Zenitram a écrit 29583 commentaires

Mouais, dans le cas de la FSF contre Iliad, pas mal de monde était derrière la FSF "parce que ce sont les gentils libristes" contre Iliad (le "méchant qui abuse du libre") et au final la FSF avait tellement confiance dans le résultat "trivial" qu'ils n'ont pas au final voulu l'avis du juge (et iliad n'ayant jamais dit qu'il était d'accord sur la vision de la FSF, on n'a vraiment aucune information sur la partie légale).

Donc pas besoin que ce soit trivial, si c'est le libre contre le proprio ça suffit, on a la démonstration avec un cas pratique en France. Les libristes sont comme les autres, l'objectivité n'est pas le fort de l'être l'humain quand c'est un "pas gentil" qui fait pas ce qu'on aimerait.
(ici ça ne marche pas, c'est libre contre libre)

Euh, quand tu rachètes une boîte de développement logiciel, tu rachètes les droits sur ses logiciels, ça me semble une évidence.

Limité par la licence libre qui permet à tout le mode de faire la même chose.
Ca met la valeur du code à beaucoup moins qu'en non libre (bon, OK, avec l'AGPL, tu as le problème de pas pouvoir refiler en proprio si tu n'es pas celui qui a racheté, mais voila, c'est tout)
Si ensuite Linagora ou toi pensent que ça vaut quelque chose énorme, tant mieux pour les vendeurs.

On en est toujours qu'au final, le seul risque est que Blue Mind doive écrire des choses en plus, vu qu'ils ne font pas de version proprio.

Quand tu vends ta boîte, tu ne prévoies pas d'aller remonter une boîte concurrente tout en volant tes anciens clients.

Et voila, tu te remets encore à savoir mieux que le juge si ce qu'ils ont fait est du vol de clientèle ou pas, à être sûr de la dénomination de l'acte avant le jugement. Tu ne changes pas ta position la dessus : Blue Mind est coupable, c'est sûr.
A force, on va accuser l'auteur de MariaDB de faire du vol de clients MySQL.

(pour t'aider, j'ai dit que s'il s'était agit d'un simple fork, parfaitement légitime, j'aurais eu un positionnement opposé, c'est à dire en défaveur de Linagora).

Dans le reste de ta prose, je déduis qu'un fork ne te plairais pas vraiment non plus, puisque tu parles de "vol de clientème", que démissionner en bloc n'est pas bien vu par toi… Tout est faisable en fork "normal" de logiciel libre.
Désolé, ce n'est pas très cohérant : tu as commencé à vouloir tout mélanger, ben voila où ça mène, on ne comprend plus rien.

Tu me reproches d'employer le terme victime là où toi parlais d'attaquant. Les termes juridiques adéquats sont demandeur et défenseur, de mémoire. :-)

Un demandeur ne fait pas de tweets pourris ni de site web pas moins pourri "la vérité sur"

Je suis cependant étonné de voir que, parfois, la communauté prend la défense de telle ou telle victime en se basant sur les faits et avant une quelconque décision judiciaire

Quand c'est évident, c'est facile.
Après, quand tu brosses la communauté dans le sens du poil, c'est aussi plus facile (cf FSF contre Iliad dont on ne saura jamais la légalité vu que la FSF a enterré le procès, mais la communauté était plutôt du côté de la FSF et contre Iliad, pour une bonne majorité. Note que même la la communauté était divisée, loin de 100% contre Iliad, alors que la, on a 99% de la communauté contre Linagora, un joli score)
Ici, le problème est que Linagora dit que c'est évident alors que c'est tout sauf évident (Linagora prend les gens pour des idiots) et qu'en plus ils attaquent la communauté (à coup de FUD), tu t'étonnes ensuite de la réaction?

je suis d'accord sur le fait qu'effectivement, c'est à la justice qu'il appartient de trancher.

Et pourtant, dans tous tes autres commentaires tu as déjà tranché sur la culpabilité de Blue Mind (ils font de la contrefaçon, c'est du pillage, et j'en passe de doux mots, tu en es sûr)… Tu dis tout et son contraire.

Ca veut dire que tu as changé d'avis et retire tous tes doux mots?

