Zenitram a écrit 29349 commentaires

Quand les indiens d'Amérique essayent de retrouver un peu de leur manière de vivre d'antan, tout le monde trouve ça tout à fait justifié. Quand une institution religieuse ne change pas assez vite à notre goût (car il ne s'agit même pas de revenir en arrière), on crie aux rétrogrades.

Ca me rassure, je reste coherant ;-) : les indiens d'Amerique feraient mieux de s'adapter aussi a la vie actuelle plutot que de se renfermer dans leur passé... Et ce, sans renier leur passé, mais tout comme j'aurai plus espéré pour l'eglisse catholique, adapter leur passé à la vie actuelle.

Tout comme Jean-Paul 2 etait loin d'etre un modele pour les chrétiens du monde entier...
deux "dirigeants", deux visions différentes du monde, je deteste les deux (l'un plus que l'autre, mais ca reste "detester")

Un peu dans le même esprit, j'ai déjà vu des paquets d'athées essayer de me démontrer par A+B que j'étais dans le faux en croyant. Si c'est pas m'inviter à être athée :)

Mauvais amis, changer d'amis ;-)

Je te demandais ce que tu pensais d'exhorter les gens à ne pas avoir peur, de manière générale

Mauvaise plaisanterie a part, je répondrais que c'est bien joli de dire ca, mais c'etait plutot lui qui avait peur : peur de ce monde qui change, peur de l'evolution humaine qui fait que ce qu'il pronait est a coté de la plaque...
Je lui retournerai le compliment : qu'il n'aie pas peur de ceux qui ne corient pas, et même de ceux qui croient mais qui ne sont pas d'accord avec lui (homosexualité, mariage, re-mariage...)
Dans sa bouche, ca fait un peu l'hopital qui se fout de la charité.
Désolé, je ne pense pas que JP2 etait si bien que plein de monde le pense : certe, il y avait évolution, mais d'une une évolution plus lente que les moeurs, et de deux maintenant avec un nouveau pape (Allemand) encore plus loin des gens, ca va pas aller en s'arrangeant...

toutes susceptibilités mises à part, il est pas plutôt bon esprit, son conseil, au JP?

(vais me prendre un point Godwin, je le sens...) j'ai entendu (Guignols seulement, mais ca doit bien venir de qqpart...) la meme phrase chez un certain Bruno Megret. Non, ca ne me parait pas bon esprit, mais plutot "venez a nous, si si, venez...)

pour la TV : J'aime ecouter les infos aussi, mais quand les 3/4 des infos sont sur sa mort, les autres infos passent a la trappe, comme si elles n'existaient pas, je trouve ca peu acceptable.
(bon, ceci dit, c'est pas sa faute au Mr, mais aux médias qui saute sur tout)

Invitation très forte alors ;-)
(les pire sont les témoins de Jéhova, dont on ne parle pas, j'avoue...)

Mais est-ce que je vais aller voir un chrétien pour l'inviter à être athée?
Cette invitation est déja de trop.

Et pour la forme (messe, ministère), j'en ai rien a faire!

Certes, les "ciel" etait un peu de la provoc, donc je ne peux pas me defendre trop longtemps :)

Mais pour le reste :

Enfin, je finirais par ces paroles de Jean Paul II :
-N'ayez pas peur

Je repondrai : "mais laisse-moi tranquille, tu fais ce que tu veux, tu conseilles ce que tu veux, mais si j'ai pas envie de suivre tes conseils je souhaite pouvoir vivre tranquillement sans pour autant avoir pendant 15 jours ta tete a la TV quand tu meurs..."

2- que la plupart des scientifiques de haut rangs sont croyants (einsein entre autre etait juif)

Oui, et il avait aussi boniche a la maison qui devait s'oocuper de lui, je respecte le scientifique mais pas la personne.
Plus sérieusement, il est vrai, science et religion peuvent faire très bon ménage, ce que je reproche à la religion est plutot de ne pas prendre en compte l'evolution de l'homme (science et moeurs) : le "c'est pas a l'eglise de s'adapter aux hommes mais aux hommes de s'adapter a l'eglise" de Jean-Paul II, il est assez révélateur qu'il y a quelque chose qui coince.

Non, je ne pense toujours pas...
Suite de l'histoire, la dame allemande demande "votre religion?"
Reponse : "sans religion"
La dame "Pardon???"
Reponse : "Athée, non-croyant, choisissez le mot qui vous convient"
La dame "grrr.. mmm... bon, OK"
(ben oui, désolé, je ne le payerai pas cet impot en plus...)

Donc la dame qui m'a recu n'etait pas trop laique, vu qu'etre Athée etait une chose peu imaginable...
(et renseignement pris, c'est un peu partout comme ca, les francais choquent toujours avec leur atheisme...)

