Tu ignores sans doute qu'ils utilisent une tonne de "monnaie non libre" (sic), et c'est ce qu'il soulignait.
eux apportent bien plus à Linux et au libre que tous ceux qui parlent de pseudo monnaie libre.
Tu essayes de nous faire croire qu'il n'existe qu'un seul libre, le libre selon zenitram.
Tu essayes de nous faire croire que Zenitram dit qu'il n'existe qu'un seul libre. Je ne nie pas les deux.
Par contre, je constate souvent que le libre "puriste" nie souvent l'idée même qu'on puisse vouloir être entre les deux (salaud developpeurs Firefox qui sont sous Mac, par exemple).
Si tu penses que ceux qui ne veulent pas aller sur iOS sont des hippies, eux te voit comme un faux cul… Bref on n'avance pas.
Eternel débat entre ceux qui pensent que se battre de l'extérieur est mieux que de se battre de l'intérieur. L'histoire tend toutefois à montrer que les premiers sont les plus visibles (ha… l'égo!) et que les seconds sont les plus efficaces.
On ne parle plus de libre la (rappel : contrairement à ce que certains veulent faire croire, le libre n'est pas incompatible avec le non libre, il y a des licences libres compatibles avec iOS etc), il faudrait dire quels sont tes principes. Compatible avec ta signature bien sûr ;-).
Newton Adventure qui cible les consoles, j'ai comme un doute… Justement, c'est bien le genre d'appli que je verai sur iPhone (avec giroscope!)
Après, tu es libre. De ne pas essayer d'en vivre compris.
Un marché de niche qui rapporte.
Libre à toi de ne pas vouloir investir, mais il ne faut pas ensuite venir se plaindre qu'on ne peut pas vivre de jeux libre.
Recherche de risque 0. Encore une démonstration que le problème n'est abolument pas le libre, mais les gens qui ne veulent pas s'investir et prendre des risques. Le libre n'est qu'une excuse pour dire "ça ne marche pas". Il a bon dos le libre.
Je tiens à dire que j'ai longtemps zappé Apple par flemme, et que quand j'ai fait le pas, je me suis rendu compte que j'ai perdu énormément de fric à avoir attendu.
Je parlais en tant que joueur. Je conseille un jeu qui marche sur mon OS et probablement sur le tiens, et tu me réponds «C’est nul ça marche pas sur iOS». Rien à foutre.
Mais le sujet du journal n'est-il pas de savoir comment en vivre?
Je répond simplement : on allant la où sont les gens.
aucun succès à ce jour malheureusement.
J'avais pourtant précisé que d'esayer avec une idée qui ne convainc pas ne veut pas dire que ça ne peut pas marcher pour un jeu qui serait interessant.
Je pense que ça commencera d’abord par des gens qui parviendront à arrondir leurs fins de mois avant d’arriver à des gens qui en vivent, mais je peux me tromper.
comment commencer à arrondir les fins de mois si on ne cherche pas des gens pour donner des sous?
Ne te fais pas plus bête que tu ne l’es tu as bien compris que le problème est Facebook et iOS. Ce sont des plateformes qui fonctionnent par effet réseau, si tu leur fourni du contenu tu les soutiens.
Et?
Ton militantisme deivent incompatible avec le but affiché dans le journal.
Après, si la solution que tu proposes pour vivre du jeu libre c’est de faire du iOS et Steam only avec DRM et du code obfusqué pour surtout éviter la concurrence, c’est plus bien la peine de faire du jeu libre.
Désolé, je ne considère pas le libre incompatible avec la diffusion maximale.
Et j'ai déjà dit qu'il n'y a pas de question d'obfusqué, je fais du libre et les gens achètent pourtant mon app (comme ils achètent GCompris).
Il n'y a une opposition que pour ceux qui veulent se plaindre que ça ne marche pas.
Rien n'empcèhe de diffuser du libre par le biais de canaux non libres.
Si tu veux vivre du libre, bien entendu.
Si tu veux juste te plaindre que tu ne peux pas en vivre, c'est bon, tu as une excuse toute trouvée.
Regarde 2048, pourquoi il a eu succès dingue et pas «Threes», le jeu original? Parce qu’il est libre.
Faux.
Rien à faire du libre pour 99% des gens.
Il marche à fond parce qu'il est gratuit, quelque soit ton fantasme sur le libre (perso, je connais 2048, je ne savais même pas qu'il était libre, car je m'en foutais et m'en fous toujours complet comme… Quasi tout le monde qui y joue).