évidemment que si tu es le dirigeant de la boîte victime,

Tu veux jouer à ce domaine (donten fait pas mal de monde se fout)

tu parles de victime.
On parle de logiciel libre. C'est pas délirant.
Quand on achète une entreprise qui fait du libre, on achète un nom, pas du code. Si ils ont voulu mettre du fric dans autre chose, c'est leur problème.

Dit-moi, si il y avait un même pas un fork, juste un rebranding avec quelques goodies comme autorisé par la licence et par le principe du libre, du râlerais aussi?
Parce que la, bon, c'est le principe du libre (que la meilleure offre soit l'offre choisie) que tu attaques…

Dans le sujet précis, le risque est qu'ils doivent ajouter "fait à partir d'un truc de Linagora" à certains endroits, ça va sauver Linagora de la failitte, c'est sûr… ou pas.

A aucun moment, tu ne te dis que peut-être le problème est juste que Linagora est mauvais (en gestion de resources humaine, en capacité à produire un logiciel…), à aucun moment tu ne te poses la question de savoir par exemple pourquoi les développeurs sont tous partis d'un coup.
A aucun moment, tu ne te pose la question de savoir comment Linagora n'a pas su améliorer OBM pendant l'année où Blue Mind n'avait pas le droit de communiquer (et impossible de communiquer sans que ça se sache).

Que des développeurs partent tous d'un coup et forkent quand leur employeur ne leur convient plus, c'est très classique. Personne n'a râlé quand l'auteur de MySQL a vendu la boite et a montré son fork juste après la fin de la période contractuelle pour laquelle ils n'avaient pas le droit de faire de fork.

L'impression que j'ai, c'est que tu n'aimes pas trop le principe du libre (la compétition, le droit de se barrer si l'employeur ne plait plus, la veleur 0 voulue d'une entreprise qui fait du libre) et que tu es très sélectif sur qui serait le méchant et qui serait victime. Tu parles de victime comme si tu savais qu'il y en a une, alors que les juges n'ont encore rien dit.

(tu mélanges tout dans le libre et les licences, mélangeons donc… Mais ce n'est peut-être pas en ta faveur)

À aucun moment je n'ai vu Linagora imposer de choisir un camp.

Clairement, tu montre que tu n'as pas lu le billet.
Si il faut poser la façon de faire de Linagora… (qui ose parler d'éthique, la bonne blague vu ce qu'ils font)
Par exemple.
Mais les ménaces de recel sur le site de Linagora n'est pas mieux, c'est clairement du mensonge pour faire peur.
On appelle ça du FUD, Linagora ressemble à SCO.

Désolé, mais si tu n'es pas capable de voir l'évidence…

Et je trouve justifié de rappeler aux gens qui font la promotion d'un produit contrefait qu'il s'agit d'un produit contrefait.

Toi, tu sais quelque chose que les autres ne savent pas, que les juges ne savent pas non plus car ils ont demandé plus de temps pour étudier… Ou pas.

à la lecture des éléments apportés,

On s'en fout des éléments apportés. Ces éléments sont pour la justice, pas pour la communauté, surtout quand les "preuves" ne sont pas si évidentes que ça.
Tu ne veux toujours pas comprendre ça…

Quand tu écris « Linagora est surtout en train de se faire une très mauvaise pub, en montrant que le libre n'est pas dans leurs veines », tu impliques forcément la notion de fork à mes yeux.

Gni?
Il s'agit de la façon de traiter la communauté.
Absolument rien à voir avec un fork. Le fork, c'est un autre sujet (à prouver : un fork a une grosse ressemblance avec l'original, pas un truc de quelques repompages).
tu parles de fork. Je n'en parle jamais.

Ici, Linagora est loin du libre quand on creuse sa façon de faire. La sienne (licence plus que limite par exemple qui ne tiendrait pas forcément devant un tribunal car ne respecte peut-être pas les limites de l'AGPL sur ce qui est possible de faire, gestion de la communauté… Dans tous les cas, Linagora montre sa volonté d'utiliser le libre comme plaquette publicitaire, pas comme "modifications possible si vous êtes meilleurs"), pas celle des autres.

C'est pourtant l'élément central, celui qui est censé fédérer toute la communauté du libre.

Fédérer la communauté du libre semble réussi : la communauté n'apprécie pas les méthodes de Linagora. Bravo à Linagora pour fédérer autant la communauté, c'est toujorus rare de fédérer la communauté du libre de manière aussi forte.

