Je réclame justement les modalités réelles à Zenitram parce qu'il a l'air de trouver super cool que l'administration soit ouverte 24/24.
Il n'a pas l'air, il trouve.
Pour le reste, c'est du détail d'implémentation qui est important que pour toi.
si des citoyens n'ont pas été abusés dans l'affaire.
A partir du moment où il faut bosser, clair il y a un abusé.
Ou alors, il y a une paye en face d'un travail. Mais travailler a l'air d'un gros mot…
Mais bon, rien de nouveau, il ya déjà eux les mêmes empécheurs des autres de faire ce qu'ils veulent pour l'ouverture des magasins le soir et/ou le dimanche "pour ton bien-être si si on sait mieux que toi ce qui est bien pour toi" quand dans d'autres pays c'est ouvert 24/24 aussi.
Mais après, c'est un service au public. Le public, on lui dit surtout "va te faire voir".
Question de principes sans doutes… Perso, je préfère une personne qui a écrit "je n'ai pas de revenus" sur la feuille, que si je le chope un jour avec des revenus il ne pourra pas dire "désolé, j'ai pas penser à déclarer".
Certains ne le font pas mais c'est obligatoire aussi en France pour qui y habite.
Mais ce n'est pas la première fois que j'entends parler d'une non obligation en France, je ne sais pas d'où ça vient. Surtout que l'avis de non imposition est très utile.
Oui, c'est des préjugés à la con, comme toujours.
Car le prélévement à la source ne donne pas d'infos à l'employeur (l'employeur il sait juste si tu as démandé a être prélévé en tant que petit, moyen, ou beaucoup, chose que tu choisis comme tu veux de toutes manières ce sera régularisé ensuite. ca lui fait une belle jambe à l'employeur…)
Rien de nouveau, les gens ont peur sur des mythes et ils ne vont pas chercher à savoir comment ça marche ailleurs (ben oui, ça marche ailleurs) ni les solutions possibles (genre l'employeur siat juste un montant qui est décorélé de ta situation fiscale si tu as envie, l'Etat te remboursera alors si tu as volontairement choisi de payer plus que ce que tu dois réellement, et ce que personne ne fait car qu'est-ce qu'on s'en fout que l'employeur sache ça…)
(même sis je n'ai pas étudié plus que ça la question).
Voila le problème : des gens compatissent sur des prejugés! Ce qui augmente le préjugé.
Mais bon, ça doit être l'exception française…
Merci pour la démonstration : c'est surtout un problème de volonté.
Fou ça, les autres pays savent faire (pareil, taux progressif, avec réduction d'impot, la France n'invente rien), mais la France est une "exception" on ne sait pas trop pouruqoi mais promis ça l'est…
Sinon, tu peux lisser sur l'année, en te basant sur l'année précédente, mais sans ce décalage d'un an… Mais bon, on revient toujours au principe de trouver toute excuse bidon possible pour garder la merde actuelle. Les réticences stupides ne sont pas que par le gouvernement, mais par le peuple aussi. :(
Un lissage annuel ça me parait pas mal finalement.
Je n'ai pas vraiment remis ça en question. Mais bon, tu as tes préjugés sur le sujet et il est interdit de remettre en question. Parce que si c'était autorisé, tu réfléchirai un peu et tu ne dirais pas ce que tu viens de dire (demande-toi comment font alors les autres pays avec exactement les mêmes principes d'impot progressif et de réductions d'impots…)
Tu veux quoi ? Qu'on le cale sur les revenus d'un mois ? Mais alors moi je ne suis pas d'accord, je veux un prélèvement hebdomadaire avec un taux calculé hebdomadairement (c'est un nom de camélidé nan ?).
En pratique, le mois est la durée d'une paye.
En pratique, le prélévement à la source c'est pour X € payé, une partie pour les impots (et 1 an plus tard on fait le bilan rectificatif, en plus ou moins). Rien d'horrible à part pour qui veut absolument que ce soit horrible. Ca marche même très bien dans beaucoup de pays et les gens en sont contents (et ils ne comprennent rien quand ils arrivent en France et en repartent, ce qui est 100% compréhensible tellement le système est tordu de chez tordu)
certes ce n'est pas aussi bien que le vrai prélèvement à la source, mais c'est quand même très proche (disons que je suis payé le 30 du mois, et que le 4 ou le 5 du mois suivant je suis prélevé)
Le 4 février 2015, tu es prélevé pour ton salaire de janvier… 2014!
