Tu ne veux pas voir autre chose, tu ne veux pas te déplacer, tu ne veux pas mettre qqchose en place, tu ne veux pas avoir un contrat, tu as décidé que paypal c'était mieux, tant mieux pour toi. Mais tu es juste ridicule.
Ou alors je te dis ce qui fait le succès de Paypal. Comme ce qui fait le succès de Windows et Mac sur le desktop face à un "Super-génial" Linux dont les défenseurs sont incapables de comprendre pourquoi les autres sont demandés. Le système "alternatif" (contre Paypal ou Windows/Mac) est tellement génial que presque personne n'en veut, mais il ne faut surtout pas écouter les gens qui expliquent pourquoi.
Ben oui, il y a une entité qui répond au besoin, et pas l'autre. Qui a le fric et les utilisateurs?
Je ne dis pas que les gens qui choisissent paypal sont ridicules.
Oui, bien sûr. Tu sous-entends qu'ils sont juste cons parce qu'ils prennent Paypal pour des raisons "acheté par Ebay" par exemple. Alors si tu les trouves pas cons, tu te fous juste de leur gueule. Sans commentaire.
Paypal est à ce niveau parce qu'il est pratique et parce qu'il est intégré dans ebay. tu enlèves paypal de ebay et il reste .... presque rien.
Ah ah ah... Mais quelles conneries!
Paypal était déjà archi-connu avant d'être acheté par E-bay, mais chut...
le jour ou les vendeurs ajouteront les frais paypal pour le règlement par paypal et proposeront, par exemple chèque/virement sans ses frais.
Mais pourquoi veux-tu qu'il mette plus de fric sur une offre technique qui est moins chère pour eux??? Tu es ridicules! Ils ne sont pas suicidaires, ils regardent les coûts. Et Paypal est très devant, car les gens sont pas cons, ils regardent le coût global (frais de déplacement pour signer le contrat inclus... Frais de mise en place inclus. Frais de gestion inclu. Oui, c'est bête, mais ça compte.)
Juste pour info, Paypal c'est automatisé, direct. Un chèque/virement, c'est 5€ de frais de traitement (manutention, scrutation des comptes par un employé manuellement etc...). Un chèque/virement, c'est 75% de chances de perdre la vente (la personne commande mais ne fait jamais le virement). Alors mettre des frais pour Paypal, les vendeurs s'en passent (et ne proposent pas chèque/virement pour de bonnes raisons).
Au passage, pour les vendeurs désireux de recevoir des virements, c'est possible (du moins US, j'ai pas regardé France parce que je m'en fous royal, c'est pas pour les 1% de gens n'aimant pas la CB que je vais bosser pour le moment), et c'est 0.50€ quelque soit le montant, tout en étant automatisé.
Comme quoi, Paypal répond au petit besoin de virement aussi, mais avec une bonne interface.
Juste pour info, la réception d'un virement, c'est chez ma banque 30€ pour un virement même de 10€ (un chèque? 45€). Ben oui, les virement/chèques, ça chiffre (ben oui, Paypal fait de l'international, ta banque elle est pas chère pour une minuscule marché local, bon maintenant merci la zone Euro le marché est un peu moins local pour les virements). Bref, Paypal explose tout au niveau coût, ce sont les "moins pires", et toi tu veux qu'on facture plus cher? Dans de rares cas, c'est moins cher "sur le coup", mais bon tu oublie juste les frais de gestion (les entreprises, elles, ne les oublient pas)
Bref, qui est ridicule? La personne qui explique pourquoi Paypal restera n°1, pourquoi les offres "alternatives" (qui n'en sont pas) proposées font juste éclater de rire les gens (ce qui rend ridicule la personne qui propose la pseudo-alternative), ou celui qui répond "mais non, tu n'as pas compris, ce que tu racontes est ridicule" quand on explique pourquoi le n°1 est n°1. Qui est ridicule entre les quelques milliers de gens qui résilient leur compte quelque jours et les millions d'utilisateurs contents?
Le problème pour toi est que Paypal est n°1 (Comme Windows en fait). Et justement pour les raisons que tu trouves ridicules chez moi.
Ce n'est pas en trouvant "ridicules" les raisons qui font que Paypal est n°1 que tu changeras ça. Continuez comme ça, faites l'autruche, vous vainquerez (ou pas).
Ridicule. C'est un mot assez juste en effet. Sur ce, je vous laisse à votre petite branlette "Paypal ça pue mais j'ai pas d'alternative viable à proposer"...
"le maximum de client, même gratuit, car il est plus facile de vendre un produit à un client gratuit qu'à un non client.
Oui. Je n'ai pas dit le contraire. Je dis juste que c'est pas forcément une grande perte pour paypal, et que même peut-être c'est un gain.
