Pour ma part je suis remonté sur plusieurs années. Mais je me répête : ce n'est qu'un sentiment faute d'avoir un protocole, des analystes extérieurs, etc.
Il faut lire la phrase précédente : j'ai expérimenté et enquêté, c'est à dire que j'ai créé des nouveaux comptes et observé l'accueil de plusieurs nouveaux ces dernières années. Je n'ai pas parlé d'analyse parce qu'il n'y a pas eu de méthodologie rigoureuse ni de critères pour noter mes observations. Comme tu dis il faut objectiver, mais ce serait une grosse enquête à faire, les données sql ne suffisent pas.
Comme je l'ai écrit au début, j'analyse encore et je cherche mes arguments, c'est pourquoi je n'ai pas créé d'entrée de suivi sur le sujet. Par contre, j'ai expérimenté et enquêté, avec tous les biais que ça suppose, et mon sentiment est vraiment d'un accueil difficile pour les nouveaux avec le préjugé : nouveau = noob.
ça fonctionne si un certains nombre de personnes mettent la main à la pâte.
oui c'est ce que je voulais exprimer
@Zenitram : c'est pas facile de trouver des exemples et j'avais conscience qu'ils étaient plus ou moins mal choisi. Mais il me semblait que ton Karma venait beaucoup plus des dépêches et journaux que des commentaires.
Si tu ouvres un journal papier ou en ligne tu t'apercevras que beaucoup d'auteurs vulgarisent aussi en dehors de leurs diplômes. Bien sûr ils sont diplômés, mais pas forcément dans tous les domaines sur lesquels ils écrivent.
ne pas se recevoir une rafale de trolls ou de commentaires désobligeants dans la figure. Mais ça n'a pas grand chose à voir avec le Karma.
Oh, si : sans réputation on se prend facilement des commentaires négatifs. Il suffit de repartir avec un compte tout neuf pour s'en rendre compte. En général, les commentateurs ont du mal avec l'idée qu'un auteur réfléchit. Si on prend la peine d'écrire un journal on a réfléchi, ne serait-ce que le temps d'écrire et publier. Mais alors sur un compte vierge c'est pire. Il y a un a priori très négatif sur les nouveaux venus, dont le karma est assez bas.
En fait ce qui incite les gens à publier c'est qu'ils ont quelque chose à dire, pas des notes.
Ce n'est pas complètement vrai, dans les réponses à ceux qui demandent pourquoi ils postent à zéro, on mentionne très souvent la possibilité d'écrire une dépêche pour remonter.
S'ils n'ont rien à dire et qu'il faut absolument qu'ils pensent à leur note pour écrire un truc
Ce n'est pas mon propos. Le karma statique n'incite pas à faire d'efforts.
Sur les commentaires par exemple, Zenitram a plusieurs fois noté que les notes très négatives de ses commentaires influaient peu sur son karma (il poste tout le temps à 2), il a fallu attendre cette année pour qu'il modère sa virulence.
Quant aux dépêches, le site revendique un peu partout de présenter l'actualité du libre alors que ça n'est plus vrai depuis longtemps, or l'éclairage apporté par les commentaires sous les dépêches est souvent très instructif, ce qui est une particularité de linuxfr, et ça manque puisque l'actu on doit la trouver ailleurs.
Enfin l'actu a fait sa notoriété, mais aujourd'hui plein d'informaticien sous linux ne le connaissent même pas (expérience personnelle).
S'informer sur le libre est une nécessité dans notre métier. Qu'il n'y ait plus de source d'information éclairée en français me désole. Dans le libre il faut apporter sa pierre. Publier des infos en fait partie. Et voilà pour les efforts.
Je comprends ce que tu veux dire et les systèmes incitatifs à base de points m'agacent aussi. Il ne s'agit pas de faire baisser tout le Karma, mais de ne pas conserver ad vitam æternam les points de karma venus des dépêches.