Et ensuite, aucune nouveauté à donner, le jeu tout bête suffit, donc pas de crowd funding non plus. Mauvais exemple donc.
Si je vais sur le site de Threes, je peux pas jouer, j’y apprends juste que si j’achète un téléphone cher et que j’y achète Threes je pourrais y jouer.
C'est connu que le modèle d'achat avant de jouer se meurt. Maintenant, c'est du In-App (premiers niveaux gratuit pour te faire accrocher, puis payant), rien de nouveau.
après, tu donne un exemple de gratuit, sans beaucoup de travail à faire, sans aucun revenu, OK.
Je croyais qu'on parlait de pouvoir en vivre. Donc Candy Crush, angry birds etc… (par exemple).
Tu es toujours sur le militantisme libriste, et tant que tu seras sur ça, on ne pourra pas vraiment imaginer une discussion sur le sujet de comment vivre du libre (pas que ce soit incompatible, mais ton but n'est pas de vivre du libre, il est de propager le libre, donc on ne parle pas de la même chose).
Désolé, j'étais parti sur le sujet du journal, pas sur autre chose.
Tu démontres avec beauté le problème libriste (ne pas chercher à toucher des gens qui seraient capable de denner ensuite du fric, rester entre soit).
Le problème n'est pas le fait que ce soit libre, mais le fait que les libristes qui veulent en vivre ne le veulent pas tant que ça.
donc il faudrait d'abordse poser la question ; y a-t-il un seul libriste qui souhaite (réellement, pas de grandes tirades sans réalité derrière juste pour le plaisir de se plaindre que ça ne marche pas san chercher à ce que ça marche) vivre des jeux libres?
Et puis bon on peut aussi avoir des principes, franchement soutenir des trucs comme iOS ou Facebook c’est contre productif.
Contre productif d'avoir des utilisateurs??? J'avoue ne pas comprendre la logique.
Le problème n'est vraiment pas le libre en fait, il est dans la volonté de vivre de son travail sur un jeu. Cherchons donc d'abord des gens motivés pour vivre de la création de jeu libre, ne mettons pas la charrue avant les boeufs.
Après, clair, si tu peux pas mettre 80€/an (apr exemple, pour Apple) pour une personne qui va signer une tonne de logiciels, le problème est ailleurs. 80€, c'est même pas une journée au SMIC. Comment imaginer un Store en plus qui ne peut même pas se permettre de louer un serveur?
On parle de broutilles la, le problème est ailleurs.
Pour ça, on a déjà Apple Store, Windows Store, Google Store, Steam… Très implantés.
Toi, tu parles du structure de bénévoles (limitation) franco-française (limitation) axées sur le libre (limitation), hum…
Trops de limitations, echec assuré.
Pouruqoi ne pas commencer à utiliser les stores en place? Pourquoi cette résistance à aller chercher la où sont les gens? Les Stores prennent 30%, et? Ils amènent des gens!
Tu renies complètement le modèle du paiement à la fonctionnalité par crowdfunding en fait.
Pas du tout!
Ne te méprend pas la dessus : je réagissais au "in game".
En dehors, le crowdfunding est super.
Je dis juste que le "in game" n'est pas le crowdfunding.
Ça contrecarre le problème des clones, puisque ceux-ci vendent du code déjà financé, donc aucun problème.
Je constate juste que les gens s'en foutent : quand ils jouent, ils consomment. Le crowdfunding s'adresse au 1% de passionnés (qui peuvent amener 50% du fric, je n'en doute pas, mais reste 50% autre à trouver quand même). On peut dire qu'on se fout des 99% restant, OK, mais il y a alors risque.
On peut faire aussi les deux.
Ici, je parle des 99% des gens qui n'iront jamais sur le crowdfunding car ils consomment vite fait. Je vois dans les libristes un "oubli" fort de ces 99%.
Je pense à la longue traine : ce n'est pas en se focalisant que les plus "bankables" qu'on arrive à attirer le plus de monde. Il faut travailler sur l'ensemble des profils de joueurs, ce que les libristes refusent psychologiquement de faire, j'ai l'impression.
Gameplay peut-être, mais je note qu'il dit "merde" aux plus grands nombre de joueurs casual qui sont sur iOS (très important iOS), Android et Facebook (c'était très important, peutêtre moins en 2014). Pas de port Mac non plus pour la "vieille économie".