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Tu n'as toujours pas compris la critique faite par la communauté, tu es centré sur un sujet "neutre" (oui, la baston sur le code est neutre, la communauté n'y voyant pas comme toi quelque chose d'aussi évident que tu le vois. Tu devrais éclairer la communauté de tes évidences…)
Mais en fait on s'en fout : encore une fois (oui, encore une fois), que Linagora ai raison ou pas ne légitime absolument pas cette façon de traiter la communauté comme des gens qu'ils vont attaquer (bizarre, tu évites de réagir sur cette problématique que le risque vient seulement de Linagora) ou de les presser à prendre position quand ils ne veulent pas prendre position.

Tu aimes leur façon d'interagir avec la ciommunauté du libre, d'autres n'aiment pas. Pas de pot pour Linagora, tu es bien seul à trouver "correct" leur façon de faire.

Rien à voir, il ne s'agit pas d'un fork mais d'une contrefaçon.

Effectivement, rien à voir : je n'ai parlé ni de l'un, ni de l'autre.
Encore une fois, tu essayes de détourner la conversation. le code n'est pas le sujet. Le sujet est la façon d'embarquer une communauté qui ne veut pas prendre parti (faute de clareté dans qui est correct ou pas correct, ça a l'air d'être d'une bataille de 2 "pas gentils") dans leur histoire.

Tu évites soigneusement de parler du sujet, tu ne réponds pas à la critique faite, en prenant tout l'argumentaire de Linagora tel quel, en essayant de rediriger la conversation sur ce qui arrangerait Linagora.
Foutaises : Compte créé le 17/07/2014
J'ai de plus en plus de doutes sur les liens possible entre ce compte et Linagora (OK, le journal date du 19, mais quand même… Ou alors c'est juste pour m'émbeter moi, le compte a été créé pour écrire en premier sur dans les commentaires d'un journal à moi)

Au passage, dans les deux "pas gentils", on note qu'il y en a un qui partage avec la communauté depuis longtemps, et un autre qui l'ignore sauf quand c'est pour l'embarquer dans une aventure juridique. Tu crois sérieusement que lequel est le mieux accueilli? Une communauté, ça se gère sur le long terme, pas que de l'utilisable quand on a besoin pour faire un procès.

Si si, j'ai bien lu le billet sur le Framablog,

Tu as du zapper un sacré bout du billet pour prendre le même délire de Linagora et affirmer " à mes yeux il s'agit d'une information sur une réalité qui pourrait/devrait avoir des suites judiciaires et les risques qui en découlent." car justement le billet dit que c'est des foutaises (sans jeu de mot sur un pseudo)

En gros, Linagora doit se faire spolier son travail et se la boucler,

Encore et toujours le même barratin : personne ne dit qu'ils ont tort de se défendre.
Tu parles toujorus de ce qui n'est pas le sujet de ce journal (ni du premier)

Euh, et la loi et l'éthique dans l'histoire ?

L'éthique, c'est de ne pas embarquer une communauté dans une histoire de linge sale en famille en disant "si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi" (car le risque juridique des utilisateur de Blue Mind, il ne peut venir que d'une personne : Linagora. Ici, Linagora dit que si ils gagnent, ils attaqueront les utilisateurs, hum hum hum), et surtout pas poser les faits sans grands titres la vérité sur" (vraiment pourri comme méthode : la vérité, c'est pas le point de vue d'une partie… On dit alors "ma vérité sur", un peu différent). Ensuite, à la communauté de se positionner. Ca, c'est l'éthique.

Pas de pot pour Linagora, ils ont été très loin de l'éthique sur ce coup, et ce n'est pas parce qu'ils ont peut-être raison (la justice le dira) qu'ils peuvent se permettre d'attaquer la communauté comme ça, de leur demander de se positionner de manière si aggressive, de les considérer (et eux seuls) comme "pas bien pour le libre" si tu dis pas ce qu'ils veulent entendre.