D'autant plus qu'a mon avis ces points de dépêche donnent une fausse image de la personne si elle n'en écrit plus. Je n'ai pas de bon exemple en tête, alors j'en prends un mauvais : patrick_g (pardon m'sieur) n'écrit plus les longues dépêches noyau qui lui ont valu gloire et karma immortels, de même il poste très peu de commentaires (par contre il publie en journal). Pourtant, son score par défaut est toujours de 3 (signe d'un Karma élevé), comme celui de ceux qui écrivent souvent des dépêches, ce que je ne trouve pas très pertinent.
Pourquoi devrait-on inciter les gens à écrire?
Mais parce que le site vit en publiant des trucs écrits par les visiteurs. On les incite déjà beaucoup à publier (récompenses, Karma, petits mots partout).
à une époque le karma baissait quand on n'écrivait plus, et ce comportement a été retiré (notamment parce qu'on note ce qui est écrit et qu'évaluer la qualité du silence n'a pas grand intérêt).
Je suis d'accord avec ça. La pertinence de quelqu'un n'a pas de raison de se dégrader dans le temps, à moins qu'il ne se tienne pas à jour, auquel cas ne plus poster ni dépêche ni journaux devrait influencer le Karma. J'ai l'impression d'entretenir le mien avec des commentaires. Zeroheure l'avait déjà remarqué. Si les points de Karma venus de dépêches expiraient dans le temps ça pourrait peut-être sous toute réserve et au doigt mouillé inciter à écrire plus de dépêches ?
Désolé, je me suis mal exprimé : je peux être moinssé pendant longtemps avant de poster de nouveau à zéro. Autrement dit je peux poster beaucoup de messages racontant n'importe quoi, automatiquement notés 2.
Les points de Karma venus des dépêches ou des journaux devraient diminuer avec le temps.
Àprès avoir argumenté que le site n'encourage pas les nouveaux auteurs, je réfléchis à un suivi sur le Karma trop statique. On peut presque dire qu'il ne baisse jamais de façon visible.
Je cherche encore mes arguments, alors voici mon cas pour exemple :
Quelques dépêches après l'ouverture de mon compte, je poste à 2 avec 100 votes à distribuer tous les jours (c'est rare d'en distribuer plus de 20) et il n'est plus nécessaire de surveiller mon Karma. Or je n'ai rien publié de notable depuis 3 mois.
après avoir lu pas mal de choses sur ton site (ton travail sur la géographie, le man de la fantasy, la liste de discussion, …) je crois mieux comprendre ce que tu veux dire par libérer : tu souhaites qu'on participe c'est bien ça ? qu'il y ait d'autres récits dans ce monde, qu'on reprenne les éventuels défauts de tes livres, qu'on diffuse, … bref c'est une communauté autour d'Hareka que tu veux réunir, un peu comme le jeu autour de Khaganat ?
Beaucoup c'est parce que les auteurs précisaient que d'autres faisaient pareil, mais effectivement je n'ai aucune idée du nombre. On va dire que c'est générationnel et que ça concerne les romanciers hommes de plus de 50 ans.
Ça me vient de discussions autour de WordStar et de WordTsar. Ce sont les auteurs romanciers eux-mêmes qui le disaient, et non des moindres. J'aurais du préciser que ce sont tous des anglo-saxons.
Dans le tome 1 des Pixies, en essayant de comprendre où a été explosé le tunnel, je me suis demandé comment se superposent les cartes des souterrains et de la superficie ?
Dans Lyx tu ne mets par de code Latex (sauf pour des hacks). Il est généré. Je n'ai pas testé l'export epub qui est tout récent.
D'ailleurs tes epub sont assez fantastiques. La table des matières en accueil et la navigation entre chapitres sont très agréables. Ça vient de Frundis ou de toi ?
Beaucoup d'auteurs écrivent encore avec WordStar sous DOS. À cause de la simplicité des raccourcis claviers. Une réécriture sous le nom WordTsar est en cours, en libre et multi-plateformes avec Qt — pour laquelle je veux écrire une dépêche.
