
"$ tar xvz -f my_vm.tar.gz" j'utilise une ligne de commande que quand c'est nécessaire, pas par plaisir masochiste, on a inventé des GUI depuis des années pour les opérations simples. Et tar est une commande inconnue sous mon OS hôte (que j'ai indiqué dans le titre du commentaire).
Je pense que tu n'as jamais testé VirtualBox pour répondre ça. Il faudrait commencer par tester VirtualBox avant de critiquer. Pas étonnant donc que VitualBox ai beaucou pde succès et "agace" : il est simpelemt plus simple, plus compréhensible! (et sans ligne de commande pour les opérations simples, uniquement pour les opérations complexes ce qui est normal).
Ce n'est pas en refusant de vous mettre à la place des gens qui ne connaissent pas, en leur balaçant un lien hors sujet, que vous arriverez à les attirer chez vous, à les faire sortir de VirtualBox.
De l'agacement d'entendre que dès que l'on veut tester une idée dans un VM sur son desktop, on pense systématiquement à VirtualBox. Sous QEMU-KVM, vous pouvez avoir des VMs très performantes non seulement en mode serveur, mais aussi dans un environnement graphique « à la Gnome » très réactif, avec le protocole SPICE. Ainsi que sous Windows 7 (si, si).
Allons sur https://www.vm4nerds.com/
On peut télécharcher des .xz, cool je sais les ouvrir mais je ne sais pas quoi faire avec pour avoir ça dans une VM.
La FAQ n'est pas plus parlante.
Bon, l'interview parle de [http://qemu.org/], allons sur sa page de download pour récupérer une installation d'un moteur de VM, et… Je ne sais pas quoi faire de .tar.bz2 qu'on me file, je peut le décompresser et ensuite? avec mon Windows 7 puisqu'il parait que "Ainsi que sous Windows 7 (si, si)".
On est prié de passer son chemin si on n'est pas déjà dans le domaine.
C'est même frustrant car la personne a essayé vu que c'était subtilement présenté comme une alternative plus mieux bien à VirtualBox mais que le résultat est mauvais et incite à dire "j'ai testé, n'y va pas" aux personnes qui lui posera la question sur ce que c'est, faute de mauvais positionnement comme alternative à VirtualBox.
Ca va peut-être agacer, mais dès que l'on veut tester une idée dans un VM sur son desktop, on pense systématiquement à VirtualBox tout simplement parce que c'est compréhensible : sur le site de VirtualBox, clic clic clic et c'est insallé, on va sur le site des distro et on récupère l'ISO qu'on enregistre très facilement dans une config VirtualBox, et ça démarre.
Je ne me considère pas comme complètement débutant, j'ai fait des dizaines de tests sur plein de Linux différents grace aux VM (de VirtualBox), mais la on est vraiment dans les nerds de chez nerds spécialistes/adorateurs de Linux qui savent déjà comment ça marche de bout en bout, sans vraiment aimer que des débutants arrivent.
Je suis du coup pas du tout étonné que VirtualBox soit systématiquement utilisé, il met la barrière d'entrée simplement beaucoup moins haute (j'ai appris par moi-même à installer Debian, Fedora, CentOS… A partir de Windows, en quelques heures) et permet aux débutants d'apprendre (et une fois qu'on a commencé, trouver un interêt à aller ailleurs est plus difficile). Sans doute parce que ça ne s'adresse pas à la même population, aux même besoins, mais du coup pas la peine alors de comparer et subtilement dénigrer (d'ailleurs, pourquoi c'est agaçant qu'on pense systématiquement à VirtualBox?).
Est-ce que quelqu'un peut confirmer : on n'a pas besoin de compte, mais on peut en avoir un, c'est bien ça?
Car si ce n'est pas le cas, le principal attrait d'un magasin d'app serait absent (celui de changer de terminal, de se connecter à son compte sur le magasin et que toutes les apps s'installent rapidement), ni d'un secondaire (je choisi mon app sur mon PC plus grand et donc plus confortable, je clique sur "installer sur mon mobile" et l'appli d'installe sur le mobile, et pour ça il faut un compte).
Hein?
La VM, je ne parle pas de distribuer le logiciel sous VM, mais que le logiciel est installé sur une VM avec les bon logiciels (et bonnes versions) dessus.
Parait même que LinuxFr est dans des VM.
Et je ne sais pas où tu vois du dénigrement, je dis juste que dans certains cas, c'est plus simple de gérer une seule version des éléments, c'est tout. Pour d'autres cas, c'est mieux de fournir le plus compatible possible.
Dire que l'un est parfois plus rapide à déployer ne veut pas dire que c'est la seule chose à faire dans tous les cas.
Tu reproche ailleurs à d'autre de mettre de la moral dans leur commentaire, mais là ce n'est pas bien mieux.
gni???
On parle technique, rentabilité, la.
On expliquait que les développeurs Java ne maitrisaient plus rien de leur logiciel et que dès qu'il y avait un problème un peu subtile ils étaient perdu. Qu'est ce qui est différent aujourd'hui sauf la mode ?
Java est toujours utilisé, et j'en passe.