Il y a un an de différence par rapport au prélevement à la source, donc le prélevement auto c'est bien, mais il y a un an de retard à combler. le prélévement pour janvier 2014 devrait être fait le 4 février 2014.
Du coup je vous trouve un peu durs.
Euh… J'ai défendu le système français sur ce coup, il faut juste reconnaitre qu'il est bien mais… Peu mieux faire (prélévement pour l'année en cours surtout + pas de signature veut dire OK en option). Un prélévement auto de l'année en cours serait déjà pas mal.
Le prélévement à la source et le "absolument rien à faire" n'ont rien à voir…
En Allemagne, il y a le prélevement à la source et tu dois quand même remplir une déclaration (même si c'est pour dire qu'il n'y a rien de plus que les salaires) sinon pan sur les doigts (même si en fait ils doivent te rembourser, c'est par principe, il faut remplir).
Bon, OK, battu, ils sont allé encore plus :).
(le prélévement à la source, c'est quand même la base de la simplicité… Sauf en France)
Mais je ne desespère pas trop pour les impots sur le revenu, c'est pas loin pour la France (reste la validation auto et le prélévement à la source sans l'année de décalage qu'on a aujourd'hui et encore les salariés ont de la chance les non salariés c'est 2 ans après on ne sait pas pourquoi). reste les autres administrations…
Bémol : on peut commencer déjà à trouver l'idée interessante, c'était la question.
si l'idée n'est pas interessante, pas la peine d'étude de coût.
Donc déjà : est-ce que l'idée est interessante?
snotling0 en est à demander si c'est interessant, la phase 1, et on lui parle de la phase 2 sans répondre à la question de la phase 1… Peut-être que pour certain la réponse à la question de la phse 1 est évidente, mais en réalité elle ne l'est pas pour tout le monde (tout le monde aime la transparence… Sauf quand ça le concerne, du coup en pratique pas foule est pour la transparence. Alors commençon à être en phase : est-ce intéressant, quel périmètre? Après on parle de coût).
Je bottes en touche? Je répond, mais ça ne te plait pas.
Allez un dernier résumé :
- Le travail de nuit te dérange, toi. N'en fait pas une généralité. Moi, ce qui me dérange est de travailler de jour et de nuit, mais tu t'en fou. Ben moi je m'en fout que le travail de nuit te dérange, pareil. A se foutre des autres, ben les autres se foutent de toi.
- On s'en fout complet du comment, je parle du quoi.
- Pour le comment, on peut ensuite avoir plein de solution si une te gène. Parlons d'abord du quoi. il a l'air de déjà te déranger.
Dommage pour toi, je répond. Ne pas te plaire n'est pas ne pas te répondre.
tu as la réponse, mais elle ne te plait pas car pas dans tes idées donc tu l'ignores.
Je n'ai aucun problème avec le travail de nuit, c'est un problème que toi tu as et que tu veux imposer aux autres. Et j'ai aussi dit que le comment est une autre histoire, mais tu lies en permanence les deux pour refuser l'idée de l'offre comme ça.
Désolé, je n'ai pas la même logique que toi (mais la tienne m'est imposée).
Je parle de quoi, tu parles toujours de comment. Comment veux-tu que je réponde à du hors sujet?
Tu peux aussi délocaliser aux USA, Inde, Japon, Australie… il y a des français ou des allemands dans ces pays. "Administration", on s'en fout un peu, on parle de service aux personnes et pas des choses secret-défense. C'est surtout un choix (répondre à la demande ou envoyer chier)
Bref, tu bloques toujours sur un truc hors sujet.
Ici, je ne parle pas de comment c'est fait, mais de l'idée sur l'offre (le quoi). Mais voila, ne surtout pas parler de l'idée sur l'offre, trouver un moyen pour pouvoir dire "ne rien changer" c'est mieux. D'autres ont donné d'autres solutions (plages élargies sans être de nuit etc…)
C'est bien le problème : dire non d'abord (ce qui est critiqué, ça tourne en boucle, cool). Et le service aux personnes? Quel gros mot…
Désolé d'être une personne qui apprécie qu'une entité s'interesse à moi plutôt qu'à elle-même.