Tu as ton éthique, d'autre ont une autre éthique sur la communauté. Mais à mon avis, Linagora et toi vont rester bien seuls dans cette vision de l'éthique du libre, parce que bon… Elle pue, en mélangeant (tu démontres encore une fois que tu mélanges 2 choses différentes, à croire que tu ne veux vraiment pas parler de ce qui dérange) 2 choses différente (le baston est une chose, l'attaque frontale "choisit ton camp" de la communauté une autre)

J'avoue que j'ai du mal à voir des menaces dans le fait « d’exhorter tous les acteurs concernés à la plus grande prudence quant à l’usage du logiciel Blue Mind qui présente un risque juridique bien réel », à mes yeux il s'agit d'une information sur une réalité qui pourrait/devrait avoir des suites judiciaires et les risques qui en découlent.

Tu pourrais au minimum lire les pages en lien dans le journal avant d'avoir ces préjugés sur la réalité du risque juridique pour les utilisateurs.
La, tu viens de démontrer que tu n'as pas lu le lien sur la page de Framasoft (le sujet du journal), on a l'impression que tu ne souhaite pas débattre du sujet, mais amener u nautre sujet (qui n'interesse pas foule, c'est pas nos oignons et la justice fera le tri)

mais la société produit du code sous une licence libre au moins en partie, et c'est son droit.

Certaines personnes mettent en doute que l'obligation de garder la marque Linagora dans le corps du mail envoyé est compatible avec l'autorisation de l'AGPL de mettre quelques obligation de publicité (il faut que ce soit pas trop agressif, subjectif), bref, que ce soit dans "l'esprit du libre".

Concernant les considérations sur la liberté, Linagora n'est peut-être pas la plus pure

Et pourtant, ils alpaguent les autres en faisant croire qu'ils sont purs.

je crois que certains lisent les éléments avec un a priori sur Linagora.

Hum. En pratique, avant cette affaire, pas foule connaissait Linagora (tout comme pas foule connaissait Linkeo)
Tu as un à priori sur ce que les gens peuvent penser de Linagora.
Linagora ne doit sa réputation qu'à cette "affaire".

Je ne trouve pas qu'avoir l'indignation sélective soit une preuve d'« ouverture »,

Peut-être qu'ici, l'indignation n'est pas sélective, juste que tu n'arrives pas à voir ce qui n'est pas apprécié par la "communauté du libre". Je commence à croire que ton indignation sélective (tu veux absolument parler de ce dont personne autre que toi ne souhaite parler car ce n'est pas interessant pour la communauté) n'est pas forcément non interessée… Ca va trop dans un sens, en "oubliant" de lire les liens dans le journal et en accusant les autres d'à priori sur une entreprise qu'ils ne connaissaient pas avant pour la plupart.

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De mon point de vue, Linagora est surtout en train de se faire une très mauvaise pub, en montrant que le libre n'est pas dans leurs veines, qu'ils essayent d'en abuser au maximum, et qu'ils préfèrent les procès aux bons logiciels.

Récemment, j'ai passé une commande chez Amazon. J'ai été débité 6 jours après avoir passé ma commande. Déjà, ils attendent par exemple, que la commande soit expédiée avant de la mettre en paiement.

Dans le cas de Dell, ils font juste plaisir à quelques Geeks et pour faire parler d'eux, mais tout passe en dollars : transaction immédiate à l'achat (et non pas à l'envoi) pour ne pas avoir de risque de change et donc risque si l'entreprise fait faillite (l'argent reste chez eux, dommage), remboursement possible si tu retournes le produit… En dollars.
Bref, ils gèrent le risque à 10 minutes (temps maxi de la transaction), pas plus.

Je ne vois pas en quoi ils tentent de manipuler la communauté,

Tu plaisantes la, rassure-moi.
Avancer des arguments != menacer la communauté si tu ne fais pas comme on veut, leur dire "si tu n'est pas avec moi, tu es contre moi, tu dois choisir".
Ici, ce qu'il faut retenir est qu'ils menacent, qu'ils interpellent des utilisateurs de la solution concurente à la moindre occasion pour faire leur propagande, qu'ils font croire qu'ils sont dans les valeurs de logiciel libre (non, obliger à écrire "envoyé par OBM" dans la licence n'est pas dans les valeurs du libre, menacer non plus à ma connaissance, c'est du commercial pur et dur).
Rappelle toi aussi qu'on parle de libre, qui prone la réutilisation, et l'entité "attaquante" se plaint de réutilisation, alors même si il y a des soucis de licence ça fait bizarre d'attaquer la réutilisation de code et parler de valeurs du libre… Par exemple, quand la FSF a attaqué Iliad, le but était de réutiliser du code qu'on nous cachait, plus légitime comme valuer du libre, non?