Oui, j'écris les .P et .D des paragraphes et dialogues à la main. Au début, je pensais moi aussi que ça allait me déconcentrer, mais en fait, pas du tout, je n'y pense même plus. J'ai même l'impression d'avancer avec plus de confiance et de pouvoir me concentrer davantage sur l'histoire, sachant que Frundis m'informera après coup, quand je compile, s'il y a des problèmes de forme.
J'ai souvent remarqué une distraction provoquée par les traitements de textes : on a tendance à retoucher le format au lieu d'écrire.
Finalement tu es plus proche de l'écriture papier, avec le même découpage logique (à la ligne, paragraphe, chapitre, …).
LaTeX n'est pas conçu pour exporter à HTML et EPUB.
Mon dieu que c'est bien Les Pixies du chaos ! Heureusement que je n'ai pas fini. C'est plein de vie, pleins de petits événements qui tissent le réel, plein de gens qui se croisent avec leur histoire et leur famille, leur joie de vivre. Grâce à ça on est immédiatement proches de tes personnages puisque tu décris la vie courante dont on fait tous l'expérience. C'est le «pétillement événementiel» dont parlait Fernand Braudel. Avec cette richesse du quotidien, tu installes tes personnages en mémoire et l'action générale du roman est lente. C'est très agréable.
[^] # Re: "ruisseaux"
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Le protocole QUIC désormais normalisé. Évalué à 7.
Moi j'ai bien aimé. Ça nous changeait un peu. Ce ruisseau m'évoquait un printemps sans orages de grêle.
[^] # Re: lien image refusé
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Sortie de Tryton 6.0. Évalué à 3.
Firefox 88.0.1 et Falkon 3.1.0 + QtWebEngine 5.15.2 fournis par Debian Sid. Par contre avec Links (navigateur curse) ça passe, j'ai la grande image.
# lien image refusé
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Sortie de Tryton 6.0. Évalué à 4.
Le lien sur l'image ne fonctionne pas, le serveur répond 403 (forbiden). Du coup on voit rien !
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 1.
Pour ma part je suis remonté sur plusieurs années. Mais je me répête : ce n'est qu'un sentiment faute d'avoir un protocole, des analystes extérieurs, etc.
# Lichess-Linux
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 20 de l'année 2021. Évalué à 5.
L'interview du créateur de Lichess.org rappelle celles de Linus Torvald. Très intéressant.
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 3.
Il faut lire la phrase précédente : j'ai expérimenté et enquêté, c'est à dire que j'ai créé des nouveaux comptes et observé l'accueil de plusieurs nouveaux ces dernières années. Je n'ai pas parlé d'analyse parce qu'il n'y a pas eu de méthodologie rigoureuse ni de critères pour noter mes observations. Comme tu dis il faut objectiver, mais ce serait une grosse enquête à faire, les données sql ne suffisent pas.
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 3.
Comme je l'ai écrit au début, j'analyse encore et je cherche mes arguments, c'est pourquoi je n'ai pas créé d'entrée de suivi sur le sujet. Par contre, j'ai expérimenté et enquêté, avec tous les biais que ça suppose, et mon sentiment est vraiment d'un accueil difficile pour les nouveaux avec le préjugé : nouveau = noob.
NB je ne sais pas ce qu'il en est sur les forums.
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 4.
oui c'est ce que je voulais exprimer
@Zenitram : c'est pas facile de trouver des exemples et j'avais conscience qu'ils étaient plus ou moins mal choisi. Mais il me semblait que ton Karma venait beaucoup plus des dépêches et journaux que des commentaires.
[^] # Re: Un constat étrange ?
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Statistiques sur la vulgarisation scientifique en français sur Youtube. Évalué à 4.
Si tu ouvres un journal papier ou en ligne tu t'apercevras que beaucoup d'auteurs vulgarisent aussi en dehors de leurs diplômes. Bien sûr ils sont diplômés, mais pas forcément dans tous les domaines sur lesquels ils écrivent.