Tes raisonnements sont toujours très binaires et bien souvent bien à coté de la plaque,
Ou pas.
hors j'ai fait une étude (il y a un bout de temps c'est vrai) et SAUF pour vendre seulement 10 produits dans l'année paypal est la plus mauvaise solution,
Tiens, je suis intéressé : j'ai une trentaine de dons (1-5€ ou équivalent en $US, $CAD, $AU, Yen...) venant de toutes la planète par mois, donc d'après toi autre chose que Paypal est plus rentable. Je suis fortement intéressé d'avoir autre chose que Paypal qui me bouffe 0.25€+6.3% (3.9% carte + 2.4% change) à chaque fois. Ah oui aussi : 300€ de frais d'ouverture + un déplacement à la banque (oui, le temps c'est de l'argent) + un développement chiant à faire, 30€/mois, interface en français, on es d'accord j'espère on oublie hein?
Parce que bon, si Paypal est à ce niveau, c'est bêtement parce qu'il répond correctement à un besoin que les autres ne font pas, ton étude ou pas... Vraiment, les gens sont trop des idiots pour toi quand ils choisissent Paypal? C'est comme Linux : c'est gratuit, c'est mieux, mais les gens préfèrent Windows... Pour des raisons bien précises (genre il répond mieux au besoin que tu veux pas voir avec un autre candidat que tu affiches, tu diras "non, mais c'est pas sa faute c'est la faute des autres bla bla bla")
Mais de quelle cause tu parles? "Paypal c'est mal il ont viré Wikileaks"? Ben euh... Non, je peux pas m'empêcher de rire sur l'objet.
Tu peux continuer à aimer ces "évènements", ça ne changera pas grand chose à la vraie vie, mais bon, c'est vrai que al vraie vie, où on peut relativement proposer une offre alternative si on se met à plusieurs pour créer l'entreprises (surprise! Paypal n'est pas une loi qui s'applique à tous les citoyens du monde, on peut proposer un concurrent!), je suis sur que tous les gens anti-système Paypal/Visa/Mastercard se jetteront dessus. Reste à savoir combien de gens sont prêt à payer un peu plus cher (effet volume surtout au départ) pour un remplaçant de Paypal plus correct vis à vis de Wikileaks.
Mon avis est que personne ne se lance dans le domaine car personne ne croit qu'ils auraient des clients plus que quelques centaines (non pas besoin de monnaie artificielle à la bitcoin pour ça, tu peux faire juste une plateforme avec des monnaies réelles), bref, c'est un petite goutte d'eau.
Les gens qui croient dans d'autres domaines (genre le "bio" il y a quelques années), ils se bougent le cul et proposent une alternative qui d'années en années monte. Ils proposent, eux.
Si elle est "massive" (ah ah ah) sur quelque jours, ben euh... Non, ils vont s'en foutre complet.
Tu ne vois pas l’intérêt de faire ça tout seul? C'est que tu n'en veux pas tant que ça, voir pas du tout, à Paypal donc. Juste faire "oh oui, moi je suis dans le mouv', je suis contre Paypal pour faire l'anti-, mais bon, tant que ça me dérange pas trop, faut pas déconner non plus".
Les choses changent quand il y a un mouvement fort de fond. Ce n'est pas le cas aujourd'hui avec Paypal (au contraire...)
peut-être, mais c'est des nouveaux clients pour Google Checkout.
Peut-être. Et surtout, cool on quitte une entreprise qui vire Wikileak pour une autre qui aurait fait pareil si ça avait été chez eux. Ca va aider la "cause". Google checkout sera le plus "gros", Wikileaks ira dessus, Google virera Wikileaks, et on quittera Google pour Paypal en vengeance.
Faudrait réfléchir à un truc plus constructif non?
Arriver à gober que les préfectures, sièges du renseignement, ne sache pas l'adresse postale réelle de quelqu'un juste parce qu'il n'a pas fait son autocollant CG, est très très difficile à gober.
Ben après ca gueule "croisement des fichiers mais c'est horrible" tout ça...
Si seulement on autorisé l'Etat à avoir un fichier central et consultable par toutes les entités de l'Etat, ça serait mieux... Mais pas accepté politiquement
Quand même, c'est la première fois que je vois quelqu'un prétendre que "moins de clients = moins de coûts = plus de revenu"
Ah bon? C'est pourtant un grand classique : moins de clients à faible marge (voir négatif) = plus de revenu. Beaucoup d'entreprises font la chasse aux clients pas rentables, beaucoup d'entreprises privilégient l'ARPU fort au nombre élevé de clients. Pour la bourse, l'ARPU est plus important que le nombre d'abonnés (par exemple, les FAI parlent de nombre d'abonnés et d'ARPÜ dans leur communication à la bourse).
Imagine qu'une "client peu utilisateur" (genre ceux qui se désinscrivent de Paypal actuellement) te coûte 2€ mais te rapporte que 1€ car il n'utilise pas beaucoup son compte (et en plus, quand il l'utilise, il appelle le support...), qu'il se barre te fera perdre en nombre d'abonnés (ce qui peut être dommageable si ton but est de te revendre et qu'en face ils regardent que le nombre d'abonnés), mais un gain financier.
Si tu n'as jamais vu ce genre de raisonnement, tu as beaucoup à apprendre sur la viabilité d'une entreprise...
Même réponse ;-)
Quoi qu'il arrive, l'expérience utilisateur bonne c'est retrouver ses petits.
Sous Windows 7, c'est même les applis qui se relancent, avec les navigateurs de fichier sur les mêmes répertoires qu'avant le crash etc...