A partir de la, faute de recherche à toucher les gens la où ils sont, ça va être difficile d'avoir un succès.
Regarde tous les jeux piratés (sans DRM c'est facile à copier) qui trainent.
Regarde tous les logiciels libres clonés qui ne dépassent pas leur original.
J'attend qu'on me démontre pourquoi un jeu ne pourrait pas faire pareil (pour le moment, les seuls tentatives que j'ai vu sont des jeux pas plus attirants que ça, donc pas un exemple d'échec).
Gne? Mais de quoi tu parles?
Receipt Validation
(bref, mon app a un DRM car pas le choix avec apple, mais comme je ne le vérifie pas dans le code, l'app est copiable, et je m'en fou pour le moment)
'Tin, t'es lourd, vraiment. Tu me connais pas. Tais toi. Juste, tais toi.
Je te demande d'argumenter face à ce que tu dis… Et hop "tait-toi".
Je te dis juste que ton discours ressemble fortement à ça.
Tu es libre de penser que je suis un con, mais pour le moment tu n'as pas le pouvoir de m'obliger à me taire. Pourquoi donc un "taittoi" plutôt qu'une contre argumentation?
Il y a une tonne d'exemples de la vraie qui montre que la contrefaçon et le clonage ne tue pas, et toi tu affirmes tranquille que la contrefaçon ou le clonage empèche quelque chose. Désolé, le discours est fort ressemblant pour le moment (qui va même jusqu'au "tait-toi" ressemblant aux gens à fond contre le piratage quand on leur dit que le piratage n'est pas si génant)
Ce serait pas mal de vraiment argumenter sur le problème soulevé par la recompilation facile. un peu facile de l'accuser de tous les maux.
Alors certes, c'est seulement 0.1%, mais le probleme c'est que le consommateur est floodé de ces 0.1%, et au final tu t'en sort pas.
Tu penses sérieusement que tous les clones de RHEL, MySQL, Linux, Apache, Firefox et plein d'autres projets libres qui raménent plein de sous sont polués par ces salauds qui recompilent (pff, CentOS qui pompe RHEL, RHEL devait les haïr… Oups, ils viennent des leur filer des thunes. Que dire de Debian qui renomme Firefox après avoir tous les logos)?
Le fait que ce soit libre facilite les clones, mais la marque, la confiance, la communauté crée, fait que les gens préfèrent l'original pour la majeure partie.
Et vu ce que je vois pour pas mal de "petits" jeux qui font de grande carrières, les clones c'est pas grand chose, les gens ont en mémoire la marque. L'important c'est la marque, le nom, pour se faire connaitre "A est super, ok j'achète" est plus simpel que "A est super, attend je cherche B car moins cher que A pour acheter" (qui connait les clones de Candy Crush et va acheter un clone rapide à faire tellement c'est bateau plutôt que l'original?). (et pour par exemple Firefox, c'est si simple de refiler Firefox avec son contrat avec Google ou en changeant avec Bing, il y a des clones pour faire 0.1% de CA, mais bon, voila, pas foule utilise et Mozilla se fait des couilles en or quand même. Sans doute parce qu'ils ont un bon produit, on revient au produit)
1) Des vidéos d'introduction qui insiste sur la ou les licences (BSD, GNU, …)
En 1), carrement???
Belle démonstration du problème…
Les gens s'en foutent complet du libre, ils veulent jouer.
Donc l'espace que tu prend pour afficher du libre à la place d'une marque, c'est du marketing perdu.
Ca commence bien…
Fat arrêter le délire : le libre est un moyen, pas une finalité.
Donc déjà, c'est mal barré pour toucher les gens.
J'ai plusieurs fois essayé de pousser cette initiative auprès de jeux libres sans succès
Ouf!
au mieux, il faudrait mettre le logo de l'asso.
2) La présence dans les menus du jeu d'une section de donation
Ca, OK
3) Dans les menus encore une fois, une roadmap précise qui permet aussi d'expliquer avec des faits ce qui peut être financer par les dons.
Pareil que 1) : les gens s'en foutent. Si ils donnent, c'est pour remercier du travail accompli, sous le coup du plaisir d'avoir joué, 36 pages d'explications vont les refroidir et à la fin pas de dons.