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à -1.
Oh, si : sans réputation on se prend facilement des commentaires négatifs. Il suffit de repartir avec un compte tout neuf pour s'en rendre compte. En général, les commentateurs ont du mal avec l'idée qu'un auteur réfléchit. Si on prend la peine d'écrire un journal on a réfléchi, ne serait-ce que le temps d'écrire et publier. Mais alors sur un compte vierge c'est pire. Il y a un a priori très négatif sur les nouveaux venus, dont le karma est assez bas.
Ce n'est pas complètement vrai, dans les réponses à ceux qui demandent pourquoi ils postent à zéro, on mentionne très souvent la possibilité d'écrire une dépêche pour remonter.
Ce n'est pas mon propos. Le karma statique n'incite pas à faire d'efforts.
Sur les commentaires par exemple, Zenitram a plusieurs fois noté que les notes très négatives de ses commentaires influaient peu sur son karma (il poste tout le temps à 2), il a fallu attendre cette année pour qu'il modère sa virulence.
Quant aux dépêches, le site revendique un peu partout de présenter l'actualité du libre alors que ça n'est plus vrai depuis longtemps, or l'éclairage apporté par les commentaires sous les dépêches est souvent très instructif, ce qui est une particularité de linuxfr, et ça manque puisque l'actu on doit la trouver ailleurs.
Enfin l'actu a fait sa notoriété, mais aujourd'hui plein d'informaticien sous linux ne le connaissent même pas (expérience personnelle).
S'informer sur le libre est une nécessité dans notre métier. Qu'il n'y ait plus de source d'information éclairée en français me désole. Dans le libre il faut apporter sa pierre. Publier des infos en fait partie. Et voilà pour les efforts.
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 3.
Je comprends ce que tu veux dire et les systèmes incitatifs à base de points m'agacent aussi. Il ne s'agit pas de faire baisser tout le Karma, mais de ne pas conserver ad vitam æternam les points de karma venus des dépêches.
D'autant plus qu'a mon avis ces points de dépêche donnent une fausse image de la personne si elle n'en écrit plus. Je n'ai pas de bon exemple en tête, alors j'en prends un mauvais :
patrick_g (pardon m'sieur) n'écrit plus les longues dépêches noyau qui lui ont valu gloire et karma immortels, de même il poste très peu de commentaires (par contre il publie en journal). Pourtant, son score par défaut est toujours de 3 (signe d'un Karma élevé), comme celui de ceux qui écrivent souvent des dépêches, ce que je ne trouve pas très pertinent.
Mais parce que le site vit en publiant des trucs écrits par les visiteurs. On les incite déjà beaucoup à publier (récompenses, Karma, petits mots partout).
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 2. Dernière modification le 23 mai 2021 à 15:42.
Je suis d'accord avec ça. La pertinence de quelqu'un n'a pas de raison de se dégrader dans le temps, à moins qu'il ne se tienne pas à jour, auquel cas ne plus poster ni dépêche ni journaux devrait influencer le Karma. J'ai l'impression d'entretenir le mien avec des commentaires. Zeroheure l'avait déjà remarqué. Si les points de Karma venus de dépêches expiraient dans le temps ça pourrait peut-être sous toute réserve et au doigt mouillé inciter à écrire plus de dépêches ?
[^] # Re: le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 2.
Désolé, je me suis mal exprimé : je peux être moinssé pendant longtemps avant de poster de nouveau à zéro. Autrement dit je peux poster beaucoup de messages racontant n'importe quoi, automatiquement notés 2.
Les points de Karma venus des dépêches ou des journaux devraient diminuer avec le temps.
# le Karma est trop statique
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Discussion LinuxFr.org et la modération, le 3 mai 2021. Évalué à 4.
Àprès avoir argumenté que le site n'encourage pas les nouveaux auteurs, je réfléchis à un suivi sur le Karma trop statique. On peut presque dire qu'il ne baisse jamais de façon visible.