C'est voulu : que l'utilisateur ne soit pas impacté par un problème quand il y en a un (et même sous Linux, il y en des crashs, et si pas crash un câble électrique débranché ça arrive aussi)
C'est le genre de choix qui fait la différence entre un logiciel pour geek et un logiciel grand public.
Nan par ce que vous je sais pas mais moi, si mon navigateur crash et que je perd 10 minutes d'historique, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre…
Ce n'est pas le cas des gens "normaux". Si FF (ou autre) crashe, il faut retrouver exactement l'environnement avant le crash, sinon il y a un problème de convivialité.
C'est voulu (et c'est très compréhensible pour le grand public, tout le monde n'est pas geek à accepter de perdre des données mêmes futiles).
euh... Ma position. Ben une bête analyse : 20 000 personnes (admettons...) vont partir. ca fait une "petite" baisse sur le nombre d'abonnés, mais la perte de chiffre d'affaire va être faible (ils utilisaient que très peu) et l'ARPU (revenu moyen par abonné) va grimper.
Au final, même pas sûr que fl'impact réel soit celui escompté (moins de monde à gérer --> gain en coût de support. ARPU plus élevé --> la bourse aime) du moins à long terme (à court terme, un peu de pub pour Anonymous, mais bon, à part sur LinuxFr et quelques sites perdus, ça va pas faire une grosse pub, le cours de bourse s'en remettra très vite)
Pour le moment, personne ne se positionne à l'opposé de Paypal vis à vis de Wikileaks. Donc quel concurrent prendre aujourd'hui sans favoriser un concurrent qui prend la même position?
Bref, non, fournir plein de concurrent n'aidera pas, il faut en choisir un qui accepte dès le départ d'avoir une position différente. Et bizarrement, beaucoup de beaux-parleur et d'"opérations", mais pas un pour mouiller sa chemise et mettre en place une offre alternative viable.
Tu n'as pas (encore ?) répondu sur le fait d'afficher les frais de transaction et de pratiquer des prix transparents et différents en fonction des frais de transaction.
Tu veux que je dises quoi? A partir du moment où tu me payes le coût de développement initial, pas de soucis, possible d'afficher différents prix. Mais bon, comme tu vas pas vouloir me payer le développement initial, ben pas d'offre multiples...
Ca c'est une réponse de... Gamin. Ou mouton. au choix.
Et tu n'as pas une autre raison pour militer pour cette "opération"? Tu trouves normal de faire des "opérations" comme ça sans réfléchir un peu sur le choix à long terme?
C'est vraiment un coup de gamins "bouh le méchant je vais le punir mais bon, faut pas déconner demain je ré-utilise il y a plus important dans la vie quand même".
La question n'est pas de savoir si c'est plus ou moins pratique
OK. As-tu une carte bancaire sur toi? Si oui, tu cautionnes le fait de virer Wikileaks. Vire ta carte (pratique? Tu dis que c'est pas la question), après on en rediscute.
En attendant, Paypal est la juste une victime, un choix arbitraire de qui "punir" alors que tu gardes une entité qui a fait la même chose.
Ah OK... Je vois. On punit à la tête du client, le truc qui dérange pas trop (faut pas déconner hein), et on va trouver une excuse pour ne pas punir l'origine "du mal" parce que... Faut pas déconner, c'est pratique quand même.
Donc même chose pour moi et Paypal : c'est pratique, donc je ne quitterai pas Paypal. Comme ton choix de ne pas punir Visa (qui a fait exactement la même chose que Paypal).
Bref : opération faux-cul plus qu'autre chose. Désolé, je ne cautionne pas du tout ce faux-cul, je dis surtout que c'est une grosse connerie de gamins incapables de se passer réellement du "mal", et que les gentils qui résilient reviendront vite, je ne me fais pas de soucis pour Paypal.
Du calme : ce que je reproche à PayPal n'a rien à voir avec leur fonctionnalité.
OK. J'espère que tu assumes, et que tu n'as plus de carte bancaire (ni CB nationale, ni Visa, ni Mastercard), car eux aussi ont viré Wikileaks.
Si tu as une carte bancaire de ce type, c'est juste que tu n'assumes pas ta position vis à vis de Paypal (résiler Paypal alors que tu gardes une carte dont le proprio a fait la même chose à Wikileaks, c'est comme dire... Faux cul).
Alors : tu as une carte bancaire ou pas aujourd'hui?
Est-ce qu'il y a, à ta connaissance, beaucoup de gens correspondant à la définition suivante ?
Oui. Il y a des gens qui veulent faire simple (faire un virement c'est chiant, long etc...), et n'ont pas de de Visa/Mastercard. Ils sont dans le pays le plus peuplé et au plus gros PIB d’Europe. Même en France pas mal de monde a une "Carte Bleue" (nationale).
De plus, par "virement US", je pense un virement d'un compte US vers un compte Européen (ou inversement), US peut aussi être australien, néo-zéléandais, japonais... (oui, ils ont aussi du fric), c'est hors de prix dans le circuit classique dès que tu fais de l'international. Et oui, même moi tout petit j'ai des "dons" de ces pays, et Paypal est très pratique.