Tu m'étonnes que ça ne marche pas, à vouloir mettre en avant des trucs qui enlèvent l'envie de donner du fric. Il faudrait peut-être regarder comment les gens qui ont du succès dan le proprio (il y en a plein!) font pour faire banquer les gens. Je te le dis tout suite : aucunement sur la roadmap et leur ethique bla bla bla.
Il faut que cela fasse partie intégrante du jeu sans quoi le joueur ne prend pas la peine de s'y intéresser.
La, on est d'accord. Mais je rajoute "sans lui prendre la tête avec des trucs genre les 4 libertés et une roadmap", la personne consomme pour 99% de la population, et toi tu fais tout pour 1% de la population en rejetant les 99%, donc forcément le potentiel de gain va être réduit.
Vu comment les stores apple/google sont infestes de "clones de", je doute que ca marche meme vaguement.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
Des que tu genereras du pognon, tu vas te faire pomper sans vergogne.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
Et le modele de "top downloads" des stores sus cites n'arrangent pas les choses.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
L'autre probleme c'est aussi "comment t'arrives a te faire une marque s'il suffit de recompiler ton appli des que tu rentres dans le top 1000?".
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
qui savent tres bien que 0.1% de succes sur 200 millions de comptes, ben ca fait de quoi vivre.
Bon, je change un peu : oui, et alors? le milieu de la contrefaçon pas libre est remplie de gens qui se font un peu de fric, et ceux qui se battent contre ça perdent leur temps plus qu'autre chose (ils dépensent des sommes foles en DRM etc…)
Il y a plein de jeux non libre qui sont contrefaits et qui marchent financièrement, tu ne donnes aucun argument pour dire que compiler facile tueras plus que cracker facile.
Juste la peur classique de la méchante contrefaçon et du "un partage = une vente perdue".
Tu parles de 0.1 qui te pique de quoi vivre pour une personne quand tu fait 200 Millions, mais quand tu fais 200 Millions tu es riche, alors bon on s'en fou!
Alors certes, c'est seulement 0.1%, mais le probleme c'est que le consommateur est floodé de ces 0.1%, et au final tu t'en sort pas.
Clair, on a la démonstration tous les jours que les bons jeux (ou film ou tout) coulent à cause de la contrefaçon… ou pas. Alors qu'ils coûtent cher (et si tu fais à un prix correct, les gens ont encore plus la flemme de chercher un clone)
Ils disaient quoi déjà les mecs de Game of Thrones? Ah oui, un truc du genre qu'ils étiaent heureux qu'ils soient les plus contrefaits (=plein de 0.1% qui se font du fric avec leurs sites de partage illégal), ça signifie qu'ils se font eux aussi du fric.
Je peu aussi sortir les Idie Bundle que tu peux acheter à 0.01$ (comme je fais) qui n'empèche pas les gens de payer 1$, 10$…
Bref, c'est une façon de voir la contrefaçon/clones. une autre façon est de se dire que c'est le signe du succès et qu'on ne se prend pas la tête avec.
Le fantasme des contrefaçons/clones qui vont tuer le jeu original donc on fait pas est surtout une bonne excuse pour quand le jeu/autre ne marche pas (assez) dans tous les cas.
Et pas la peine de dire que c'est parce que je n'y suis pas, je vois quand même les autres et même mon petit logiciel peu diffusé est sur les sites de partage (facile aussi, j'ai la flemme d'implémenter le controle sur le DRM mis par l'App Store) et ça n'empèche pas de se vendre.
Bref, le premier problème est de faire un jeu interessant, pas la contrefaçon/clones.
Oui, je l'ai écris ensuite et traité ce cas ;-).
(c'est du stupide de chez stupide puisque l'idée même de l'AE était cette phrase qu'on nous a vendu à fond lors de la création de l'AE, on est d'accord… Sacrés politiques)
(J'ai parlé de 500 car c'est le max que la commune peut demander si CA inférieur à 10k)
es seules bibliothèques qui n'ont pas de CVE sont celles qui ne sont pas utilisée,
Oui, mais la du coup tu attaques au passage le fork d'OpenSSL "parce qu'il y a un CVE dessus" ;-)
Bref, au final on constate que toutes les libs utilisées ont des CVE, et ce n'est pas parce que les mecs d'OpenBSD se pointent en forkant à chaud à cause d'un CVE qu'ils vont être meilleurs (après, si leur fork est autant utilisé qu leur distro, ça va être facile de dire qu'il sont meilleurs vu que personne n'aura eu envie de fouiller). C'est eux que tu devrais attauqer sur le côté humble ;-).