mais ils n'ont pas non plus l'air d'être de bonne foi chez Blue Mind,

Personne n'a dit le contraire.
- D'un côté, on a des personnes en conflit avec d'autres et qui prennent à parti la communauté en menaçant, qui essaye de la manipuler. Trop gros, d'autres font ça quand même de manière plus fine…
- De l'autre, on a des personnes en conflit avec d'autres

Le conflit, ça concerne 2 parties en désaccord.
Si tu veux que la communauté sache, tu les dis, pas la peine de menacer et d'alpaguer quiconque parle ou utilise la solution concurrente.

Mais contrairement au ton du journal, je me garderais bien de prendre partie contre Linagora pour le coup, l'attitude de Blue Mind semble être très éloignée de toute éthique en la matière.

Tu mélanges :
1/ Personne ne prend partie pour ou contre Linagora ou Blue Mind à propos du code. Rien n'est clair (il y a l'air d'avoir des trucs pourri de deux côté, pas un chevalier blanc contre le méchant envahisseur), ça se régle devant les tribunaux. Ca s'appelle la justice, dans un Etat de droit.
2/ Mais il y a des gens qui n'apprécient pas d'être pris à partie par une entité de ce conflit, et qui n'apprécient pas la façon de parler du logiciel libre.

Tu parles à 90% de 1/ en parlant 10% de 2/, alors que les autres parlent à 10% de 1/ et 90% de 2/.

Oui, je peux cliquer sur indépendant mais j'ai que… La complémentaire.
Je ne veux ni de complémentaire, ni de deuxieme contact.
Je veux le service de base fait par une autre entité que l'organisme qui ne me convient pas (injoignable dès qu'il faut régler un truc), et un jour que je pourrai "monter" à plus que de base sans avoir un deuxième contact.

Bref, je ne vois toujours pas "une entité" qui ferait base + complémentaire, mais une entité que je ne peux pas choisir pour la base, une entité (que je peux choisir, mais si pas la même que la base, ben ça fait 2 entité, ce qui est pas la chose recherchée) pour la complémentaire.

Me voila qui mélange les noms… BM (BlueMind), oui! Oups.
Si un modo passe par la, je lui serai gré d'éditer le message, le voila un peu moins compréhensible que ce que je voulais faire.

Perso, je remarque plutôt cette phrase :

Linagora ne peut donc qu’exhorter tous les acteurs concernés à la plus grande prudence quant à l’usage du logiciel Blue Mind qui présente un risque juridique bien réel, et à lui préférer un logiciel dont l’usage est sûr du point de vue juridique, comme par exemple OBM

Perso, je n'apprécierai pas qu'on me menace comme ça, ça fait un peu mafia "si tu payes pas chez nous, on ne garanti pas la sécurité de ton magasin", je ne suis pas client de Linagora ni de Blue Mind mais en tous cas si jamais un jour on me propose Linagora, je passerai mon chemin du fait de leur pratiques.

Le mieux ne serait-il pas que les gens choisissent Linagora car ils offrent un meilleur produit?
La, on a bien l'impression qu'ils ne croient tellement pas dans leur produit qu'il doivent utiliser l'arme juridique, ça ne donne pas confiance dans cette entreprise.

un jour, on m'a dit que quand une "petite" entreprise (ne comparons pas avec Apple qui a plus d'une corde à son arc) commence à jouer avec l'arme juridique, c'est que c'est le début de la fin.

Rajoutons le libre comme on a envie :

@framasoft @pyg ce serait tellt bien d'utiliser une messagerie qui respecte les valeurs et l'éthique du LL c @OBM_fr .On vous aide?

L'éthique du LL n'est pas forcément de faire des procès à tout à d'autres acteurs du libre qui concurrencent, et d'essayer de prendre à partie les utilisateurs en leur faisant du FUD.

Linagora : on n'a vraiment pas les mêmes "valeurs et éthique du LL".
La vous m'incitez à utiliser OBM[correction] le logiciel de BlueMind rien que pour vous embêter, vous qui embêtez les acteurs du libre avec vos histoires de famille.