Maintenant, si tu me proposes la couverture de ces pays à pouvoir d'achat pour aussi pratique que Paypal, je suis intéressé... Du moment où il y a aussi un plus par rapport à Paypal (accepte Wikileaks? C'est le reproche fait à Paypal, donc si le concurrent fait pareil pas d’intérêt de changer. Moins cher?)
Faut pas oublier que le reproche fait à Paypal est d'avoir viré Wikileaks. Donc faut au minimum un équivalent de paypal (déjà dur) puis qu'il accepte Wikileaks (et la, je rigole). Prendre un concurrent de Paypal refusant Wikileak parce que Paypal refuse Wikileaks, c'est un peu une excuse bidon...
on compare les frais bancaires par rapport à ce qui se fait en France.
Cool. que les franco-français restent avec leur banque, pas de soucis. Mais les autres, ceux qui utilisent Paypal, ben ils l'utilisent car justement le monde ne s'arrête pas à la frontière française.
Désolé si ta start up
Ma start-up? Mais n'importe qui qui vent par exemple un "Indie Bundle" est déjà international.
Oui, ça arrive : les gens font de l'international. Surtout en informatique. Paypal répond au besoin, quand les banques françaises sont gênées à te répondre qu'elle n'offrent que du national ou Visa/Mastercard, bref pas grand chose.
Que tu fasse du franco-français ne me dérange pas du tout, mais ne vient pas dire que ce que tu proposes est une alternative à Paypal.
Arrête avec des solutions qui n'en sont pas. Tu n'as pas testé, moi j'ai (un peu) regardé (oui, ça m’intéresse de remplacer Paypal), à part Moneybookers (qui a les mêmes prix que Paypal, avec une politique un peu moins stricte sur les sites de cul mais c'est tout, c'est un concurrent potentiel, il gère moins bien les virements US) et Amazon (mais avec le même principe pour virer les gens que Paypal, mais plus galère à installer), le reste n'arrive pas à la cheville de Paypal (éliminé à la ligne "utile", même pas à regarder la ligne "respect")
Tu pointes une URL mais tu n'es même pas sûr que c'est utilisable... Un peu de sérieux!
Et vu qu'ils utilisaient presque tout la même interface.
Oui, c'est classique en Allemagne, les banques proposent des trucs la dessus. Mais voila, bam : on se retrouve à gérer un truc local, pour 80 Millions de personnes seulement. rapport gain/investissement merdique face à Paypal.
Le seul soucis c'est que le délai pour confirmer le paiement (J+1 à J+3) ralenti la livraison.
Acceptable pour certains, inacceptable pour d'autre (tu en es encore à payer que j'ai déjà reçu le coli). Paypal propose les deux. Paypal gagnant, encore...
C'est rigolo, mais à chaque fois qu'on parle de remplacer Paypal, c'est une réponse hyper-partiel. L'avantage de Paypal, c'est qu'il a une offre mondiale, avec adaptations locales. Donc pour le remplacer, faut ça aussi! et pas une solution par pays (il y a beaucoup de pays dans le monde...)
Certains pensent encore marché national, d'autres ont évolué et vendent mondialement
Et que PayPal n'est pas irremplaçable à ma connaissance
Propose une solution de remplacement alors! Une vraie, pas un ersatz faisant une minusule partie de ce que fait Paypal.
qui n'ai jamais utilisé leurs services,
Voila : tu n'en as pas besoin, tant mieux pour toi. D'autres, eux, en ont besoin, et vient que si il veulent remplacer Paypal, ça leur coûte hyper-cher (en temps et en argent). Même Google Checkout n'arrive pas à la cheville de Paypal, encore moins les offres des banques françaises...
Ah bon, non, tu trolles sans savoir ? Pas possible...
Tu ne dois pas savoir que Paypal fait plein de choses, pas que les CB. J'ai souvent des frais que de 0.5% (pas par carte bancaire, mais "virement US" ou d'un compte Paypal), pas de frais de change quand je reste en zone $ (la banque française, à moins que tu payes doublement pour avoir un autre compte en $, bam la transaction passe en €, pour repasser en $ quand tu payes en $. Bon ça, faut avoir quelques besoin de paiement en $ pour que ça soit interessant chez Paypal), Les allemands ont rarement des Visa/Mastercard mais ont une EC-Karte, Paypal gère la banque française non, les banques françaises ont du mal à parler anglais au américains etc...
L'avantage de Paypal c'est qu'il a une offre globale, facile, rapide, sans abo, multi-pays (adaptation locale), multi-langue, virement/CB au choix. Si tu me trouves une banque qui me fait la chose même pour 0.8%, je prend. A toi de me promettre que ce dont tu parles, tu connais, et que donc ce que tu proposes, c'est une remplacement de Paypal, et pas une remplacement d'une petite partie de Paypal seulement au prix d'une adaptation et d'une gestion chiante (ça coûte aussi ça).
On a beau critiquer "Paypal ça pue", si Paypal a du succès, c'est aussi parce que certes cher, mais c'est très utile : Paypal répond au besoin.