D'une c'est ton idée et elle n'est pas forcément partagée par tout le monde (surtout par ceux qui préférent bosser moins d'heures de nuit pour le même salaire, par exemple), de deux si ça ne te plait vraiment pas le travail de nuit pur on peut très bien imaginer plein de solutions (par exemple : les gens qui travaillent en période de nuit en France peuvent très bien être physiquement en Nouvelle Calédonie, de nos jours ça passe en fibre optique il n'y a plus de délai de communication. hop personne ne travaille de nuit tout en offrant 24/24).
Bref, "bouh méchant" par principe avant de réfléchir à toutes les possibilités. Sur le sujet, je parlais de l'offre, pas de comment faire l'offre.
ho on va revenir sur le sujet …
Je ne vois pas trop le rapport avec le mot "aimer", je n'aime pas travailler, que ce soit de jour ou de nuit, n'empèche il me faut travailler pour avoir du fric. "aimer" ou pas est hors sujet.
Des femmes (agées aujourd'hui) m'ont raconté qu'il y a 30-40 ans en France, la mode était au poitrines plates, les femmes qui n'avaient pas beaucoup de poitrine mettaient quand même des bandages autour de leur poitrine pour faire encore plus plat.
Même si c'est une exception surtout par rapport à aujourd'hui où on parle de pervers mais où la mode par les femmes est à l'utilisation massive de la poitrine comme arme de séduction, ça suffit pour casser le "toujours".
Et qu'on fasse une différence privé publique si forte.
Le public, je n'ai pas le choix, je suis obligé de passer par eux, je suis obligé de payer, sauf à me barrer de France (ça fait beaucoup).
Le privé, j'ai le choix, je peux changer de crémerie si l'une ne me plait pas.
Le jour où je pourrai choisir mon entité publique, je ferai moins la différence.
Pour donner un exemple étranger, la sécurité sociale publique (je ne parlerai pas de la partie privée, autre histoire moins glorieuse) en Allemagne a été "libérée", chaque entité publique n'étant plus bornée à sa branche professionnelle comme autrefois, donc la sécurité sociale publique des techniciens peut avoir un cadre etc… Et bizarrement, depuis que la concurrence entre administration publique a été mise en place, les allemands notent une qualité de service (genre ce n'est pas 10h-16h pour les appels à la française, mais 0h-24h) incomparable (quand tu y a gouté, difficile de se replonger dans la version française…)
Teste plutôt les services sévices des mutuelles étudiantes, de Pôle Emploi de l'administration des étrangers.
J'ai la chance de ne pas y toucher depuis fort longtemps, donc en parler de manière "directe" serait dur pour moi. Mais effectivement, quand j'en entends parler de personne y étant allé la veille, les mots ne sont pas flatteurs…
(il y a aussi le film "l'auberge espagnole" au début sur le délire adminstratif, et j'ai entendu dire qu'aujourd'hui, ça avait changé : c'est pire, encore plus de paperasse).
Oui mais bon, la déclaration d'impôts, c'est un peu l'exception qui confirme la règle.
Je n'ai pas dit le contraire, je dis juste que des fois, quand on veut on peut. Reste à le vouloir, certes!
Bon, je vais essayer (c'est dur) de défendre la France : par exemple, pas mal d'étrangers nous envie la déclaration de revenu à la française, pour la majorité des cas (et surtout des jeunes sans patrimoines, mais bon après avec un patrimoine tu es plus à l'aise financièrement c'est plus tranquille), tu reçois ta déclaration pré-remplie (par email pour dire d'aller sur le site web cette année même), ton revenu est déjà dessus, tu as par défaut -10% pour frais divers donc tu t'embètes pas et tu restes avec, clic clic clic et c'est plié tu as même une estimation directe de tes impôts en bonus.
Bref, chaque domaine va à sa vitesse, pas le même domaine suivant le pays (bon, OK, pour la France il y a beaucoup de domaines où ça n'évolue pas du tout).
a était oublié depuis quelques décennies au profit d'une logique « c'est pas moi la faute ! » et « si ça m'est pas expressément demandé par mon chef par papier signé 4 fois compte pas sur moi ».
A leur décharge, il faut voir le système de l'intérieur, tu as tout à perdre à ne pas avoir ton papier signé 4 fois ou a prendre une responsabilité, rien à gagner. Si tu bosses tu a la même augmentation que celui qui glande donc au bout de quelques années tu comprends.