Mais pire : maintenant on a plein de libs pour plein de choses, tu fais ton proto et tu regardes si ça prend ou pas (et si ça prend tu refais dans plus maintenable si tu veux)
Ca n'a rien à voir, mais sinon oui le monde a changé, ça va encore plus vite, il y a encore plus de libs, et le principal élément d'un site web aujourd'hui est le concept, pas la technique.
tu fais comme tu veux, de mon côté j'explique juste pourquoi les gens font comme ça, pour réponde à "ça me laisse songeur" du commentaire auquel je répond. Tu le prend pour toi si tu as envie, tu le prend comme moralisateur si tu as envie, mais ça rete ton envie.
avant de disparaître noyé sous la vague ou par simple obsolescence programmée.
Pourquoi?
- Si ça ne marche pas, tu aurais pas perdu ton temps, poubelle
- Si ça marche, tu as l'argent pour maintenir/forker/refaire le travail mieux.
C'est justement tout son interêt : tenter à moindre coût.
Ah ouais, quand même…
Je suis impressionné, ces gens qui mettent de la morale (mais qui ne l'explicite pas, sinon ça ne serait pas marrant) dans leur livrable.
vous savez ce que vous avez le droit de faire avec ce genre de licence?
"The Software shall be used for Good, not Evil."
Parce que mon "Evil" n'est pas forcément le "Evil" de la personne qui a écrit (déjà je trouve cette clause comme "Evil").
Bref, toute la beauté du non libre.
qui n'est pas forcément disponible sur le serveur à disposition
Mais avoir une bonne machine dédiée ou VM pour cette app est le minimum du moment où tu arrêtes de jouer et fait un site avec des gens qui vont dessus.
Pour chaque application, il embarquait la version de python et des bibliothèques qui conviennent dans une machine virtuelle, pour être certain d'avoir le bon équilibre.
Et surtout c'est plus rapide au final à livrer.
Que les gens qui veulent de la compatibilité sur plus de choses aident (mais en fait, ça râle un peu mais dès qu'il faut mettre la main au protefeuilles ils font pareil : hop VM, moins cher)
Le développement web, c'est vraiment une façon de surfer sur la vague des technologies mouvantes qui me laisse assez perplexe.
C'est parce que tu n'as pas la contrainte de temps.
Perso, j'essaye de faire un travail de fond et compatible partout, pour des raisons de qui j'ai comme clients pros et de ce qui m'est demandé (spécialisé), mais clairement je suis du coup en retard sur plein de choses, car quand je développe ça prend justement du temps et pour un site web, c'est souvent une (bonne) idée à présenter et des briques "standards" suffisent alors amplement, pas la peine de perdre son temps à refaire ce que d'autre font déjà. L'usage de 10 technos existantes se justifie donc dans certains cas.
Tu ignores volontairement les mots les plus importants de son commentaire.
"savoir si un investissement vaut le coût."
Quand au 0 euro de Debian, ils n'ont qu'à vendre leur produit ou chercher un business-model qui va bien (ça se vendra si le seul interêt de la distro n'est pas sa gratuité)
Faut aussi arrêter un peu avec ces "les pauvres petits qui n'ont pas de sous", ce n'est pas le sujet. Si il y a un besoin, les gens y mettront le prix autant que pour Apple (par dons ou sponsoring du taf à faire)
il est bourré de ifdef pour chaque fonctionnalité alors que dans les faits, les distrib vont surtout faire toutes les fonctionnalités ou un vim minimal mais vont très rarement s'amuser à ajouter/enlever une fonctionnalité particulière.
Les ifdef sont rarement pour les distribs.
Perso, j'ai une chiée de ifdef dont aucun pour les distribs, mais pour des clients qui veulent de la perf/du gain d'espace/ne pas dépendre d'une lib/autre sans pour autant perdre la fonctionnalité qui les interesse.
Supprimer les ifdef est enlever une fonctionnalité (pas qui t'interesse, mais qui itneresse une autre personne). Donc pas terrible.
Les forks réussis qui durent sont extrèmement rares,
L'argent n'arrive pas la comme ça parce que les caisses en sont remplies (si elles sont remplies, c'est justement parce que ce n'est pas dépensé quand un gars perdu dit "allez, files-en"), il faut une volonté.
Et on revient à ce commentaire.
L'argnent ne permet pas tout, il faut aussi les gens (motivés etc).
tu devras compter sur des bénévoles, des dons ou du mécénat.
Ce n'est pas le sujet.
Tu parles de moyens, on parle de résultat.
Encore une fois, si je meurs parce que les freins ont laché, que ce soit fait par des bénévole ou par un garagiste, je m'en fou complet, le résultat est problématique (et si le bénévole dit qu'il peut faire les freins, j'attends à ce que ça marche comme pour celui qui fait payer, sinon qu'il dise qu'il ne peut pas faire aussi bien. Tu veux dire que tu imagine Debian moins bien?)
Les moyens, ce sont le problème de celui qui fait, et tout ce que tu dis est que Debian peut légitimement (de ton point de vue) avoir une qualité pourrie "car pas d'argent", et ben ce n'est pas mon point de vue : d'abord les fonctionnalités, ensuite le prix, et pas l'inverse.
