orfenor a écrit 1712 commentaires

Et mettre en place Odoo sur des sites avec 200 utilisateurs, même avec les fabuleux outils du monde open source, ne se fera pas en 2 jours.

Et même pour des sites avec 2 utilisateurs ! Un ERP ça se paramètre, ça s'adapte, … d'où les prix élevés d'ailleurs.
Par contre l'avantage des solutions modulaires (comme Odoo et les autres citées) c'est de pouvoir limiter l'ERP à une ou deux "fonctions" comme la compta, la gestion du site web, la facturation, …

Tu devrais peut-être faire un miroir sur sourceforge et github ou gitlab (avec git-svn) pour donner plus de visibilité. Je trouve beaucoup de projets en les explorant.

Sur le dépôt https://code.openconcerto.org il manque un lien vers le site et un lien vers la doc. C'est utile quand on farfouille dans le code.

Bien sûr mais là on est pas dans le cadre de la loi. Il y a un vide juridique.

Pardon, mais tu es juriste pour dire ça ? D'après ce que j'ai lu (via LWN.net), il n'y a pas de vide juridique si on fait référence au droit d'auteur. La FSF se pose des questions parce que devant un cas nouveau le droit d'auteur (le copyright) s'interprète, en droit. Le vide juridique c'est quand aucune loi existante ne s'applique, c'est très rare, attention à cette expression adorée des politiques et des médias qui leur permet de polariser l'attention sur des débats de café du commerce.

Et aussi le discret Laurux écrit avec Gambas par un français sympa.

On est dans une question juridique. C'est le sens du billet de la FSF, que cet article explique. Le débat va se faire entre juristes, les avis personnels n'ont aucune importance.

C'est vrai mais cet ancien lien donne le texte de ton ancien livre, et c'est ce dont je parlais.

Encore un avocat qui n'a pas lu le dossier de son client.

Oh si. C'est justement depuis les modules propriétaires qu'Odoo a de la trésorerie. Confer les explications de Fabien Pinkaers dans ses dépêches précédentes.

Par exemple, il faut s'inscrire et donner tout un tas d’informations personnelles afin de juste télécharger le logiciel !

Tu exagères, le formulaire demande téléphone et adresse courriel, rien de personnel pour une entreprise (c'est un logiciel de gestion, pas un jouet). Et puis en bas de page le lien de téléchargement de toutes les versions est accessible sans remplir aucun formulaire, avec le lien vers les dépôts du code source (You can find other (and older) versions on our nightly builds server. You can also check out our GitHub repository).

Quand au démarchage commercial si tu n'as pas testé comment peux-tu affirmer des trucs pareils ? il n'est nullement agressif : ils envoient éventuellement un courriel et appellent les PME sans insister. C'est d'ailleurs plutôt utile puisqu'ils conseillent des partenaires. Mettre en place un ERP coûte beaucoup de temps.

Idem pour la suspicion d'Open Source Washing : faut vraiment avoir l'oeil inquisiteur, alors que tout comme Dolibarr, Odoo a des modules libres et des modules proprios : la version entreprise c'est la version libre plus des modules payants non-libres (et une installation et un paramétrage par un pro, parce que ces modules sont complexes). La documentation est bien fournie, les livres écrits par Fabien Pinkaerts sont libres (bien que presque obsolètes), les guides d'installation sont indiqués sur la page de téléchargement, le forum très ouvert. Enfin, la majorité des applications mises en avant sur le site sont libres (et les autres ont un équivalent libre), la page des téléchargements présente la version libre en premier, le développement est ouvert, …

Enfin je ne trouve rien qui ressemble à du faux libre : il y a un énorme écosystème d'entreprises et de développeurs autour d'Odoo, des modules gratuits qui remplace les modules proprios d'Odoo sont présents sans discrimination sur le magasin d'application, beaucoup de développements profitent aux modules libres (comme la récente accélération d'Odoo), le développement est ouvert

Je me fait l'avocat d'Odoo parce que ça m'énerve cette façon de critiquer sans connaître (alors que Fabien Pinkaers a très souvent présenté ici même la raison des modules propriétaires), d'être suspicieux face à une entreprise qui grandit et a besoin d'argent pour financer les évolutions, or il y en a un paquet entre chaque version (suffit de tester), par exemple la gestion et la conception de sites web ont été complètement revues et augmentées dant la version 14 — et c'est libre.

Pour m'en servir depuis longtemps (actuellement version 10 communautaire) je ne comprend pas ce que tu veux dire, il y a plein de modules pour l'étendre dans tous les sens. Peux-tu expliquer comment tu l'as testé (en installant ou sur l'adresse de démo) ? et quelle version ? C'était pour faire quoi ? qu'est-ce qui te bridait ?

Les responsables de paquets ont mis en place plusieurs dépots temporaires pour mettre à jour le temps du gel. Je ne sais pas pour Firefox, mais pour KDE Norbert Preining les mets sur OBS.

je ne savais pas qu'un lien //linuxfr.org/news/… pouvait marcher. Ça n'a pas l'air de gêner Firefox.