Bah, n'importe quelle banque qui fournisse un service de paiement par carte bancaire…
Bon, la première chose que je fais, c'est t'envoyer la facture d'ouverture (300-500€) puis l'abo mensuel (30€/mois), des choses que je n'ai pas avec Paypal. Sans compter les 30€/transaction même de 10€ quand j'aurai des virements américains (oui, Paypal ne fait pas que les CB, les CB c'est une partie seulement des moyens de paiement, j'ai plein de paiement US par virements)
Tu as d'autres solutions hyper chères comme celle-la à proposer? Ca me dérange pas si c'est toi qui me paye la différence, sinon ben... Paypal en attendant que tu me proposes une vrai solution.
La, c'est juste une solution d'une personne qui n'a pas besoin de ce qu'elle propose.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
Ou alors je te dis ce qui fait le succès de Paypal. Comme ce qui fait le succès de Windows et Mac sur le desktop face à un "Super-génial" Linux dont les défenseurs sont incapables de comprendre pourquoi les autres sont demandés. Le système "alternatif" (contre Paypal ou Windows/Mac) est tellement génial que presque personne n'en veut, mais il ne faut surtout pas écouter les gens qui expliquent pourquoi.
Ben oui, il y a une entité qui répond au besoin, et pas l'autre. Qui a le fric et les utilisateurs?
Oui, bien sûr. Tu sous-entends qu'ils sont juste cons parce qu'ils prennent Paypal pour des raisons "acheté par Ebay" par exemple. Alors si tu les trouves pas cons, tu te fous juste de leur gueule. Sans commentaire.
Ah ah ah... Mais quelles conneries!
Paypal était déjà archi-connu avant d'être acheté par E-bay, mais chut...
Mais pourquoi veux-tu qu'il mette plus de fric sur une offre technique qui est moins chère pour eux??? Tu es ridicules! Ils ne sont pas suicidaires, ils regardent les coûts. Et Paypal est très devant, car les gens sont pas cons, ils regardent le coût global (frais de déplacement pour signer le contrat inclus... Frais de mise en place inclus. Frais de gestion inclu. Oui, c'est bête, mais ça compte.)
Juste pour info, Paypal c'est automatisé, direct. Un chèque/virement, c'est 5€ de frais de traitement (manutention, scrutation des comptes par un employé manuellement etc...). Un chèque/virement, c'est 75% de chances de perdre la vente (la personne commande mais ne fait jamais le virement). Alors mettre des frais pour Paypal, les vendeurs s'en passent (et ne proposent pas chèque/virement pour de bonnes raisons).
Au passage, pour les vendeurs désireux de recevoir des virements, c'est possible (du moins US, j'ai pas regardé France parce que je m'en fous royal, c'est pas pour les 1% de gens n'aimant pas la CB que je vais bosser pour le moment), et c'est 0.50€ quelque soit le montant, tout en étant automatisé.
Comme quoi, Paypal répond au petit besoin de virement aussi, mais avec une bonne interface.
Juste pour info, la réception d'un virement, c'est chez ma banque 30€ pour un virement même de 10€ (un chèque? 45€). Ben oui, les virement/chèques, ça chiffre (ben oui, Paypal fait de l'international, ta banque elle est pas chère pour une minuscule marché local, bon maintenant merci la zone Euro le marché est un peu moins local pour les virements). Bref, Paypal explose tout au niveau coût, ce sont les "moins pires", et toi tu veux qu'on facture plus cher? Dans de rares cas, c'est moins cher "sur le coup", mais bon tu oublie juste les frais de gestion (les entreprises, elles, ne les oublient pas)
Bref, qui est ridicule? La personne qui explique pourquoi Paypal restera n°1, pourquoi les offres "alternatives" (qui n'en sont pas) proposées font juste éclater de rire les gens (ce qui rend ridicule la personne qui propose la pseudo-alternative), ou celui qui répond "mais non, tu n'as pas compris, ce que tu racontes est ridicule" quand on explique pourquoi le n°1 est n°1. Qui est ridicule entre les quelques milliers de gens qui résilient leur compte quelque jours et les millions d'utilisateurs contents?
Le problème pour toi est que Paypal est n°1 (Comme Windows en fait). Et justement pour les raisons que tu trouves ridicules chez moi.
Ce n'est pas en trouvant "ridicules" les raisons qui font que Paypal est n°1 que tu changeras ça. Continuez comme ça, faites l'autruche, vous vainquerez (ou pas).
Ridicule. C'est un mot assez juste en effet. Sur ce, je vous laisse à votre petite branlette "Paypal ça pue mais j'ai pas d'alternative viable à proposer"...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -2.
Oui. Je n'ai pas dit le contraire. Je dis juste que c'est pas forcément une grande perte pour paypal, et que même peut-être c'est un gain.
Ou pas.
Tiens, je suis intéressé : j'ai une trentaine de dons (1-5€ ou équivalent en $US, $CAD, $AU, Yen...) venant de toutes la planète par mois, donc d'après toi autre chose que Paypal est plus rentable. Je suis fortement intéressé d'avoir autre chose que Paypal qui me bouffe 0.25€+6.3% (3.9% carte + 2.4% change) à chaque fois. Ah oui aussi : 300€ de frais d'ouverture + un déplacement à la banque (oui, le temps c'est de l'argent) + un développement chiant à faire, 30€/mois, interface en français, on es d'accord j'espère on oublie hein?