Il y a un moment où faut éviter de se la jouer parce qu'il y en a pas un qui se démarque.
Il se la joue de quoi? une personne parle de B pour remplacer A, il dit juste que B n'est pas mieux que A.
Il ne dit rien sur C et D, seul toi en parle.
Au lieu d'essayer de rouler des mécaniques
Ca tombe bien, il ne l'a pas fait!
Ca fait procès d'intention la…
Pas dans ce cas : ici, tu es simple utilisateur d'une interface faite par d'autres, sur leur infrastructure.
Si je pouvais faire pareil avec mon propre Bind (mon hebergeur me propose bien de gérer le DNS, mais il ne fait pas tout ce que je veux faire avec mon DNS) avec un paramètre de config, sans me prendre la tête, je le ferai de suite.
Je pensais à lui (mais ne me rappelais plus le nom)
au-dessus de DNSSEC, qui lui est en effet complexe,
D'où la complexité :(.
DNSSEC a l'air d'être l'enfer pour pas mal d'admin, espérons que l'avenir apportera plus de facilité pour les "admins du dimanche" afin de virer les CA. Mais pour le moment, point de choix…
J'ai compris le problème, merci.
Je pense à mon navigateur, pas aux navigateurs des autres qui veulent faire confiance à des mauvais CA (c'est leur problème). Tout le reste du monde dans ta phrase est surtout le reste du monde qui veut faire confiance à n'importe qui. un CA, c'est bien une chaine de confiance, toute la chaine, rien de nouveau.
Après, on peut éviter de jeter le bébé avec l'eau du bain et limiter ce genre de problème par des changements mineurs (des CA limité par TLD etc…), et quitte à me répéter pour le moment beaucoup de critiques, et pas de contre-proposition (viable c'et à dire vraiment utilisable par des non linuxiens geeks adorateurs de GPG, évidement. Il y en a qui pensent à DNSSEC si j'ai bien compris, mais c'est loin d'être acquis et c'est complexe), tu te gardes bien toi-même de dire qu'il y a mieux : les CA, c'est comme la démocratie, c'est ce qu'il y a de pire à l'exception de tout le reste (mais avec les CA, on peut espérer quand qu'un jour on trouvera mieux)
[^] # Re: Agents du non-libres sur Linux.fr
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 3. Dernière modification le 16 avril 2014 à 11:20.
Tu ignores sans doute qu'ils utilisent une tonne de "monnaie non libre" (sic), et c'est ce qu'il soulignait.
eux apportent bien plus à Linux et au libre que tous ceux qui parlent de pseudo monnaie libre.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -3.
Tu essayes de nous faire croire que Zenitram dit qu'il n'existe qu'un seul libre. Je ne nie pas les deux.
Par contre, je constate souvent que le libre "puriste" nie souvent l'idée même qu'on puisse vouloir être entre les deux (salaud developpeurs Firefox qui sont sous Mac, par exemple).
Eternel débat entre ceux qui pensent que se battre de l'extérieur est mieux que de se battre de l'intérieur. L'histoire tend toutefois à montrer que les premiers sont les plus visibles (ha… l'égo!) et que les seconds sont les plus efficaces.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -2. Dernière modification le 16 avril 2014 à 10:38.
On ne parle plus de libre la (rappel : contrairement à ce que certains veulent faire croire, le libre n'est pas incompatible avec le non libre, il y a des licences libres compatibles avec iOS etc), il faudrait dire quels sont tes principes. Compatible avec ta signature bien sûr ;-).
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -4. Dernière modification le 16 avril 2014 à 10:22.
Newton Adventure qui cible les consoles, j'ai comme un doute… Justement, c'est bien le genre d'appli que je verai sur iPhone (avec giroscope!)
Après, tu es libre. De ne pas essayer d'en vivre compris.
[^] # Re: FramaGame ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1.
Je n'affiche pas les signatures, tant pis.
(merci la configuration possible du site :) )
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -2. Dernière modification le 16 avril 2014 à 10:13.
Un marché de niche qui rapporte.
Libre à toi de ne pas vouloir investir, mais il ne faut pas ensuite venir se plaindre qu'on ne peut pas vivre de jeux libre.