Zut, j'ai mélangé les sigles (trop de sigles :( )
Donc tu prend un cas spécifique : des fonctionnaires de l'éducation nationale. Tout le monde n'est pas fonctionnaire de l'éducation nationale, et comme en France on segmente les autres ne peuvent pas prendre cette assurance à ma connaissance (faut être x pour avoir accès à y sinon tu prends z tout ça…)

Ca reste une exception donc : la majorité des salariés ont 2 trucs (je ne suis plus salarié, mais ça doit toujorus être comme ça non?)

Ou tu peux me confirmer qu'en tant qu'indépendant (par exemple, pour mon cas), j'ai le droit d'être à la MGEN et que je ne verrais plus la RAM (qu'on m'a obligé à prendre à l'époque) ni une complémentaire si j'en avais une?

1/ La question n'est pas de savoir vraiment si c'est bien ou pas, mais qu'il le fasse en pensant que c'est la loi, en critiquant les politiques qui veulent mettre ça dans la loi parce que ça le serait déjà, alors que ça ne l'est pas.
2/ Je suis en entièrement d'accord. Mais que la France arrête aussi alors donc ses quotas pour les médecins/infirmières pour arrêter de les piquer dans les pays latin ou africain, ou paye le coût à ces pays moins riche (oui c'est une forme moderne de colnialisme que fait la France). Pas que dans un seul sens.
3/ En pratique, c'est un jeu de vases communiquants : certains partent, d'autres arrivent. Pour le moment on part du principe que ceux qui partent compensent ceux qui viennent
4/ Les USA font ça pour leurs ressortissants, mais ils sont les USA (pas l'UE qui décide encore petit pays par petit pays) et on peut y échaper en se dénaturilisant. Donc il n'y a pas de mise en oeuvre facile aujourd'hui.

Pas simple du tout cette histoire d'équité ;-).

Oui ça évolue petit à petit. Mais note que :
- les étudiants, ce n'est pas toute sa vie, après on se tape plus souvent la sécurité sociale des salariés (ou non salariés mais pas étudiants non plus)
- Que ce n'est pas encore tous les médecins qui font ça ("tiers payant", on lui donne même un nom qui fait classe moderne, c'est dire!), que ce n'est pas le truc "de base pour tout le monde c'est évident" (tu fais en plus un combo avec la CB, alors la…)

:)
Perso, j'avais fait planter le logiciel intégré aux cerveaux allemands avec le truc pas possible (pour eux) "3 dans 50 m²".

C'est vrai dans le cas de spécialistes (non, tout n'est pas rose non plus en Allemagne, saloperie de "privat" qui ne devrait pas exister comme tel).
Pas dans le cas de gamin qui a un petit problème (ce dont il parle).

PS : pour ceux qui ne connaissent pas "privat", c'est une sécu "hors circuit classique", avec d'autres règles pour les cotisations (interessant quand tu es très riche, normal), que les médecins facturent (à la Française : l'usager paie puis se fait rembourser), donc les cabinets aiment (trésorerie), et il n'est pas interdit aux cabinets de demander ça *avant de te proposer une date. De la merde complète.
PPS : ce n'empèche pas que la concurrence c'est bien (entre les sécus "publiques"), on peut choisir et c'est du bohneur côté service.

Pas du tout, si Depardieu vit plus de 50% de l'année à l'étranger, il n'est pas tenu de faire une déclaration de revenue en France.

Et justement, je propose de changer ça plutôt que de dire "on va baisser les impots pour qu'ils soient gentils et restent".
Chacun sa façon de voir comment traiter les plus riches qui souhaitent éviter de payer leur part à la société.

Ca veut troller…
Bon, résumé express trolleur :
- Quand les antifas et les néo-nazis veulent cogner, ça cogne (surtout à Berlin) et vaut mieux pas être dans le coin (et aucun des "camps" n'est plus correct que l'autre, c'est des extrémistes des deux côtés)
- Matchs de foot, ça peut cogner
- Mecs bourrés? Ca change de la France, ils sont sympas! Ils ne sont pas agressifs, ça fait bizarre au début quand un mec bourré essaye de t'aider à comprendre comment payer ton ticket de metro.
- Les filles rentrant à 4 heure du mat' n'ont pas peur comme à Paris

Bref, il y a de tout, des trucs bien et pas biens, de ce côté.