Parce que bon, si Paypal est à ce niveau, c'est bêtement parce qu'il répond correctement à un besoin que les autres ne font pas, ton étude ou pas... Vraiment, les gens sont trop des idiots pour toi quand ils choisissent Paypal? C'est comme Linux : c'est gratuit, c'est mieux, mais les gens préfèrent Windows... Pour des raisons bien précises (genre il répond mieux au besoin que tu veux pas voir avec un autre candidat que tu affiches, tu diras "non, mais c'est pas sa faute c'est la faute des autres bla bla bla")
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 2.
Mais de quelle cause tu parles? "Paypal c'est mal il ont viré Wikileaks"? Ben euh... Non, je peux pas m'empêcher de rire sur l'objet.
Tu peux continuer à aimer ces "évènements", ça ne changera pas grand chose à la vraie vie, mais bon, c'est vrai que al vraie vie, où on peut relativement proposer une offre alternative si on se met à plusieurs pour créer l'entreprises (surprise! Paypal n'est pas une loi qui s'applique à tous les citoyens du monde, on peut proposer un concurrent!), je suis sur que tous les gens anti-système Paypal/Visa/Mastercard se jetteront dessus. Reste à savoir combien de gens sont prêt à payer un peu plus cher (effet volume surtout au départ) pour un remplaçant de Paypal plus correct vis à vis de Wikileaks.
Mon avis est que personne ne se lance dans le domaine car personne ne croit qu'ils auraient des clients plus que quelques centaines (non pas besoin de monnaie artificielle à la bitcoin pour ça, tu peux faire juste une plateforme avec des monnaies réelles), bref, c'est un petite goutte d'eau.
Les gens qui croient dans d'autres domaines (genre le "bio" il y a quelques années), ils se bougent le cul et proposent une alternative qui d'années en années monte. Ils proposent, eux.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 1.
Si elle est "massive" (ah ah ah) sur quelque jours, ben euh... Non, ils vont s'en foutre complet.
Tu ne vois pas l’intérêt de faire ça tout seul? C'est que tu n'en veux pas tant que ça, voir pas du tout, à Paypal donc. Juste faire "oh oui, moi je suis dans le mouv', je suis contre Paypal pour faire l'anti-, mais bon, tant que ça me dérange pas trop, faut pas déconner non plus".
Les choses changent quand il y a un mouvement fort de fond. Ce n'est pas le cas aujourd'hui avec Paypal (au contraire...)
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
Peut-être. Et surtout, cool on quitte une entreprise qui vire Wikileak pour une autre qui aurait fait pareil si ça avait été chez eux. Ca va aider la "cause". Google checkout sera le plus "gros", Wikileaks ira dessus, Google virera Wikileaks, et on quittera Google pour Paypal en vengeance.
Faudrait réfléchir à un truc plus constructif non?
[^] # Re: Changement d’adresse
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Du vote par correspondance. Évalué à -1.
Ben après ca gueule "croisement des fichiers mais c'est horrible" tout ça...
Si seulement on autorisé l'Etat à avoir un fichier central et consultable par toutes les entités de l'Etat, ça serait mieux... Mais pas accepté politiquement
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 2.
Ah bon? C'est pourtant un grand classique : moins de clients à faible marge (voir négatif) = plus de revenu. Beaucoup d'entreprises font la chasse aux clients pas rentables, beaucoup d'entreprises privilégient l'ARPU fort au nombre élevé de clients. Pour la bourse, l'ARPU est plus important que le nombre d'abonnés (par exemple, les FAI parlent de nombre d'abonnés et d'ARPÜ dans leur communication à la bourse).
Imagine qu'une "client peu utilisateur" (genre ceux qui se désinscrivent de Paypal actuellement) te coûte 2€ mais te rapporte que 1€ car il n'utilise pas beaucoup son compte (et en plus, quand il l'utilise, il appelle le support...), qu'il se barre te fera perdre en nombre d'abonnés (ce qui peut être dommageable si ton but est de te revendre et qu'en face ils regardent que le nombre d'abonnés), mais un gain financier.
Si tu n'as jamais vu ce genre de raisonnement, tu as beaucoup à apprendre sur la viabilité d'une entreprise...
[^] # Re: Crache ton billet vert !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les SSD. Évalué à 2.
Même réponse ;-)
Quoi qu'il arrive, l'expérience utilisateur bonne c'est retrouver ses petits.
Sous Windows 7, c'est même les applis qui se relancent, avec les navigateurs de fichier sur les mêmes répertoires qu'avant le crash etc...
C'est voulu : que l'utilisateur ne soit pas impacté par un problème quand il y en a un (et même sous Linux, il y en des crashs, et si pas crash un câble électrique débranché ça arrive aussi)
C'est le genre de choix qui fait la différence entre un logiciel pour geek et un logiciel grand public.
[^] # Re: Crache ton billet vert !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les SSD. Évalué à 3.