Je cherche encore mes arguments, alors voici mon cas pour exemple :
Quelques dépêches après l'ouverture de mon compte, je poste à 2 avec 100 votes à distribuer tous les jours (c'est rare d'en distribuer plus de 20) et il n'est plus nécessaire de surveiller mon Karma. Or je n'ai rien publié de notable depuis 3 mois.
[^] # Re: cartographie du monde
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
Hélas, la liseuse ne zoome pas sur l'image.
# une communauté
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 4.
après avoir lu pas mal de choses sur ton site (ton travail sur la géographie, le man de la fantasy, la liste de discussion, …) je crois mieux comprendre ce que tu veux dire par libérer : tu souhaites qu'on participe c'est bien ça ? qu'il y ait d'autres récits dans ce monde, qu'on reprenne les éventuels défauts de tes livres, qu'on diffuse, … bref c'est une communauté autour d'Hareka que tu veux réunir, un peu comme le jeu autour de Khaganat ?
[^] # Re: Merci
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
Beaucoup c'est parce que les auteurs précisaient que d'autres faisaient pareil, mais effectivement je n'ai aucune idée du nombre. On va dire que c'est générationnel et que ça concerne les romanciers hommes de plus de 50 ans.
[^] # Re: cartographie du monde
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
Merci !
À propos, dans l'epub les cartes sont minuscules, on n'y voit rien.
[^] # Re: Merci
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2. Dernière modification le 21 mai 2021 à 23:26.
Ça me vient de discussions autour de WordStar et de WordTsar. Ce sont les auteurs romanciers eux-mêmes qui le disaient, et non des moindres. J'aurais du préciser que ce sont tous des anglo-saxons.
# cartographie du monde
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
Dans le tome 1 des Pixies, en essayant de comprendre où a été explosé le tunnel, je me suis demandé comment se superposent les cartes des souterrains et de la superficie ?
[^] # Re: Merci
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
Dans Lyx tu ne mets par de code Latex (sauf pour des hacks). Il est généré. Je n'ai pas testé l'export epub qui est tout récent.
D'ailleurs tes epub sont assez fantastiques. La table des matières en accueil et la navigation entre chapitres sont très agréables. Ça vient de Frundis ou de toi ?
[^] # Re: Merci
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 6. Dernière modification le 19 mai 2021 à 18:04.
Beaucoup d'auteurs écrivent encore avec WordStar sous DOS. À cause de la simplicité des raccourcis claviers. Une réécriture sous le nom WordTsar est en cours, en libre et multi-plateformes avec Qt — pour laquelle je veux écrire une dépêche.
[^] # Re: Merci
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
J'ai souvent remarqué une distraction provoquée par les traitements de textes : on a tendance à retoucher le format au lieu d'écrire.
Finalement tu es plus proche de l'écriture papier, avec le même découpage logique (à la ligne, paragraphe, chapitre, …).
Jamais essayé avec Lyx ? il le fait directement.
[^] # Re: je suis content pour ma bibliothèque
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 2.
Faut bien que je te remercie de faire commencer mes nuits avec des lectures aussi positives ! ;-)
[^] # Re: je suis content pour ma bibliothèque
Posté par orfenor . En réponse à la dépêche Projet Kaosfantasy et libération de trois séries de fantasy : plus de 5000 pages. Évalué à 4.
Mon dieu que c'est bien Les Pixies du chaos ! Heureusement que je n'ai pas fini. C'est plein de vie, pleins de petits événements qui tissent le réel, plein de gens qui se croisent avec leur histoire et leur famille, leur joie de vivre. Grâce à ça on est immédiatement proches de tes personnages puisque tu décris la vie courante dont on fait tous l'expérience. C'est le «pétillement événementiel» dont parlait Fernand Braudel. Avec cette richesse du quotidien, tu installes tes personnages en mémoire et l'action générale du roman est lente. C'est très agréable.