Et surtout, c'est être méchant envers Debian qui fait du bon voire meilleur boulot qu'Apple sur certains points, argent ou pas.
Mais si pour ça il faut refactoriser car le code est trop bordélique et que si on améliore sans refactoriser on y passe 10x plus de temps, et qu'en même temps l'idée même de refactoriser n'est pas acceptée, je comprend parfaitement le fork face à cette réponse qui ne veut pas voir le problème.
new bugs introduced
Pour éviter les bugs, c'est simple : on ne code pas. Si j'ai bien compris c'est d'ailleurs le reproche fait (que ça n'évolue pas très vite).
what's the gain for the end user exactly?
Plus de fonctionnalités implémentées car les développeurs seront alors libérés d'un code qui est devenu trop complexe au fil des ans et n'est plus adapté?
les accolades autour des blocs d'une ligne ne sont pas acceptées.
J'aime bien les gars qui balancent "les accolades, toujours, sinon ça pue" mais qui utilisent un noyau qui dit "les accolades, jamais si une ligne" (donc complètement l'inverse de leur super principes).
Les "bonnes pratiques que tout le monde devriat faire" dépendent des gens, mais ceux qui critiquent pensent toujours que eux sont super parfait et ont les meilleures pratiques.
On se connait pour que tu mettes un mot bizarre et vexant devant mon nom?
sacré raciste / capitaliste / (mettre ici n'importe quel mot au pif) de Ronan…
Mais pas positif non plus, et pas inclus chez eux non plus.
Pour toi, une non réponse négative est un "allez-y les gars!"?
Si l'upstream n'inclu pas tous les patchs directs sans se poser de question, ce n'est pas pour rien.
est-ce si difficile à comprendre que dans ce cas on considère Debian comme un jouet et à ne jamais mettre en prod car des gens considèrent que comme c'est gratuit on a un passe-droit sur la sécurité?
Je comprend de plus en plus pourquoi des gens disent que la seule distro gratuite autorisée soit CentOS (car calqué sur le niveau de sécurité d'un truc payant), vu l'importance que des gens accordent à la sécurité dès que c'est gratuit. C'est super pour les anti-logiciels libres (car souvent gratuit "donc c'est de la merde ne prenez pas")
Désolé, je considère le libre (et Debian) comme quelque chose qui mérite plus que cette considération "c'est fait par un pote pas doué donc la qualité pourrie est acceptable".
Le but est d'avoir une machine qui marche, pas une truc troué, quelque soit son prix (=gratuit ou pas).
Désolé d'avoir le même niveau d'exigence indépendament de données tierces (comme le prix). Je suis prèt à le descendre pour le prix en terme de fonctionnalités, mais pas en terme de sécurité car c'est ma "vie" (informatique) qui est en jeu.
Je constate que toi tu es prêt à mourir d'un accident de voiture "car c'est le pote qui a bricolé la voiture, je lui pardonnerai", pas moi : la sécurité de la voiture passe avant le prix du mécano. Tu as donné un bel exemple de différence entre toi et moi, mais ne considère pas que les autres ont aussi si peu de considération pour leur vie.
Les personnes comme zenitram sont 1000 fo9is plus exigentes envers un logiciel libre qu'il ne le sera jamais avec un logiciel proprietaire ou une boite produisant ce systeme.
Ou comment inventer un personnage plutôt que de chercher à comprendre la personne.
Désolé d'aplliquer la même exigence aux deux, ta perception vient uniquement du fait qu'il y a un produit qui te plait plus à toi et du coup tu le prends mal.
Tu "oublies" que j'utilise Linux quand il répond à mon besoin (et il le fait dans cetains cas). Bam.
la merde payante a toujours meilleurs gout que le boeuf bourguignon fait maison
C'est surtout plus rapide à être servi. Très bon exemple, car on peut le reprendre pour ce que tu aimes (quand je vois les commentaires de ce journal, je suis content d'avoir un OS où ça juste marche, l'OS n'est pas parfait mais je n'ai pas besoin de passer 2 heures pour pouvoir jouer, tous comme le boeuf bourguignon fait maison mais me prend 2 heures à faire, tu as du temps pour ça et tu aimes ça c'est bien mais ne fait pas de ton plaisir de faire à manger ou débugguer une généralité).
Bref, on voit surtout le refus d'essayer de comprendre l'autre en imaginant qu'il doit forcément aimer la même chose que soit.
Parce qu'on frappe à fond sur Apple ici, alors que c'est moins horrible qu'avec Debian sur lequel on avait pas autant tapé.
C'est un exemple pour montrer le "2 poids, 2 mesures". Aucunement une attaque dirigée contre Debian n'en déplaise à ceux qui ne veulent pas essayer de comprendre qu'ils jugent en fonction de ce qu'ils aiment (et que là, horrible, on rappelle un mauvais épisode de leur protégé).
Dans les deux cas, c'était une erreur à la con, mais comme c'est Apple ce sont des incompétants (ou carréménent : c'état voulu, étonnant que ce genre de phrase ne soit pas sortie pour Debian…) comme ça, alors que pour Debian on va chercher n'importe quelle excuse hors sujet pour ne pas dire la même chose.