Ce n'est pas le cas des gens "normaux". Si FF (ou autre) crashe, il faut retrouver exactement l'environnement avant le crash, sinon il y a un problème de convivialité.
C'est voulu (et c'est très compréhensible pour le grand public, tout le monde n'est pas geek à accepter de perdre des données mêmes futiles).
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -5.
euh... Ma position. Ben une bête analyse : 20 000 personnes (admettons...) vont partir. ca fait une "petite" baisse sur le nombre d'abonnés, mais la perte de chiffre d'affaire va être faible (ils utilisaient que très peu) et l'ARPU (revenu moyen par abonné) va grimper.
Au final, même pas sûr que fl'impact réel soit celui escompté (moins de monde à gérer --> gain en coût de support. ARPU plus élevé --> la bourse aime) du moins à long terme (à court terme, un peu de pub pour Anonymous, mais bon, à part sur LinuxFr et quelques sites perdus, ça va pas faire une grosse pub, le cours de bourse s'en remettra très vite)
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
Pour le moment, personne ne se positionne à l'opposé de Paypal vis à vis de Wikileaks. Donc quel concurrent prendre aujourd'hui sans favoriser un concurrent qui prend la même position?
Bref, non, fournir plein de concurrent n'aidera pas, il faut en choisir un qui accepte dès le départ d'avoir une position différente. Et bizarrement, beaucoup de beaux-parleur et d'"opérations", mais pas un pour mouiller sa chemise et mettre en place une offre alternative viable.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -2.
OK. Donc ceux ayant besoin de Paypal vont rester. Ceux n'en ayant pas trop besoin vont partir. Ouah.... Ca va faire vachement mal à Paypal!
Bon, ils ont réussi leur petite opération de com' certes, mais au final, ça va pas changer grand chose (voir rien).
Très utile...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 0.
Tu veux que je dises quoi? A partir du moment où tu me payes le coût de développement initial, pas de soucis, possible d'afficher différents prix. Mais bon, comme tu vas pas vouloir me payer le développement initial, ben pas d'offre multiples...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
Ca c'est une réponse de... Gamin. Ou mouton. au choix.
Et tu n'as pas une autre raison pour militer pour cette "opération"? Tu trouves normal de faire des "opérations" comme ça sans réfléchir un peu sur le choix à long terme?
C'est vraiment un coup de gamins "bouh le méchant je vais le punir mais bon, faut pas déconner demain je ré-utilise il y a plus important dans la vie quand même".
Pitoyable. A rire ou pleure, j'hésite.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
OK. As-tu une carte bancaire sur toi? Si oui, tu cautionnes le fait de virer Wikileaks. Vire ta carte (pratique? Tu dis que c'est pas la question), après on en rediscute.
En attendant, Paypal est la juste une victime, un choix arbitraire de qui "punir" alors que tu gardes une entité qui a fait la même chose.
a Moins que tu n'ai pas de carte bancaire?
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 2.
Ah OK... Je vois. On punit à la tête du client, le truc qui dérange pas trop (faut pas déconner hein), et on va trouver une excuse pour ne pas punir l'origine "du mal" parce que... Faut pas déconner, c'est pratique quand même.
Donc même chose pour moi et Paypal : c'est pratique, donc je ne quitterai pas Paypal. Comme ton choix de ne pas punir Visa (qui a fait exactement la même chose que Paypal).
Bref : opération faux-cul plus qu'autre chose. Désolé, je ne cautionne pas du tout ce faux-cul, je dis surtout que c'est une grosse connerie de gamins incapables de se passer réellement du "mal", et que les gentils qui résilient reviendront vite, je ne me fais pas de soucis pour Paypal.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 3.
OK. J'espère que tu assumes, et que tu n'as plus de carte bancaire (ni CB nationale, ni Visa, ni Mastercard), car eux aussi ont viré Wikileaks.
Si tu as une carte bancaire de ce type, c'est juste que tu n'assumes pas ta position vis à vis de Paypal (résiler Paypal alors que tu gardes une carte dont le proprio a fait la même chose à Wikileaks, c'est comme dire... Faux cul).
Alors : tu as une carte bancaire ou pas aujourd'hui?
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 1.
Oui. Il y a des gens qui veulent faire simple (faire un virement c'est chiant, long etc...), et n'ont pas de de Visa/Mastercard. Ils sont dans le pays le plus peuplé et au plus gros PIB d’Europe. Même en France pas mal de monde a une "Carte Bleue" (nationale).
De plus, par "virement US", je pense un virement d'un compte US vers un compte Européen (ou inversement), US peut aussi être australien, néo-zéléandais, japonais... (oui, ils ont aussi du fric), c'est hors de prix dans le circuit classique dès que tu fais de l'international. Et oui, même moi tout petit j'ai des "dons" de ces pays, et Paypal est très pratique.
Maintenant, si tu me proposes la couverture de ces pays à pouvoir d'achat pour aussi pratique que Paypal, je suis intéressé... Du moment où il y a aussi un plus par rapport à Paypal (accepte Wikileaks? C'est le reproche fait à Paypal, donc si le concurrent fait pareil pas d’intérêt de changer. Moins cher?)