Bon, faut compenser, défendre l'administration publique c'est pas psychologiquement acceptable, donc il faut noter aussi qu'on lit encore une fois un "gentil qui travaille trop à fond" mais on a son point de vue uniquement, sans recul sur pourquoi les gens externes voient les choses différement, question objectivité…
Tu penses à des choses basiques dans une petite mairie, en oubliant les cas classiques où :
- L'opposition étant aussi impliquée dans la bidouille que tu cherches à démasquer qu'elle va t'envoyer chier autant que la majorité
- L'opposition n'a pas le pouvoir de savoir
- Ben… c'est une grande mairie ou autre institution et qu'ils ont pa envie de se faire chier avec un truc que eux ont jugé pas important.
Le libre, ça fait chier du monde, quand l'APRIL demandent des choses quels "emmerdeurs de première" C'est important pour toi? Mais ce n'est pas toi qui décide de l'importance! Allez va dans le bloc "librisme de merde et cout de l'enlevage des crottes de chien".
Ce qui est pratique avec les gens qui priorisent, c'est que leur priorisation est forcément meilleure que celles des autres. Fait attention à ce que ça ne se retourne pas contre toi un jour… (Genre allez va en tôle, et si ta famille fait une demande chiante mais qui peut te libérer, tu comprendras que ta famille est "une emmerdeuse de première" car le procés à eu lieu point barre, et ne rouspétera pas à la demande d'information dans un placard)
Est-ce que tes collègues féminines ont tendance à fixer ton entrejambe ?
Non, mais on aimerai bien (comme des filles "moches" aimeraient qu'on les fixe, dame nature étant pas sympa, il y a des hommes qui sont reluqués de la tête au pied, et d'autres non. Considérer que seules les femmes sont reluquées et qu'on s'en fout des hommes, c'est banalement sexiste).
Traduisons donc : tu as juste de bons gros préjugés sexistes (tu veux absolument sexuer une chose qui ne l'est pas, parce que ça arrange ta victimisation. ici, le sexe des personne n'a rien à voir, une fille moche ne sera pas regardée, un homme beau le sera, est-ce si difficile de comprendre que le critère n'est pas le sexe de la personne mais sa "beauté"?).
Le gros problème des gens qui hurlent au sexisme, c'est qu'ils sont la plupart du temps aussi sexistes que ceux qu'ils critiquent.
Lutin n'est pas moi, tu ne débats pas non plus.
C'est plus facile d'argumenter entre gens qui pensent pareil?
Le problème n'est pas moi (je ne suis la qu'une excuse facile).
PS : tu n'as pas repris ses mots. Lui a dit qu'il ne voyait pas de rapport, toi tu as fait un rapport. J'ai juste le malheur de demander quel rapport tu y vois, et pfff… Plus personne. Accuser est facile, prouver est plus dur surtout quand les gens analysent derrière.
Super, on est pervers sexiste au moindre truc qui ne te plait pas…
J'attends maintenant une explication du rapport entre regarder un décoleté et pervers d'un côté, puis regarder un décoleté et sexiste d'autre. Parce que désolé, j'ai beau chercher, je ne vois aucune relation à part celle que veulent mettre certaines personnes qui veulent associer tout et n'importe quoi à un mot à la mode (comme d'autres associent les -NC au libre, même façon de faire).
On rigole aussi sur l'Arabie saoudite, personne (ici) n'a dit d'interdire les décoleté ni que ça autorisait de toucher, hors sujet complet. Beaucoups de ces dames savent très bien pourquoi elles mettent en avant des atouts, et ça marcherait moins si les hommes ne regardaient pas.
La victimisation n'est pas sexiste, il y en a pour les 2 sexes… On peut en rigoler tous les jours.
PS : et surtout, ne pas répondre, contre-argumenter, contre la personne qui donne un argument (oui, dire que la fille n'a pas trouvé mieux que de dessiner une femme avec 2 gros seins sur étagère bien mis en évidence sur le dessin, comme si ça la définissait, c'est un argument, pour débattre. Débat qui est fui, étonnament. J'imagine que si il n'y a pas de contre-argumentation, c'est que le tir a visé juste et ça met dans l'embarras que de constater que l'auteur de la BD est bien idiote dans le genre).
PPS : étonnant, on n'a pas encore eu le coup du "mansplaining" pour interdire aux hommes de parler juste parce qu'ils sont homme. bon, ça vient quand?
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à -5. Dernière modification le 09 juillet 2014 à 09:33.
Il n'a pas l'air, il trouve.
Pour le reste, c'est du détail d'implémentation qui est important que pour toi.
A partir du moment où il faut bosser, clair il y a un abusé.