En l'occurence, ici on a deux cas libres, la différence étant "communautaire" contre "commercial" (dans le sens "entreprise").
Mais ça ne change pas le sens de ta remarque : clairement, ce genre d'excuse est un super argument à reprendre pour les anti-logiciels libres (pour la plupart communautaires, donc l'amalgame sera rapidement fait) pour dire "nous, c'est un entreprise derrière donc c'est mieux même si c'est non libre"
Ou comment se tirer une balle dans le pied. A éviter si on veut un mimimum que les logiciels libres (communautaires) soient pris pour autre chose que des jouets pour gamin attardé.
[^] # Re: Outils utilisés pour la création de ces images
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à 3.
J'imagine bien le jour où Debian (par exemple) demande une adresse mail avant qu'on puisse faire un apt-get update avec la même argumentation…
Est-il aussi garanti que cette adresse mail ne sera jamais utilisée pour faire de l'auto-promo?
Car généralement, l'inscription obligatoire est utilisée par des sites qui ont pour but de récupérer notre adresse mail pour ensuite faire de la publicité pour leur produits (et donc respecte "not communicate it to any third part"), autant donc le savoir ou avoir un engagement que ce ne sera jamais le cas, pour être clair.
[^] # Re: Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -10. Dernière modification le 28 février 2014 à 15:19.
"De l'agacement d'entendre que dès que l'on veut tester une idée dans un VM sur son desktop, on pense systématiquement à VirtualBox."
Cette phrase n'est pas de moi.
Merci pour les réactions : ça confirme le pourquoi Linux reste cantonné aux serveurs (et pas forcément par sa communauté, surtout parce qu'il est gratos, d'ailleurs ubuntu qui fait hurler les "puristes" est la plus installée sur les VM) et ne perce pas sur le Desktop : aucunement une question de monopole comme ses adorateurs veulent le croire, mais un rejet de tout ce qui n'est pas "comme eux" de la part de ses promoteurs, ainsi qu'un refus complet de chercher à comprendre les gens, à prendre les gens pour des cons dès qu'il utilisent sans aimer les difficultés artificielles (ça ne vous fait pas bondire une personne qui parle de "agacement" juste parce qu'un produit répond au besoin? Il faudrait presque s'excuser d'utiliser un produit qui répond au besoin, ainsi que de faire des produits qui répondent aux besoin.)
En tous cas, quand on voit les réactions des gens quand une personne a le malheur d'expliquer pourquoi une produit est utilisé lorsqu'une autre montre son incompréhension à ce sujet, quand on voit le manque d'ouverture sur les autres, on comprend que "Linux" et sa communauté fasse peur, et est vu comme un repoussoir : ce n'est pas de l'imagination, cette "communauté" n'aime pas les gens différents, renfermée sur elle-même, et n'a pas l'air d'avoir envie de changer cette réputation.
[^] # Re: Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -6.
Joli.
Et après, on se demande vraiment pourquoi VirtualBox est plus utilisé que d'autres? Sérieusement?
Pour information, j'ai choisi mon logiciel de VM suivant… La disponibilité (simple, sans chercher je ne sais où) de l'interface graphique.
si : simplicité d'apprentissage et d'utilisation.
Forcément, quand on ne comprend pas ce qui fait le succès d'un produit, on ne risque pas de le concurrencer.
Pourquoi alors vouloir se positionner en concurrent?
Vraiment, balancer "donc comparables" est à mourir de rire, très démonstratif de la tour d'ivoire.
[^] # Re: Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -5.
Un utilisateur typique (dont moi) de virtualBox veut tester un truc sur un OS pas son OS hôte, vite fait. Il veut aussi vite fait décider si son IP va être public (pont) ou privé (NAT) suivant la politique du gestionnaire de réseau, en GUI évidement car c'est plus simple.
Après, ce n'est pas le besoi nde tout le monde, je n'ai jamais dit ça. On a juste parlé d'agacement sur le choix de VirtualBox, donc on a parlé de ces utilisateurs-la (pas ceux de AWS)
http://virt-manager.org/
Install it from your Linux distribution (others coming soon)
yum install virt-manager (Fedora)
apt-get install virt-manager (Debian)
emerge virt-manager (Gentoo)
On parle de ligne de commande (qui ne marchera pas, car les gens ne sont pas root par défaut) plutôt que de "gestionnaire de logciel, pas de Windows… Vraiment pas la même cible que virtualBox!
Je n'en doute pas.
Ma réaction est due uniquement à la comparaison avec VirtualBox (qui n'est pas ton besoin) et parler de Windows.
Sans doute. Surtout : ne pas parler de VirtualBox dans des interviews car ce n'est pas la même cible.
[^] # Re: Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -6. Dernière modification le 28 février 2014 à 09:31.
Ben voila, c'est pas facile cette partie… C'est carrément éliminatoire.
(sérieux, QEMU est très peu utilisé sous Windows, surtout parce que les dév de QEMU s'en foutent, que c'est pas du tout adapté à windows etc…)
Le confort, on l'a avec VirtualBox, au prix de la puissance. Mais justement, un utilisateur type de VirtualBox cherche le confort avant la puissance (si il peut avoir les deux, il prendra, mais si il doit choisir, confort en premier)
Peut-être que mon commentaire a été mal compris par certains, je vais essayer une autre approche.