Lien erroné dans la première phrase «Il y a quelques mois, je postais une dépêche décrivant» il manque le signe deux points après https et il y a http en plus (on peut d'ailleurs supprimer toute la partie avant /news)

Je réfléchis à une nouvelle aventure¹ (le nom que je donne à un ensemble de missions), et me pose quelques questions :

• est-ce qu'il y a une ou des directions d'apprentissage (par exemple apprendre tout Bash, aller vers les scripts shells, etc.) ?
• les aventures doivent-elles s'enchaîner ou peut-on passer d'un maillon à l'autre selon ses envies ?
• y a-t-il une liste des commandes apprises ? ne l'a trouvant pas je l'ai faite pour les missions basiques.

Les commandes apprises dans la premières aventures (GameShell Basic) :

1. cd LIEU, ls, pwd
2. cd -, cd .., pwd
3. cd, LIEU1/LIEU2/LIEU3
4. mkdir REPERTOIRE
5. rm FICHIER1 FICHIER2 … FICHIERn
6. mv FICHIER1 FICHIER2 … FICHIERn REPERTOIRE
7. ls -A, fichiers cachés, Tab, Tab-Tab
8. motifs * et ?
9. * et ? plus un point pour voir les cachés
10. cp FICHIER REPERTOIRE
11. cp FICHIER1 FICHIER2 … FICHIERn REPERTOIRE, cp *, cp ?
12. ls -l, cat FICHIER

Il y a toujours des théories à la base, la diffusion de ces langages hors des labos (comme le note Gil Cot) permet de beaucoup mieux valider ou invalider la recherche théorique. Ce qui me semble important ce n'est donc pas la «probabilité que chacun d'entre eux soit viable» mais la validation pratique des idées. On retrouvera tôt ou tard les bonnes idées théorique dans l'un ou l'autre langage très utilisé.

les dégâts qu'il [Delta] a causé en Inde, en Russie,

Je viens de vérifier sur Our World In Data. Sachant que le variant Delta est apparu en octobre 2020 en Inde où il est majoritaire depuis la mi avril et en Russie il est majoritaire depuis la fin mai. Je me demande où sont les ravages annoncés puisque le Case Fatality Rate n'évolue pas (en plus d'être très bas pour l'inde) (j'espère que le lien contient bien tous les parmètres).

Un graphique très parlant sur le nombre de morts annuels suite à des vaccinations : https://www.openvaers.com/covid-data/mortality Un peu plus bas dans la page, on peut constater que le tiers des morts à lieu dans les 48h après la vaccination.

Il faut savoir qu'environ 70 vaccins différents sont administrés aux États-Unis tous les ans, ça représente 500 millions (?) de doses, un nombre encore très supérieur aux vaccins Covid19 administrés à l'heure où j'écris : 185 millions de doses d'après Our World In Data pour 331 450 000 d'habitants recensés aux États Unis.

Je ne retrouve pas la comparaison des remontées d'alertes. L'interface du système VAERS étant assez complexe et le système de classement difficile à suivre, je me contente de vous montrer le poids des données brutes de VAERS, avec toutes les précautions qui s'imposent :

2021    87.21 MB
2020    11.13 MB
2019    11.22 MB
2018    10.31 MB

NB : 2021 n'est pas finie…

En cherchant rapidement, les données étaient synthétisées sur OpenVAERS mais on peut aussi les trouver à partir de https://vaers.hhs.gov/ ou https://www.medalerts.org/ (c'est le systène de remontée médicale des alertes sur vaccination aux États-Unis).

Tout à l'heure j'aurais le temps de retrouver les pages exactes.

Je n'ai pas d'accès permanent ces jours-ci, puis il est deux heures du matin. Alors je ne réponds pas à tout.

les indécis reprennent à leur compte les arguments infondés des antivax pour justifier leur hésitation.

Ben on ne connaît pas les mêmes gens ! :-) Même les rares antivax que je connais n'ont pas le discours ni l'agenda politique que tu leur prête.

les dégâts qu'il [Delta] a causé en Inde, en Russie,

Ben je ne sais pas. J'avais plutot compris que ce n'était pas Delta qui tuait, mais les variants précédents. Et puis les virus respiratoires n'ont pas le même effet sous nos climats tempérés (par exemple vers 1978 on avait une grave épidémie au Sahara, qui tuait des enfants, alors qu'en Europe c'était bénin).

Bref, c'est pas sans efforts et je comprends parfaitement que certains se contentent, après un an, d'évaluer, au feeling, en fonction de leur entourage et expérience personnelle, la gravité de la situation.

Bravo, c'est exactement la bienveillance qui manque.

la formulation original laisse croire que c'est le fait de prendre le vaccin qui va pousser le virus a muté, ou que les 2 sont en oppositions.