Ou alors, il y a une paye en face d'un travail. Mais travailler a l'air d'un gros mot…
Mais bon, rien de nouveau, il ya déjà eux les mêmes empécheurs des autres de faire ce qu'ils veulent pour l'ouverture des magasins le soir et/ou le dimanche "pour ton bien-être si si on sait mieux que toi ce qui est bien pour toi" quand dans d'autres pays c'est ouvert 24/24 aussi.
Mais après, c'est un service au public. Le public, on lui dit surtout "va te faire voir".
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 3.
Question de principes sans doutes… Perso, je préfère une personne qui a écrit "je n'ai pas de revenus" sur la feuille, que si je le chope un jour avec des revenus il ne pourra pas dire "désolé, j'ai pas penser à déclarer".
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 2. Dernière modification le 08 juillet 2014 à 23:34.
Certains ne le font pas mais c'est obligatoire aussi en France pour qui y habite.
Mais ce n'est pas la première fois que j'entends parler d'une non obligation en France, je ne sais pas d'où ça vient. Surtout que l'avis de non imposition est très utile.
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à -2.
Oui, c'est des préjugés à la con, comme toujours.
Car le prélévement à la source ne donne pas d'infos à l'employeur (l'employeur il sait juste si tu as démandé a être prélévé en tant que petit, moyen, ou beaucoup, chose que tu choisis comme tu veux de toutes manières ce sera régularisé ensuite. ca lui fait une belle jambe à l'employeur…)
Rien de nouveau, les gens ont peur sur des mythes et ils ne vont pas chercher à savoir comment ça marche ailleurs (ben oui, ça marche ailleurs) ni les solutions possibles (genre l'employeur siat juste un montant qui est décorélé de ta situation fiscale si tu as envie, l'Etat te remboursera alors si tu as volontairement choisi de payer plus que ce que tu dois réellement, et ce que personne ne fait car qu'est-ce qu'on s'en fout que l'employeur sache ça…)
Voila le problème : des gens compatissent sur des prejugés! Ce qui augmente le préjugé.
Mais bon, ça doit être l'exception française…
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 1. Dernière modification le 08 juillet 2014 à 22:18.
Merci pour la démonstration : c'est surtout un problème de volonté.
Fou ça, les autres pays savent faire (pareil, taux progressif, avec réduction d'impot, la France n'invente rien), mais la France est une "exception" on ne sait pas trop pouruqoi mais promis ça l'est…
Sinon, tu peux lisser sur l'année, en te basant sur l'année précédente, mais sans ce décalage d'un an… Mais bon, on revient toujours au principe de trouver toute excuse bidon possible pour garder la merde actuelle. Les réticences stupides ne sont pas que par le gouvernement, mais par le peuple aussi. :(
Je n'ai pas vraiment remis ça en question. Mais bon, tu as tes préjugés sur le sujet et il est interdit de remettre en question. Parce que si c'était autorisé, tu réfléchirai un peu et tu ne dirais pas ce que tu viens de dire (demande-toi comment font alors les autres pays avec exactement les mêmes principes d'impot progressif et de réductions d'impots…)
En pratique, le mois est la durée d'une paye.
En pratique, le prélévement à la source c'est pour X € payé, une partie pour les impots (et 1 an plus tard on fait le bilan rectificatif, en plus ou moins). Rien d'horrible à part pour qui veut absolument que ce soit horrible. Ca marche même très bien dans beaucoup de pays et les gens en sont contents (et ils ne comprennent rien quand ils arrivent en France et en repartent, ce qui est 100% compréhensible tellement le système est tordu de chez tordu)
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 2. Dernière modification le 08 juillet 2014 à 20:02.
Le 4 février 2015, tu es prélevé pour ton salaire de janvier… 2014!
Il y a un an de différence par rapport au prélevement à la source, donc le prélevement auto c'est bien, mais il y a un an de retard à combler. le prélévement pour janvier 2014 devrait être fait le 4 février 2014.
Euh… J'ai défendu le système français sur ce coup, il faut juste reconnaitre qu'il est bien mais… Peu mieux faire (prélévement pour l'année en cours surtout + pas de signature veut dire OK en option). Un prélévement auto de l'année en cours serait déjà pas mal.
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 3.
Le prélévement à la source et le "absolument rien à faire" n'ont rien à voir…
En Allemagne, il y a le prélevement à la source et tu dois quand même remplir une déclaration (même si c'est pour dire qu'il n'y a rien de plus que les salaires) sinon pan sur les doigts (même si en fait ils doivent te rembourser, c'est par principe, il faut remplir).