Recherche de risque 0. Encore une démonstration que le problème n'est abolument pas le libre, mais les gens qui ne veulent pas s'investir et prendre des risques. Le libre n'est qu'une excuse pour dire "ça ne marche pas". Il a bon dos le libre.
Je tiens à dire que j'ai longtemps zappé Apple par flemme, et que quand j'ai fait le pas, je me suis rendu compte que j'ai perdu énormément de fric à avoir attendu.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 2.
Mais le sujet du journal n'est-il pas de savoir comment en vivre?
Je répond simplement : on allant la où sont les gens.
J'avais pourtant précisé que d'esayer avec une idée qui ne convainc pas ne veut pas dire que ça ne peut pas marcher pour un jeu qui serait interessant.
comment commencer à arrondir les fins de mois si on ne cherche pas des gens pour donner des sous?
Et?
Ton militantisme deivent incompatible avec le but affiché dans le journal.
Désolé, je ne considère pas le libre incompatible avec la diffusion maximale.
Et j'ai déjà dit qu'il n'y a pas de question d'obfusqué, je fais du libre et les gens achètent pourtant mon app (comme ils achètent GCompris).
Il n'y a une opposition que pour ceux qui veulent se plaindre que ça ne marche pas.
[^] # Re: FramaGame ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 1.
Rien n'empcèhe de diffuser du libre par le biais de canaux non libres.
Si tu veux vivre du libre, bien entendu.
Si tu veux juste te plaindre que tu ne peux pas en vivre, c'est bon, tu as une excuse toute trouvée.
[^] # Re: il n'y en a peut-être pas...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1. Dernière modification le 16 avril 2014 à 09:58.
Faux.
Rien à faire du libre pour 99% des gens.
Il marche à fond parce qu'il est gratuit, quelque soit ton fantasme sur le libre (perso, je connais 2048, je ne savais même pas qu'il était libre, car je m'en foutais et m'en fous toujours complet comme… Quasi tout le monde qui y joue).
Et ensuite, aucune nouveauté à donner, le jeu tout bête suffit, donc pas de crowd funding non plus. Mauvais exemple donc.
C'est connu que le modèle d'achat avant de jouer se meurt. Maintenant, c'est du In-App (premiers niveaux gratuit pour te faire accrocher, puis payant), rien de nouveau.
après, tu donne un exemple de gratuit, sans beaucoup de travail à faire, sans aucun revenu, OK.
Je croyais qu'on parlait de pouvoir en vivre. Donc Candy Crush, angry birds etc… (par exemple).
Tu es toujours sur le militantisme libriste, et tant que tu seras sur ça, on ne pourra pas vraiment imaginer une discussion sur le sujet de comment vivre du libre (pas que ce soit incompatible, mais ton but n'est pas de vivre du libre, il est de propager le libre, donc on ne parle pas de la même chose).
Désolé, j'étais parti sur le sujet du journal, pas sur autre chose.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1. Dernière modification le 16 avril 2014 à 09:43.
Tu démontres avec beauté le problème libriste (ne pas chercher à toucher des gens qui seraient capable de denner ensuite du fric, rester entre soit).
Le problème n'est pas le fait que ce soit libre, mais le fait que les libristes qui veulent en vivre ne le veulent pas tant que ça.
donc il faudrait d'abordse poser la question ; y a-t-il un seul libriste qui souhaite (réellement, pas de grandes tirades sans réalité derrière juste pour le plaisir de se plaindre que ça ne marche pas san chercher à ce que ça marche) vivre des jeux libres?
Contre productif d'avoir des utilisateurs??? J'avoue ne pas comprendre la logique.
Le problème n'est vraiment pas le libre en fait, il est dans la volonté de vivre de son travail sur un jeu. Cherchons donc d'abord des gens motivés pour vivre de la création de jeu libre, ne mettons pas la charrue avant les boeufs.
[^] # Re: FarmaGame ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 2.
Après, clair, si tu peux pas mettre 80€/an (apr exemple, pour Apple) pour une personne qui va signer une tonne de logiciels, le problème est ailleurs. 80€, c'est même pas une journée au SMIC. Comment imaginer un Store en plus qui ne peut même pas se permettre de louer un serveur?
On parle de broutilles la, le problème est ailleurs.
[^] # Re: FarmaGame ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 0. Dernière modification le 16 avril 2014 à 09:09.
Pour ça, on a déjà Apple Store, Windows Store, Google Store, Steam… Très implantés.