- L'interview m'interessait (sur comment c'est monté etc), je la lisais sans m'interesser au produit lui-même car il n'avait pas l'air de me correspondre (je suis un utilisateur cible de VirtualBox). Je ne me voyais faire aucun commentaire, hormis peut-être sur la notion de startup, vu que le produit n'est pas pour moi à priori.
- L'interviewé se compare à VirtualBox sous Windows. Tilt, mais c'est moi ça, et me passer d'Oracle ne me déplairait pas, et ne pas faire les install des distros non plus, ça serait un plus! Donc j'essaye. Et la agacement : ça n'a rien à voir avec VirtualBox excepté que ça fait de la virtualisation. Pourquoi donc avoir parlé de ça, incité des gens cible de VirtualBox à tester un truc qui n'a rien à voir?
Pour se comparer à un produit à succès, il faut déjà comprendre ce qui fait son succès. Et la, le produit est sans doute très utile pour certaines personnes, mais pas pour les gens cible de VirtualBox. Donc c'est agaçant car :
- Le produit, contrairement à ce qui est érit dans l'interview, n'a rien à voir avec un concurrent de VirtualBox (l'agacement ne risque pas de changer vu que l'offre ne repon pas au même besoin, donc pourquoi parler de VirtualBox?)
- Pourquoi dire que sa solution est plus mieux bien en oubliant de préciser "attention, tout ce qui fait l'attrait de VirtualBox, on ne fait pas"? Un image VirtualBox est simple à tester, ici l'image n'est pas simple du tout à tester.
Je ne doute pas que l'outil est utile pour des nerds qui savent déjà plein de choses et qui adorent bidouiller en ligne de commande (c'est leur passion), c'est écrit dans le nom du site et j'avais bien pris ça en compte quand j'ai lu l'interview, mais critiquer VirtualBox, se proposer en remplaçant plus mieux bien, alors qu'on n'est pas du tout dans le même type d'offre, pourquoi? Ca donnera surtout une mauvaise réputation au projet, en essayant d'attirer des gens qui ne sont pas la cible et qui seront alors frustrés que la "pub" ne corresponde pas au produit.
Pas besoin de se comparer à VirtualBox, surtout quand on n'est pas dans l'idée de proposer un conccurent (ce n'estp as un mal de vouloir viser un autre type d'utilisateur).
[^] # Re: Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -8. Dernière modification le 28 février 2014 à 08:36.
désolé, mais si je dois contacter le support avant de pouvoir faire le moindre test, je fais comme tout le monde : je passe mon chemin.
Encore une réponse qui fait tout pour pousser les gens vers VirtualBox.
RTFM, contacte… Euh… On parle d'une personne qui s'interesse à tester, et on le vire. Ca donne envie. Tour d'ivoire?
Et désolé, ce n'est pas moi qui ai commencé à comparer avec VirtualBox et parlé de Windows.
je ne connais pas Vagrant, mais déjà le site est plus accueillant à part que cet idiot veux s'installer sur un répértoire racine, vous apprécierez vous qu'un logiciel veuille s'installer par défaut dans / direct? vous apprécierez qu'un logiciel vous dise "redémarre la machine" après l'install? Il commence mal en fait. A pire il n'est pas dnas le menu. Ah en fait pas de de GUI, oui bon encore un truc pas comparable à VirtualBox)
Tu n'as jamais testé VirtualBox pour oser dire que Vagrand est la même chose ou presque que VirtualBox, on comprend vraiment pourquoi VirtualBox est connu.
[^] # Re: Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -10. Dernière modification le 28 février 2014 à 08:24.
Tu plaisantes?
"an already prepared bash script." Je n'ai pas Bash sous Windows. Je double clique sur le .sh/.ce que tu veux, et ça donne rien.
"$ tar xvz -f my_vm.tar.gz" j'utilise une ligne de commande que quand c'est nécessaire, pas par plaisir masochiste, on a inventé des GUI depuis des années pour les opérations simples. Et tar est une commande inconnue sous mon OS hôte (que j'ai indiqué dans le titre du commentaire).
Je pense que tu n'as jamais testé VirtualBox pour répondre ça. Il faudrait commencer par tester VirtualBox avant de critiquer. Pas étonnant donc que VitualBox ai beaucou pde succès et "agace" : il est simpelemt plus simple, plus compréhensible! (et sans ligne de commande pour les opérations simples, uniquement pour les opérations complexes ce qui est normal).
Ce n'est pas en refusant de vous mettre à la place des gens qui ne connaissent pas, en leur balaçant un lien hors sujet, que vous arriverez à les attirer chez vous, à les faire sortir de VirtualBox.
# Avis de Windowsien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche VM4nerds : téléchargez des VMs sous Linux ou BSD prêtes à l'emploi sous QEMU-KVM. Évalué à -10. Dernière modification le 28 février 2014 à 08:17.
Allons sur https://www.vm4nerds.com/
On peut télécharcher des .xz, cool je sais les ouvrir mais je ne sais pas quoi faire avec pour avoir ça dans une VM.