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 3.
Bon, OK, battu, ils sont allé encore plus :).
(le prélévement à la source, c'est quand même la base de la simplicité… Sauf en France)
Mais je ne desespère pas trop pour les impots sur le revenu, c'est pas loin pour la France (reste la validation auto et le prélévement à la source sans l'année de décalage qu'on a aujourd'hui et encore les salariés ont de la chance les non salariés c'est 2 ans après on ne sait pas pourquoi). reste les autres administrations…
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 3.
Bémol : on peut commencer déjà à trouver l'idée interessante, c'était la question.
si l'idée n'est pas interessante, pas la peine d'étude de coût.
Donc déjà : est-ce que l'idée est interessante?
snotling0 en est à demander si c'est interessant, la phase 1, et on lui parle de la phase 2 sans répondre à la question de la phase 1… Peut-être que pour certain la réponse à la question de la phse 1 est évidente, mais en réalité elle ne l'est pas pour tout le monde (tout le monde aime la transparence… Sauf quand ça le concerne, du coup en pratique pas foule est pour la transparence. Alors commençon à être en phase : est-ce intéressant, quel périmètre? Après on parle de coût).
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à -4. Dernière modification le 08 juillet 2014 à 11:21.
Je bottes en touche? Je répond, mais ça ne te plait pas.
Allez un dernier résumé :
- Le travail de nuit te dérange, toi. N'en fait pas une généralité. Moi, ce qui me dérange est de travailler de jour et de nuit, mais tu t'en fou. Ben moi je m'en fout que le travail de nuit te dérange, pareil. A se foutre des autres, ben les autres se foutent de toi.
- On s'en fout complet du comment, je parle du quoi.
- Pour le comment, on peut ensuite avoir plein de solution si une te gène. Parlons d'abord du quoi. il a l'air de déjà te déranger.
Dommage pour toi, je répond. Ne pas te plaire n'est pas ne pas te répondre.
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 0. Dernière modification le 08 juillet 2014 à 11:17.
tu as la réponse, mais elle ne te plait pas car pas dans tes idées donc tu l'ignores.
Je n'ai aucun problème avec le travail de nuit, c'est un problème que toi tu as et que tu veux imposer aux autres. Et j'ai aussi dit que le comment est une autre histoire, mais tu lies en permanence les deux pour refuser l'idée de l'offre comme ça.
Désolé, je n'ai pas la même logique que toi (mais la tienne m'est imposée).
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 2. Dernière modification le 08 juillet 2014 à 11:14.
Je parle de quoi, tu parles toujours de comment. Comment veux-tu que je réponde à du hors sujet?
Tu peux aussi délocaliser aux USA, Inde, Japon, Australie… il y a des français ou des allemands dans ces pays. "Administration", on s'en fout un peu, on parle de service aux personnes et pas des choses secret-défense. C'est surtout un choix (répondre à la demande ou envoyer chier)
Bref, tu bloques toujours sur un truc hors sujet.
Ici, je ne parle pas de comment c'est fait, mais de l'idée sur l'offre (le quoi). Mais voila, ne surtout pas parler de l'idée sur l'offre, trouver un moyen pour pouvoir dire "ne rien changer" c'est mieux. D'autres ont donné d'autres solutions (plages élargies sans être de nuit etc…)
C'est bien le problème : dire non d'abord (ce qui est critiqué, ça tourne en boucle, cool). Et le service aux personnes? Quel gros mot…
Désolé d'être une personne qui apprécie qu'une entité s'interesse à moi plutôt qu'à elle-même.
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 4.
D'une c'est ton idée et elle n'est pas forcément partagée par tout le monde (surtout par ceux qui préférent bosser moins d'heures de nuit pour le même salaire, par exemple), de deux si ça ne te plait vraiment pas le travail de nuit pur on peut très bien imaginer plein de solutions (par exemple : les gens qui travaillent en période de nuit en France peuvent très bien être physiquement en Nouvelle Calédonie, de nos jours ça passe en fibre optique il n'y a plus de délai de communication. hop personne ne travaille de nuit tout en offrant 24/24).
Bref, "bouh méchant" par principe avant de réfléchir à toutes les possibilités. Sur le sujet, je parlais de l'offre, pas de comment faire l'offre.
[^] # Re: Marre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal The Ping Pong Theory of Tech World Sexism. Évalué à -1.