Non, j'ai fait un raccourci de langage comme l'a noté Anaseto.

Je parlais de langue dans ce message et je trouve qu'on soupçonne un peu vite ces temps-ci. Ne pas être d'accord avec la doxa officielle ne transforme pas les gens en propagandistes de mauvaise foi, avec des formulations bizarres qui laissent croire que… :-)

Un fil Twitter signé OSS 117 ne m'inspire pas confiance. En plus ça ne parle que de phase 3 (voir ma réponse sur la conception d'un vaccin plus bas), pas "des arguments irrationnels et en reprenant toutes les thèses complotistes à leur compte" pour lesquels je ne vois pas bien de quoi il s'agit (désolé, j'ai vraiment peu d'accès aux médias).

Seul le confinement strict fonctionne en dehors de la vaccination à ce jour.

Affirmation gratuite, non ? Il y a quelques mois j'ai lu des études qui disaient le contraire sur le confinement (je me souviens que le Pr. Ioannidis a publié un papier de statistiques là-dessus). En outre des pays n'ont pas confiné avec des résultats meilleurs que nous, et puis plusieurs médicaments sont utilisés avec de très bons résultats (beaucoup d'études publiées là-dessus).

Et pendant ce temps, les morts et les dégâts économiques continuent.

Tu mélanges deux choses : les morts du Covid et les conséquences économiques du confinement.
Les morts sont peu nombreux en France, en 2020 la mortalité annuelle en France est resté la même si ma mémoire est bonne—en Europe elle est peu excessive (voire Euromomo). Les dégats économiques ne sont dues qu'aux décisions politiques de confiner.

Arrête avec ton vaccin expérimental, il te faudrait combien de temps pour considérer que c'est mature ? Il y a toujours la phase d'inconnue où on se lance avec un vaccin en le déployant largement [je coupe].

Les vaccins sont habituellement testés sur plusieurs années et sont expérimentaux tant que les tests et rapports ne sont pas finis. Le pouvoir politique a décidé de les faire en un an. Mais cette décision exceptionnelle ne change pas les règles pour les autres vaccins (voir La fabrication d’un vaccin, un processus très encadré. Même si l'injection a des millions de personnes a une grosse valeur de test, il manque l'encadrement et la surveillance médicale qui accompagne toutes les phases expérimentales. A ce stade, je trouve qu'il a raison de les considérer comme expérimentaux, on n'a aucune idée des conséquences à moyen et long terme. Tu soulignes qu'il en est de même pour le virus, alors comment conclure qu'on peut sauter les précautions ? C'est la nouvelle équation inconnu + inconnu = 0 ?

Ces vaccins on sait que les effets secondaires sont rares ou bénins,

Je ne peux pas retrouver l'article tout de suite, mais aux Etats-Unis en moins d'un an les effets secondaires graves dépassent ceux de tous les autres vaccins réunis. Rares et bénins, non.

C'est vrai, merci. Mais dans ce cas il faut fermer les frontières, sinon les mutations viendront d'ailleurs.

Je ne vois pas comment on pourrait conclure autrement.

Franchement, prends-le comme tu veux, j'ai entendu la même conclusion à propos des torts des immigrés, des chômeurs et j'en passe. Je vais dire que tu fais une prédiction, alors que je vois d'autres conclusions possibles :

• il y a un mutant qui résiste aux vaccins
• à cause de la saison différente on l'attrappe d'avantage, ou de façon plus grave (comme ça se passe avec les rhumes à coronavirus)
• on a continué à supprimer des lits de réa pendant l'été (comme chaque année)
• …

En plus tu pars d'une prémisse qui dit que le confinement est nécessaire. Mais le confinement est une décision politique que d'autres pays n'ont pas pris sans pour autant saturer leurs services.

Bizarrement ces gens là

Employer ces mots, c'est soupçonner, accuser. Et ça traduit que tu ne sais pas grand chose sur eux, non ? En ce moment on accuse et soupçonne trop vite, les boucs émissaires sont tous désignés. C'est peut-être un trait humain en situation de crise ?

Source ? France soir ?

N'importe quoi, t'as besoin de classer les gens en crétins complotistes comme ça ? Mes sources sont des médecins.

Oui mais voilà quand ?

Septembre pour Novavax, d'autres sont déjà dispos.

tu crois vraiment que ça convaincra les indécis,

Aucun rapport avec la question «c'est maintenant qu'il faut être vacciné».

D'autre part tu classes les indécis en complotistes antivax gratuitement. Quelle est la source qui te permet de ranger les 48% de la population non vaccinnée en invulnérables ou méfiants à l'égard de Big Pharma, et cetera ?

Ne vaut-il pas mieux attraper le Delta pour avoir une immunité naturelle

Et multiplier la probabilité de voir apparaitre de nouveaux variants …

Eh ? les coronavirus mutent naturellement, quel est le rapport ? Tu extrapoles ?

Bon, je suis un peu énervé, désolé pour le ton.