La FAQ n'est pas plus parlante.
Bon, l'interview parle de [http://qemu.org/], allons sur sa page de download pour récupérer une installation d'un moteur de VM, et… Je ne sais pas quoi faire de .tar.bz2 qu'on me file, je peut le décompresser et ensuite? avec mon Windows 7 puisqu'il parait que "Ainsi que sous Windows 7 (si, si)".
On est prié de passer son chemin si on n'est pas déjà dans le domaine.
C'est même frustrant car la personne a essayé vu que c'était subtilement présenté comme une alternative plus mieux bien à VirtualBox mais que le résultat est mauvais et incite à dire "j'ai testé, n'y va pas" aux personnes qui lui posera la question sur ce que c'est, faute de mauvais positionnement comme alternative à VirtualBox.
Ca va peut-être agacer, mais dès que l'on veut tester une idée dans un VM sur son desktop, on pense systématiquement à VirtualBox tout simplement parce que c'est compréhensible : sur le site de VirtualBox, clic clic clic et c'est insallé, on va sur le site des distro et on récupère l'ISO qu'on enregistre très facilement dans une config VirtualBox, et ça démarre.
Je ne me considère pas comme complètement débutant, j'ai fait des dizaines de tests sur plein de Linux différents grace aux VM (de VirtualBox), mais la on est vraiment dans les nerds de chez nerds spécialistes/adorateurs de Linux qui savent déjà comment ça marche de bout en bout, sans vraiment aimer que des débutants arrivent.
Je suis du coup pas du tout étonné que VirtualBox soit systématiquement utilisé, il met la barrière d'entrée simplement beaucoup moins haute (j'ai appris par moi-même à installer Debian, Fedora, CentOS… A partir de Windows, en quelques heures) et permet aux débutants d'apprendre (et une fois qu'on a commencé, trouver un interêt à aller ailleurs est plus difficile). Sans doute parce que ça ne s'adresse pas à la même population, aux même besoins, mais du coup pas la peine alors de comparer et subtilement dénigrer (d'ailleurs, pourquoi c'est agaçant qu'on pense systématiquement à VirtualBox?).
Bref : Ben je crois que l'agacement continuera.
# Bien?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Plus de 1000 applications dans F-Droid !. Évalué à -1.
Est-ce que quelqu'un peut confirmer : on n'a pas besoin de compte, mais on peut en avoir un, c'est bien ça?
Car si ce n'est pas le cas, le principal attrait d'un magasin d'app serait absent (celui de changer de terminal, de se connecter à son compte sur le magasin et que toutes les apps s'installent rapidement), ni d'un secondaire (je choisi mon app sur mon PC plus grand et donc plus confortable, je clique sur "installer sur mon mobile" et l'appli d'installe sur le mobile, et pour ça il faut un compte).
[^] # Re: Drôle de métier
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal S’il vous plaît... architecture-moi un Kanboard !. Évalué à 1. Dernière modification le 26 février 2014 à 15:28.
Hein?
La VM, je ne parle pas de distribuer le logiciel sous VM, mais que le logiciel est installé sur une VM avec les bon logiciels (et bonnes versions) dessus.
Parait même que LinuxFr est dans des VM.
Et je ne sais pas où tu vois du dénigrement, je dis juste que dans certains cas, c'est plus simple de gérer une seule version des éléments, c'est tout. Pour d'autres cas, c'est mieux de fournir le plus compatible possible.
Dire que l'un est parfois plus rapide à déployer ne veut pas dire que c'est la seule chose à faire dans tous les cas.
gni???
On parle technique, rentabilité, la.
Java est toujours utilisé, et j'en passe.
Mais pire : maintenant on a plein de libs pour plein de choses, tu fais ton proto et tu regardes si ça prend ou pas (et si ça prend tu refais dans plus maintenable si tu veux)
Ca n'a rien à voir, mais sinon oui le monde a changé, ça va encore plus vite, il y a encore plus de libs, et le principal élément d'un site web aujourd'hui est le concept, pas la technique.
tu fais comme tu veux, de mon côté j'explique juste pourquoi les gens font comme ça, pour réponde à "ça me laisse songeur" du commentaire auquel je répond. Tu le prend pour toi si tu as envie, tu le prend comme moralisateur si tu as envie, mais ça rete ton envie.
[^] # Re: Drôle de métier
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal S’il vous plaît... architecture-moi un Kanboard !. Évalué à 2.
Pourquoi?
- Si ça ne marche pas, tu aurais pas perdu ton temps, poubelle
- Si ça marche, tu as l'argent pour maintenir/forker/refaire le travail mieux.
C'est justement tout son interêt : tenter à moindre coût.
[^] # Re: bloat
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal S’il vous plaît... architecture-moi un Kanboard !. Évalué à 1.
Ah ouais, quand même…
Je suis impressionné, ces gens qui mettent de la morale (mais qui ne l'explicite pas, sinon ça ne serait pas marrant) dans leur livrable.
vous savez ce que vous avez le droit de faire avec ce genre de licence?
"The Software shall be used for Good, not Evil."