Tu as dit "Mais partout, femme = sein.", ce n'est pas une généralisation plus loin que Vénus?
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 1.
ho on va revenir sur le sujet …
Je ne vois pas trop le rapport avec le mot "aimer", je n'aime pas travailler, que ce soit de jour ou de nuit, n'empèche il me faut travailler pour avoir du fric. "aimer" ou pas est hors sujet.
[^] # Re: Marre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal The Ping Pong Theory of Tech World Sexism. Évalué à 2.
Des femmes (agées aujourd'hui) m'ont raconté qu'il y a 30-40 ans en France, la mode était au poitrines plates, les femmes qui n'avaient pas beaucoup de poitrine mettaient quand même des bandages autour de leur poitrine pour faire encore plus plat.
Même si c'est une exception surtout par rapport à aujourd'hui où on parle de pervers mais où la mode par les femmes est à l'utilisation massive de la poitrine comme arme de séduction, ça suffit pour casser le "toujours".
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 2.
Comme les stagiaires et les gars de SSII en régie : ceux qui bossent (je vais me faire taper dessus…)
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 6.
Le public, je n'ai pas le choix, je suis obligé de passer par eux, je suis obligé de payer, sauf à me barrer de France (ça fait beaucoup).
Le privé, j'ai le choix, je peux changer de crémerie si l'une ne me plait pas.
Le jour où je pourrai choisir mon entité publique, je ferai moins la différence.
Pour donner un exemple étranger, la sécurité sociale publique (je ne parlerai pas de la partie privée, autre histoire moins glorieuse) en Allemagne a été "libérée", chaque entité publique n'étant plus bornée à sa branche professionnelle comme autrefois, donc la sécurité sociale publique des techniciens peut avoir un cadre etc… Et bizarrement, depuis que la concurrence entre administration publique a été mise en place, les allemands notent une qualité de service (genre ce n'est pas 10h-16h pour les appels à la française, mais 0h-24h) incomparable (quand tu y a gouté, difficile de se replonger dans la version française…)
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 4.
J'ai la chance de ne pas y toucher depuis fort longtemps, donc en parler de manière "directe" serait dur pour moi. Mais effectivement, quand j'en entends parler de personne y étant allé la veille, les mots ne sont pas flatteurs…
(il y a aussi le film "l'auberge espagnole" au début sur le délire adminstratif, et j'ai entendu dire qu'aujourd'hui, ça avait changé : c'est pire, encore plus de paperasse).
Je n'ai pas dit le contraire, je dis juste que des fois, quand on veut on peut. Reste à le vouloir, certes!
[^] # Re: Comparatif de systèmes administratifs
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 6.
Bon, je vais essayer (c'est dur) de défendre la France : par exemple, pas mal d'étrangers nous envie la déclaration de revenu à la française, pour la majorité des cas (et surtout des jeunes sans patrimoines, mais bon après avec un patrimoine tu es plus à l'aise financièrement c'est plus tranquille), tu reçois ta déclaration pré-remplie (par email pour dire d'aller sur le site web cette année même), ton revenu est déjà dessus, tu as par défaut -10% pour frais divers donc tu t'embètes pas et tu restes avec, clic clic clic et c'est plié tu as même une estimation directe de tes impôts en bonus.
Bref, chaque domaine va à sa vitesse, pas le même domaine suivant le pays (bon, OK, pour la France il y a beaucoup de domaines où ça n'évolue pas du tout).
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 3.
A leur décharge, il faut voir le système de l'intérieur, tu as tout à perdre à ne pas avoir ton papier signé 4 fois ou a prendre une responsabilité, rien à gagner. Si tu bosses tu a la même augmentation que celui qui glande donc au bout de quelques années tu comprends.
Bon, faut compenser, défendre l'administration publique c'est pas psychologiquement acceptable, donc il faut noter aussi qu'on lit encore une fois un "gentil qui travaille trop à fond" mais on a son point de vue uniquement, sans recul sur pourquoi les gens externes voient les choses différement, question objectivité…
[^] # Re: Ouf, la France n'est pas touchée par la faille !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Pays-Bas inventent le DDOS sur les services administratifs. Évalué à 4.
Quels enfoirés! (par exemple, et il y en a des centaines d'autres, allez une autre exemple).