Faut pas oublier que le reproche fait à Paypal est d'avoir viré Wikileaks. Donc faut au minimum un équivalent de paypal (déjà dur) puis qu'il accepte Wikileaks (et la, je rigole). Prendre un concurrent de Paypal refusant Wikileak parce que Paypal refuse Wikileaks, c'est un peu une excuse bidon...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 0.
Cool. que les franco-français restent avec leur banque, pas de soucis. Mais les autres, ceux qui utilisent Paypal, ben ils l'utilisent car justement le monde ne s'arrête pas à la frontière française.
Ma start-up? Mais n'importe qui qui vent par exemple un "Indie Bundle" est déjà international.
Oui, ça arrive : les gens font de l'international. Surtout en informatique. Paypal répond au besoin, quand les banques françaises sont gênées à te répondre qu'elle n'offrent que du national ou Visa/Mastercard, bref pas grand chose.
Que tu fasse du franco-français ne me dérange pas du tout, mais ne vient pas dire que ce que tu proposes est une alternative à Paypal.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 6.
Question con : si tes alternatives sont si géniales et plus sympathiques que Paypal, pourquoi Wikileaks ne les utilise pas?
Non, tu t'es jamais posé cette question?
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 7.
Arrête avec des solutions qui n'en sont pas. Tu n'as pas testé, moi j'ai (un peu) regardé (oui, ça m’intéresse de remplacer Paypal), à part Moneybookers (qui a les mêmes prix que Paypal, avec une politique un peu moins stricte sur les sites de cul mais c'est tout, c'est un concurrent potentiel, il gère moins bien les virements US) et Amazon (mais avec le même principe pour virer les gens que Paypal, mais plus galère à installer), le reste n'arrive pas à la cheville de Paypal (éliminé à la ligne "utile", même pas à regarder la ligne "respect")
Tu pointes une URL mais tu n'es même pas sûr que c'est utilisable... Un peu de sérieux!
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 4.
Oui, c'est classique en Allemagne, les banques proposent des trucs la dessus. Mais voila, bam : on se retrouve à gérer un truc local, pour 80 Millions de personnes seulement. rapport gain/investissement merdique face à Paypal.
Acceptable pour certains, inacceptable pour d'autre (tu en es encore à payer que j'ai déjà reçu le coli). Paypal propose les deux. Paypal gagnant, encore...
C'est rigolo, mais à chaque fois qu'on parle de remplacer Paypal, c'est une réponse hyper-partiel. L'avantage de Paypal, c'est qu'il a une offre mondiale, avec adaptations locales. Donc pour le remplacer, faut ça aussi! et pas une solution par pays (il y a beaucoup de pays dans le monde...)
Certains pensent encore marché national, d'autres ont évolué et vendent mondialement
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -3.
Propose une solution de remplacement alors! Une vraie, pas un ersatz faisant une minusule partie de ce que fait Paypal.
Voila : tu n'en as pas besoin, tant mieux pour toi. D'autres, eux, en ont besoin, et vient que si il veulent remplacer Paypal, ça leur coûte hyper-cher (en temps et en argent). Même Google Checkout n'arrive pas à la cheville de Paypal, encore moins les offres des banques françaises...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 6.
Tu ne dois pas savoir que Paypal fait plein de choses, pas que les CB. J'ai souvent des frais que de 0.5% (pas par carte bancaire, mais "virement US" ou d'un compte Paypal), pas de frais de change quand je reste en zone $ (la banque française, à moins que tu payes doublement pour avoir un autre compte en $, bam la transaction passe en €, pour repasser en $ quand tu payes en $. Bon ça, faut avoir quelques besoin de paiement en $ pour que ça soit interessant chez Paypal), Les allemands ont rarement des Visa/Mastercard mais ont une EC-Karte, Paypal gère la banque française non, les banques françaises ont du mal à parler anglais au américains etc...
L'avantage de Paypal c'est qu'il a une offre globale, facile, rapide, sans abo, multi-pays (adaptation locale), multi-langue, virement/CB au choix. Si tu me trouves une banque qui me fait la chose même pour 0.8%, je prend. A toi de me promettre que ce dont tu parles, tu connais, et que donc ce que tu proposes, c'est une remplacement de Paypal, et pas une remplacement d'une petite partie de Paypal seulement au prix d'une adaptation et d'une gestion chiante (ça coûte aussi ça).
On a beau critiquer "Paypal ça pue", si Paypal a du succès, c'est aussi parce que certes cher, mais c'est très utile : Paypal répond au besoin.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 5.
Bon, la première chose que je fais, c'est t'envoyer la facture d'ouverture (300-500€) puis l'abo mensuel (30€/mois), des choses que je n'ai pas avec Paypal. Sans compter les 30€/transaction même de 10€ quand j'aurai des virements américains (oui, Paypal ne fait pas que les CB, les CB c'est une partie seulement des moyens de paiement, j'ai plein de paiement US par virements)
Tu as d'autres solutions hyper chères comme celle-la à proposer? Ca me dérange pas si c'est toi qui me paye la différence, sinon ben... Paypal en attendant que tu me proposes une vrai solution.
La, c'est juste une solution d'une personne qui n'a pas besoin de ce qu'elle propose.