Note : C'est la religion (protestante ou catholique, ou musulmane si j'ai bien compris les choix possible) qui s'occupe d'une partie de l'ecole etc... alors forcement, les athés sont vu d'un mauvais oeil car du coup is ne payent pas l'impots pour les ecoles. J'y peux rien, il n'y a pas de caisse pour les athés (et c'est pour ca que je considère l'Allemagne non laique, vu que les athés sont malvenus...)

Ton cas n'est pas forcement le cas de nombreuses autres boites, ou la base sert juste de stockage par exemple

Le fait qu'on "veuille que tu ailles à la messe", notamment, me laisse pantois.

T'as jamais eu des gens qui viennet frapper a la porte pour t'inviter a la messe? veinard... Bon, la majorité de ces gens sont des témoins de Jéhova, c'est pire, mais il en reste aussi des catholiques...

Non, désolé, les affiches déchirées dans la rue, les bonnes moeurs (le curé/pretre/je sais pas quoi qui nous insulte car on etait devant l'eglise du vilage en train de s'embrasser, non mais, aux dernieres nouvelles la rue devant l'eglise n'est pas l'eglise...), ce n'est pas mon linge sale de famille (lui va très bien), c'est malheuresement du vécu... Certes, ce sont des cas rares (très rares mêmes, excepté pour la rainbow expo, dont les affichent sont aujourd'hui pas mal déchirées dans Paris...), mais ils sont quand même la, ne pas l'oublier...

Personellement il faut qu'ils m'expliquent pourquoi les comparer et les opposer

Je sais pas, moi on m'a dit que la religion dit que les morts montent au ciel, je suis aller voir le ciel (science), j'ai rien vu, j'en déduis que la religion n'est pas crédible ;-)

Comment expliquez vous à votre enfant la façon de faire des enfants?

L'explication religieuse donne une information fausse du fait qu'elle est partielle (car ca arrive très souvent que papa n'aime pas maman, ou que papa ne connaisse pas maman sauf une nuit, et ca empeche pas de faire des enfants) et incomplete (le jour ou tu sauras comment avoir des enfants en s'aimant seulement, faudra le dire au milliers de couples qui s'aiment énormément mais qui n'ont pas d'enfant du fait de la stérélité de l'un d'eux)
L'explication scientifique me parait bien plus juste car elle englobe tous les cas pssible.

l'extremisme de certains athés

Maintenant, du fait de cette christianophobie ambiante

Moauis, c'est aller plus loin que ce que je les gens pensent... On ma deja dit etre anti-chretien, alors que je veux juste que :
- On arrete de m'emmerder avec la morale chrétienne.
- On arrette de vouloir que j'aille a la messe
- Qu'on me laisse coucher avec ma copine sans être marié.
- Qu'on me laisse avoir un gamin avec ma copine sans être marié (allez annoncer a votre mairie que vous avez un enfant, si la fille qui vous recoit est chretienne, oh la tete... Mais qu'elle se mele de ses affaires! Heuresement ca change aujourd'hui...)
- Qu'on laisse les gens s'embrasser dans la rue, qu'ils soient hétéro ou homo
- et j'en passe...

Chacun ses convictions, ce qui me fait chier est l'athéophobie de certains chretiens (cf le affiches dechirée pour la pub pour les expos gay par exemple...); qui veulent que la rue soit chretienne. On en st pas encore au culte américain, et j'espère au'on ne le sera jamais...

L'animosité de certains athés est une réponse de l'animosité de certains chrétiens...

Pour moi, il n'y qu'une religion chrétienne (et les autres, c'est de la merde?), mais plusieurs fois et plusieurs façons de communier

en Allemagne (qui est laïc comme la France)

Pardon??? C'est bien la première chose qui m'a choqué en arrivant en allemagne. Quand tu arrives dans une ville, il faut t'inscrire (normal), et a l'insription on te demande ta religion.
Personnelement, en tant qu'athée et pro-laïc, ca m'a choqué (et pas du tout ma copine allemande!), comment peut-on dmeander ca?
Toujours est-il qu'ils demandent ca car tu vas payer une partie des impots a l'eglise qui va bien, et celle-ci va s'occuper d'une partie des obligations de l'état (école primaire etc...).

Donc : non, l'Allemagne n'est pas laïque, loin de la... Et surtout loin du statut francais!
(certes, elle n'intervient que très peu dans la politique, mais elle reste toutefois partie intégrante de l'état...)

N'importe quoi.
C'est du FUD anti-Ms pur et dur.

Toutes les failles exploitée par les vers avaient leur patch disponible sur WindowsUpdate, par telechargement automatique.
Seulement certains desactivent WindowsUpdate, donc je ne vois pas pourquoi ils ne feraient pas pareil sous Linux.

Quand le probleme se trouve entre la chaise et l'ecran, le nom de l'OS importe peu...