Tu penses à des choses basiques dans une petite mairie, en oubliant les cas classiques où :
- L'opposition étant aussi impliquée dans la bidouille que tu cherches à démasquer qu'elle va t'envoyer chier autant que la majorité
- L'opposition n'a pas le pouvoir de savoir
- Ben… c'est une grande mairie ou autre institution et qu'ils ont pa envie de se faire chier avec un truc que eux ont jugé pas important.
Le libre, ça fait chier du monde, quand l'APRIL demandent des choses quels "emmerdeurs de première" C'est important pour toi? Mais ce n'est pas toi qui décide de l'importance! Allez va dans le bloc "librisme de merde et cout de l'enlevage des crottes de chien".
Ce qui est pratique avec les gens qui priorisent, c'est que leur priorisation est forcément meilleure que celles des autres. Fait attention à ce que ça ne se retourne pas contre toi un jour… (Genre allez va en tôle, et si ta famille fait une demande chiante mais qui peut te libérer, tu comprendras que ta famille est "une emmerdeuse de première" car le procés à eu lieu point barre, et ne rouspétera pas à la demande d'information dans un placard)
[^] # Re: Marre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal The Ping Pong Theory of Tech World Sexism. Évalué à 4. Dernière modification le 07 juillet 2014 à 23:41.
Non, mais on aimerai bien (comme des filles "moches" aimeraient qu'on les fixe, dame nature étant pas sympa, il y a des hommes qui sont reluqués de la tête au pied, et d'autres non. Considérer que seules les femmes sont reluquées et qu'on s'en fout des hommes, c'est banalement sexiste).
Bon, tu as dit une énorme bétise. Mais enfonçons le clou de la bétise avec une vidéo.
Il prouve que les femmes regardent l'entrejambe des hommes
Traduisons donc : tu as juste de bons gros préjugés sexistes (tu veux absolument sexuer une chose qui ne l'est pas, parce que ça arrange ta victimisation. ici, le sexe des personne n'a rien à voir, une fille moche ne sera pas regardée, un homme beau le sera, est-ce si difficile de comprendre que le critère n'est pas le sexe de la personne mais sa "beauté"?).
Le gros problème des gens qui hurlent au sexisme, c'est qu'ils sont la plupart du temps aussi sexistes que ceux qu'ils critiquent.
[^] # Re: Marre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal The Ping Pong Theory of Tech World Sexism. Évalué à -1.
Lutin n'est pas moi, tu ne débats pas non plus.
C'est plus facile d'argumenter entre gens qui pensent pareil?
Le problème n'est pas moi (je ne suis la qu'une excuse facile).
PS : tu n'as pas repris ses mots. Lui a dit qu'il ne voyait pas de rapport, toi tu as fait un rapport. J'ai juste le malheur de demander quel rapport tu y vois, et pfff… Plus personne. Accuser est facile, prouver est plus dur surtout quand les gens analysent derrière.
[^] # Re: Marre
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal The Ping Pong Theory of Tech World Sexism. Évalué à -2. Dernière modification le 07 juillet 2014 à 21:40.
Super, on est pervers sexiste au moindre truc qui ne te plait pas…
J'attends maintenant une explication du rapport entre regarder un décoleté et pervers d'un côté, puis regarder un décoleté et sexiste d'autre. Parce que désolé, j'ai beau chercher, je ne vois aucune relation à part celle que veulent mettre certaines personnes qui veulent associer tout et n'importe quoi à un mot à la mode (comme d'autres associent les -NC au libre, même façon de faire).
On rigole aussi sur l'Arabie saoudite, personne (ici) n'a dit d'interdire les décoleté ni que ça autorisait de toucher, hors sujet complet. Beaucoups de ces dames savent très bien pourquoi elles mettent en avant des atouts, et ça marcherait moins si les hommes ne regardaient pas.
La victimisation n'est pas sexiste, il y en a pour les 2 sexes… On peut en rigoler tous les jours.
PS : et surtout, ne pas répondre, contre-argumenter, contre la personne qui donne un argument (oui, dire que la fille n'a pas trouvé mieux que de dessiner une femme avec 2 gros seins sur étagère bien mis en évidence sur le dessin, comme si ça la définissait, c'est un argument, pour débattre. Débat qui est fui, étonnament. J'imagine que si il n'y a pas de contre-argumentation, c'est que le tir a visé juste et ça met dans l'embarras que de constater que l'auteur de la BD est bien idiote dans le genre).
PPS : étonnant, on n'a pas encore eu le coup du "mansplaining" pour interdire aux hommes de parler juste parce qu'ils sont homme. bon, ça vient quand?