Parce que mon "Evil" n'est pas forcément le "Evil" de la personne qui a écrit (déjà je trouve cette clause comme "Evil").
Bref, toute la beauté du non libre.
[^] # Re: Drôle de métier
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal S’il vous plaît... architecture-moi un Kanboard !. Évalué à 2.
Voila…
Car :
Parce que tu n'as pas ces contraintes :
Time to Market
Total Cost of Ownership
Mais avoir une bonne machine dédiée ou VM pour cette app est le minimum du moment où tu arrêtes de jouer et fait un site avec des gens qui vont dessus.
Et surtout c'est plus rapide au final à livrer.
Que les gens qui veulent de la compatibilité sur plus de choses aident (mais en fait, ça râle un peu mais dès qu'il faut mettre la main au protefeuilles ils font pareil : hop VM, moins cher)
C'est parce que tu n'as pas la contrainte de temps.
Perso, j'essaye de faire un travail de fond et compatible partout, pour des raisons de qui j'ai comme clients pros et de ce qui m'est demandé (spécialisé), mais clairement je suis du coup en retard sur plein de choses, car quand je développe ça prend justement du temps et pour un site web, c'est souvent une (bonne) idée à présenter et des briques "standards" suffisent alors amplement, pas la peine de perdre son temps à refaire ce que d'autre font déjà. L'usage de 10 technos existantes se justifie donc dans certains cas.
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à -3.
Tu ignores volontairement les mots les plus importants de son commentaire.
"savoir si un investissement vaut le coût."
Quand au 0 euro de Debian, ils n'ont qu'à vendre leur produit ou chercher un business-model qui va bien (ça se vendra si le seul interêt de la distro n'est pas sa gratuité)
Faut aussi arrêter un peu avec ces "les pauvres petits qui n'ont pas de sous", ce n'est pas le sujet. Si il y a un besoin, les gens y mettront le prix autant que pour Apple (par dons ou sponsoring du taf à faire)
[^] # Re: La réponse de Bram Moolenaar
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Neovim : vim's rebirth for the 21st century. Évalué à 4. Dernière modification le 26 février 2014 à 11:08.
Les ifdef sont rarement pour les distribs.
Perso, j'ai une chiée de ifdef dont aucun pour les distribs, mais pour des clients qui veulent de la perf/du gain d'espace/ne pas dépendre d'une lib/autre sans pour autant perdre la fonctionnalité qui les interesse.
Supprimer les ifdef est enlever une fonctionnalité (pas qui t'interesse, mais qui itneresse une autre personne). Donc pas terrible.
Ca arrive, et ça arrive même que la FSF accepte l'idée qu'elle a grandement merdé dans son conservatisme (OK, c'est rare! :) )
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à -2. Dernière modification le 26 février 2014 à 11:04.
L'argent n'arrive pas la comme ça parce que les caisses en sont remplies (si elles sont remplies, c'est justement parce que ce n'est pas dépensé quand un gars perdu dit "allez, files-en"), il faut une volonté.
Et on revient à ce commentaire.
L'argnent ne permet pas tout, il faut aussi les gens (motivés etc).
Ce n'est pas le sujet.
Tu parles de moyens, on parle de résultat.
Encore une fois, si je meurs parce que les freins ont laché, que ce soit fait par des bénévole ou par un garagiste, je m'en fou complet, le résultat est problématique (et si le bénévole dit qu'il peut faire les freins, j'attends à ce que ça marche comme pour celui qui fait payer, sinon qu'il dise qu'il ne peut pas faire aussi bien. Tu veux dire que tu imagine Debian moins bien?)
Les moyens, ce sont le problème de celui qui fait, et tout ce que tu dis est que Debian peut légitimement (de ton point de vue) avoir une qualité pourrie "car pas d'argent", et ben ce n'est pas mon point de vue : d'abord les fonctionnalités, ensuite le prix, et pas l'inverse.
Et surtout, c'est être méchant envers Debian qui fait du bon voire meilleur boulot qu'Apple sur certains points, argent ou pas.
[^] # Re: La réponse de Bram Moolenaar
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Neovim : vim's rebirth for the 21st century. Évalué à 6. Dernière modification le 26 février 2014 à 08:10.
Mais si pour ça il faut refactoriser car le code est trop bordélique et que si on améliore sans refactoriser on y passe 10x plus de temps, et qu'en même temps l'idée même de refactoriser n'est pas acceptée, je comprend parfaitement le fork face à cette réponse qui ne veut pas voir le problème.
Pour éviter les bugs, c'est simple : on ne code pas. Si j'ai bien compris c'est d'ailleurs le reproche fait (que ça n'évolue pas très vite).
Plus de fonctionnalités implémentées car les développeurs seront alors libérés d'un code qui est devenu trop complexe au fil des ans et n'est plus adapté?
[^] # Re: machine à laver
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au message ScreenLocker un économiseur d'écran sécurisable.. Évalué à 1.
Tu as piqué ma curiosité, du coup jé suis allé voir et… Ne faites pas comme moi!
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à -10. Dernière modification le 25 février 2014 à 07:18.
J'aime bien les gars qui balancent "les accolades, toujours, sinon ça pue" mais qui utilisent un noyau qui dit "les accolades, jamais si une ligne" (donc complètement l'inverse de leur super principes).