A choisir entre une db gratuite qui fait ce dont j'ai besoin (aller vite dans le petites requete) et un db très chere qui fait ce dont j'ai besoin + plein de chose que j'ai pas besoin, je prend la db gratuite...

Combien de base Oracle installée qu'on pourrait remplacer par MySQL de facon transparente (sans que l'utilisateur s'en apercoive, sans limitations dans ses possibilités)? Beaucoup...

De ce que j'ai compris :
A tes clients :
- oui si le site web est dependant de la base.
- non si tu proposes juste une fonctionnalité MySQL a tes clients. (c'est pas lié, donc pas de pb GPL)

A tes visiteurs des sites : non.

Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes pour être validées en dépêche

Zut, j'ai pas trouvé l'information, elle est ou ton information?

Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser les forums.

Ca, par contre, j'en ai vu :)

Je sais, je sors, mais j'aime bien quand meme les choses a leur endroit...

Euhé ?! Perso elle me convient pas, suis-je le seul ?
J'en doute, mais est ce que l'utilisateur final a vraiment le choix de son ergonomie sous Windows ?! sincèrement ?!

Contrairement a KDE ou Gnome, l'ergonomie MS a été pensé par des informaticiens pour des non-informaticiens. Du coup, elle répond au besoin d'un grande majorité de la population (sans compter que tu peux changer les themes, meme si cette option est très limitée, elle a le don d'exister).
Pour le choix (pour ceux dont le dekstop manager ne conient pas, donc), il existe quelques dekstop managers qui suppriment totalement la moindre partie visible de celui de base pour en faire ce que tu veux (dans les limites de ta capacité a programmer, ou prendre des themes par defaut), alors dire que l'utilisateur n'a pas le choix, c'est faire l'autruche : c'est autant modifiable que KDE.
Désolé, MS fait parfois de bonnes choses, le Dekstop manager est differencié du Window manager, et donc tu peux le changer (meme si MS ne file qu'un truc de base a la livraison) comme tu veux.

Je confime pour ceux qui n'y croient pastrop... Meme avec Firefox comme navigateur par defaut (marche avec Outlook etc...), MSN dernière version ouvre bien IE, et non le navigateur par defaut...
Grrr...

Dans ce cas, ne faitre aucunement confiance non plus au moindre binaire pré-compilé disponible sur les istes web...
Allez, on vire les rpm et tout ce bordel sur tous les sites ;-)

Tu as juste le droit de voir, rien d'autre.
En gros, ca casse le mythe "code pouvant contenir des chevaux de Troie", mais rien de plus sur l'utilisabilité/deployabilité etc... En gros, on tem et un gros gateau qui sent très bon (euh... Et encore, j'ai des doutes :), meme si il y a du bon dans les produits MS... ), et on te dit "pas touche, regarde"

Perso, j'ai JAMAIS eu de formation a MS Office... Ni à l'école, ni au taf.
Donc je ne comprend pas trop au final... En gros, il faut réapprendre ce qu'on a appris tout seul. Donc on peut aussi le faire tout seul!

Bref, c'est une fause bonne excuse, sans compter que le prix de la mise a jour par poste doit etre le meme que le prix de la formation par personne, sauf qu'avec Oo c'est une seule fois qu'on fait la formation...

Donc : casser les barrieres, celles qui font que les décideurs veulent absolument payer, sans comprendre pourquoi...

Dit, dtu mélangerai pas gestionnaire de fenetre et gestionnaire de bureau???
Parce que la, tu nous parles que de gestionnaire de bureau... Le gestionnaire de fenetre, il est en dessous de tout ca ;-)

C'est vrai, avec Linux, les utilisateurs sont encore au XXeme siècle, il leur faut une ligne de commande pour faire des opération simples comme les mises à jour ou de la configuration.
Heuresement que d'autres ont inventé la souris et l'interface graphique!

(en fait, ce qui me fait réagir, c'est le terme "utilisateur". "Administrateur", "passionné d'informatique", lui oui il a besoin de la ligne de commande pour automatiser/customiser sa bete, mais un utilisateur, lui il veut que ca marche sans devoir se farcir ce genre de documentation...)

Tu as ecrit :

quel est l'intérêt de faire un freeware en lieu et place d'un logiciel libre. L'argument économique ne tient pas... Il faut avoir quelque chose à cacher ou être mal renseigné.

Donc sous-entendu tu fais pas du libre t'es un enfoiré qui cache quelque chose.
C'est sur cette phrase que je vois les integristes : si tu fais pas du libre, c'est horrible.
Sans laisser le choix, faut faire du libre, pas de freeware...

Désolé, j'adhere pas, je préfère laisser le choix (la liberté de choisir) aux developpeurs de choisir leur licence... (et moi, toi, la liberté de prendre ou pas)