Mais je suis, en bon libriste, opposé à toute position monopolistique.

On est donc d'accord que tu es contre le "monopole" de Linux dans le monde des noyaux libres?
monopole = une interdiction ndes autres de concurrencer.
Amazon n'a pas cette aide, ni Microsoft ni beaucoup d'autres.
Ce qui est "mal", c'est l'abus de position dominante. Rien à voir.

Et aussi de façon très terre à terre, amateur des commerces de proximité, de la diversité et de la vie qu'ils procurent.

Donc tu es prêt à payer le prix, donc ça vivra, pas de soucis.

Et tout à fait convaincu que ce ne sont pas les grosses boîtes qui créent de l'emploi, mais les petites entreprises, les petits commerces.

Créer des emplois n'est pas un but en soit.
Je préférerai 99% de personnes qui ne travaillent pas dans un monde idéal (le tout est qu'ils aient un revenu universel, rien à voir avec un emploi)
"Créer des emplois", c'est de la propagande politique, les gens n'ont pas besoin d'emploi, mais de revenus (de préférences pas trop mal répartis). Politiquement tu es mort si tu dis ça, je sais…

La critique est de parler de l'ensemble (et bien l'ensemble) comme libre.
Ben non : il suffit d'une brique pas libre pour que l'ensemble soit non libre.
Ou alors, il faut aussi dire qu'Android est libre et que c'est bien, Jolla n'est pas mieux.

Ma critique est de prendre un enesemble et de dire qu'il est libre, que si pour une personne le libre est important Jolla est "mieux" que Android. Non, ils sont pareil : le produit fournit a les composants importants pour le buisiness non libres.

Maintenant, pour essayer d'être équitable, il faut rajouter que Jolla contribue aussi à des briques libres

Comme google.

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Il faut juste arrêter de conseiller Jolla à des gens qui refusent Android car "pas libre", vu que Jolla fait pareil (et tant qu'ils auront un seul élément essentiel, et le GUI est essentiel à un tlééphone, ça sera la même remarque), et de se croire plus libriste en choisissant Jolla.

Jolla fait du libre, oui, mais d'une partiellement (comme Google : quand ça les arrange), et de deux parce qu'ils n'ont pas le choix, et non pas parce qu'ils croient dans le le libre (si ils y croyaient, il auraient libérré tout depuis le début).

Jolla a exactement la même façon de faire que Google, si aujourd'hui ils font plus de libre que Google c'est uniquement parce qu'ils sont très mauvais dans leurs chiffres de vente. Et si un jour il sont "bons" en chiffres de ventes, ils se dépécheront de fermer au fur et à mesure comme Google, on le sait car c'était déjà comme ça au début.

Bémol : ça m'est arrivé plusieurs fois (pour moi ou mon bébé) d'attendre 1 heure.
C'est pas "10 minutes" partout quand même.

Par contre, clair, filer sa carte de sécu et rien d'autre qu'est-ce que c'est agréable! (quelle idée de payer, puis de se faire rembourser plus tard par 2 organismes, 1 a la sécu générale l'autre la "mutuelle", mot très difficile à expliquer à un allemand car pour eux c'est un arganisme qui fait l'obligatoire+l'optionel, donc ils ont qu'un contact, normal)

Faudrait le même type de graphique mais non plus en pourcentage, mais en montant d'euro.

Le montant en Euro n'a aucun interêt, justement c'est le pourcentage qui est important pour la comparaison.

Taxer les ultras riches est illusoire, ils sont généralement très très mobile, au moins fiscalement.

On peut corriger ce genre de choses (par exemple, si Depardieu fait des films français, son activité est en France et donc est quand même soumis à l'impot français sur le revenu).

On peut très bien toujours laisser les riches "tranquilles" car sinon ils partent, pourquoi pas, c'est un choix de société…
Pas forcément 75%, mais si ils pouvaient au moins payer autant (en pourcentage évidement) que la classe moyenne, ça serait déjà plus correct.

Pour info, à une époque l'impot max sur le revenu était à 90% dans un pays gauchiste à fond (ou pas) : les USA.