Les "bonnes pratiques que tout le monde devriat faire" dépendent des gens, mais ceux qui critiquent pensent toujours que eux sont super parfait et ont les meilleures pratiques.
[^] # Re: L'Europe ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Comprendre l'Ukraine. Évalué à 1. Dernière modification le 24 février 2014 à 18:56.
On se connait pour que tu mettes un mot bizarre et vexant devant mon nom?
sacré raciste / capitaliste / (mettre ici n'importe quel mot au pif) de Ronan…
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à 3. Dernière modification le 24 février 2014 à 18:52.
Mais pas positif non plus, et pas inclus chez eux non plus.
Pour toi, une non réponse négative est un "allez-y les gars!"?
Si l'upstream n'inclu pas tous les patchs directs sans se poser de question, ce n'est pas pour rien.
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à 3. Dernière modification le 24 février 2014 à 18:50.
est-ce si difficile à comprendre que dans ce cas on considère Debian comme un jouet et à ne jamais mettre en prod car des gens considèrent que comme c'est gratuit on a un passe-droit sur la sécurité?
Je comprend de plus en plus pourquoi des gens disent que la seule distro gratuite autorisée soit CentOS (car calqué sur le niveau de sécurité d'un truc payant), vu l'importance que des gens accordent à la sécurité dès que c'est gratuit. C'est super pour les anti-logiciels libres (car souvent gratuit "donc c'est de la merde ne prenez pas")
Désolé, je considère le libre (et Debian) comme quelque chose qui mérite plus que cette considération "c'est fait par un pote pas doué donc la qualité pourrie est acceptable".
Le but est d'avoir une machine qui marche, pas une truc troué, quelque soit son prix (=gratuit ou pas).
Désolé d'avoir le même niveau d'exigence indépendament de données tierces (comme le prix). Je suis prèt à le descendre pour le prix en terme de fonctionnalités, mais pas en terme de sécurité car c'est ma "vie" (informatique) qui est en jeu.
Je constate que toi tu es prêt à mourir d'un accident de voiture "car c'est le pote qui a bricolé la voiture, je lui pardonnerai", pas moi : la sécurité de la voiture passe avant le prix du mécano. Tu as donné un bel exemple de différence entre toi et moi, mais ne considère pas que les autres ont aussi si peu de considération pour leur vie.
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à -1. Dernière modification le 24 février 2014 à 13:41.
Ou comment inventer un personnage plutôt que de chercher à comprendre la personne.
Désolé d'aplliquer la même exigence aux deux, ta perception vient uniquement du fait qu'il y a un produit qui te plait plus à toi et du coup tu le prends mal.
Tu "oublies" que j'utilise Linux quand il répond à mon besoin (et il le fait dans cetains cas). Bam.
C'est surtout plus rapide à être servi. Très bon exemple, car on peut le reprendre pour ce que tu aimes (quand je vois les commentaires de ce journal, je suis content d'avoir un OS où ça juste marche, l'OS n'est pas parfait mais je n'ai pas besoin de passer 2 heures pour pouvoir jouer, tous comme le boeuf bourguignon fait maison mais me prend 2 heures à faire, tu as du temps pour ça et tu aimes ça c'est bien mais ne fait pas de ton plaisir de faire à manger ou débugguer une généralité).
Bref, on voit surtout le refus d'essayer de comprendre l'autre en imaginant qu'il doit forcément aimer la même chose que soit.
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à -2. Dernière modification le 24 février 2014 à 13:32.
Parce qu'on frappe à fond sur Apple ici, alors que c'est moins horrible qu'avec Debian sur lequel on avait pas autant tapé.
C'est un exemple pour montrer le "2 poids, 2 mesures". Aucunement une attaque dirigée contre Debian n'en déplaise à ceux qui ne veulent pas essayer de comprendre qu'ils jugent en fonction de ce qu'ils aiment (et que là, horrible, on rappelle un mauvais épisode de leur protégé).
Dans les deux cas, c'était une erreur à la con, mais comme c'est Apple ce sont des incompétants (ou carréménent : c'état voulu, étonnant que ce genre de phrase ne soit pas sortie pour Debian…) comme ça, alors que pour Debian on va chercher n'importe quelle excuse hors sujet pour ne pas dire la même chose.
[^] # Re: Si tout cela est vrai, cela tend a montrer que de mauvaises pratiques se sont banalisés
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Apple, le SSL les goto et les accolades. Évalué à 1. Dernière modification le 24 février 2014 à 13:22.
En l'occurence, ici on a deux cas libres, la différence étant "communautaire" contre "commercial" (dans le sens "entreprise").
Mais ça ne change pas le sens de ta remarque : clairement, ce genre d'excuse est un super argument à reprendre pour les anti-logiciels libres (pour la plupart communautaires, donc l'amalgame sera rapidement fait) pour dire "nous, c'est un entreprise derrière donc c'est mieux même si c'est non libre"
Ou comment se tirer une balle dans le pied. A éviter si on veut un mimimum que les logiciels libres (communautaires) soient pris pour autre chose que des jouets pour gamin attardé.