Toi, tu parles du structure de bénévoles (limitation) franco-française (limitation) axées sur le libre (limitation), hum…
Trops de limitations, echec assuré.
Pouruqoi ne pas commencer à utiliser les stores en place? Pourquoi cette résistance à aller chercher la où sont les gens? Les Stores prennent 30%, et? Ils amènent des gens!
[^] # Re: il n'y en a peut-être pas...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 0.
Pas du tout!
Ne te méprend pas la dessus : je réagissais au "in game".
En dehors, le crowdfunding est super.
Je dis juste que le "in game" n'est pas le crowdfunding.
Je constate juste que les gens s'en foutent : quand ils jouent, ils consomment. Le crowdfunding s'adresse au 1% de passionnés (qui peuvent amener 50% du fric, je n'en doute pas, mais reste 50% autre à trouver quand même). On peut dire qu'on se fout des 99% restant, OK, mais il y a alors risque.
On peut faire aussi les deux.
Ici, je parle des 99% des gens qui n'iront jamais sur le crowdfunding car ils consomment vite fait. Je vois dans les libristes un "oubli" fort de ces 99%.
Je pense à la longue traine : ce n'est pas en se focalisant que les plus "bankables" qu'on arrive à attirer le plus de monde. Il faut travailler sur l'ensemble des profils de joueurs, ce que les libristes refusent psychologiquement de faire, j'ai l'impression.
Et c'est dommage.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1.
Gameplay peut-être, mais je note qu'il dit "merde" aux plus grands nombre de joueurs casual qui sont sur iOS (très important iOS), Android et Facebook (c'était très important, peutêtre moins en 2014). Pas de port Mac non plus pour la "vieille économie".
A partir de la, faute de recherche à toucher les gens la où ils sont, ça va être difficile d'avoir un succès.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -3. Dernière modification le 16 avril 2014 à 08:36.
Regarde tous les jeux piratés (sans DRM c'est facile à copier) qui trainent.
Regarde tous les logiciels libres clonés qui ne dépassent pas leur original.
J'attend qu'on me démontre pourquoi un jeu ne pourrait pas faire pareil (pour le moment, les seuls tentatives que j'ai vu sont des jeux pas plus attirants que ça, donc pas un exemple d'échec).
Receipt Validation
(bref, mon app a un DRM car pas le choix avec apple, mais comme je ne le vérifie pas dans le code, l'app est copiable, et je m'en fou pour le moment)
Je te demande d'argumenter face à ce que tu dis… Et hop "tait-toi".
Je te dis juste que ton discours ressemble fortement à ça.
Tu es libre de penser que je suis un con, mais pour le moment tu n'as pas le pouvoir de m'obliger à me taire. Pourquoi donc un "taittoi" plutôt qu'une contre argumentation?
Il y a une tonne d'exemples de la vraie qui montre que la contrefaçon et le clonage ne tue pas, et toi tu affirmes tranquille que la contrefaçon ou le clonage empèche quelque chose. Désolé, le discours est fort ressemblant pour le moment (qui va même jusqu'au "tait-toi" ressemblant aux gens à fond contre le piratage quand on leur dit que le piratage n'est pas si génant)
Ce serait pas mal de vraiment argumenter sur le problème soulevé par la recompilation facile. un peu facile de l'accuser de tous les maux.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1. Dernière modification le 16 avril 2014 à 08:01.
Tu penses sérieusement que tous les clones de RHEL, MySQL, Linux, Apache, Firefox et plein d'autres projets libres qui raménent plein de sous sont polués par ces salauds qui recompilent (pff, CentOS qui pompe RHEL, RHEL devait les haïr… Oups, ils viennent des leur filer des thunes. Que dire de Debian qui renomme Firefox après avoir tous les logos)?
Le fait que ce soit libre facilite les clones, mais la marque, la confiance, la communauté crée, fait que les gens préfèrent l'original pour la majeure partie.
Et vu ce que je vois pour pas mal de "petits" jeux qui font de grande carrières, les clones c'est pas grand chose, les gens ont en mémoire la marque. L'important c'est la marque, le nom, pour se faire connaitre "A est super, ok j'achète" est plus simpel que "A est super, attend je cherche B car moins cher que A pour acheter" (qui connait les clones de Candy Crush et va acheter un clone rapide à faire tellement c'est bateau plutôt que l'original?). (et pour par exemple Firefox, c'est si simple de refiler Firefox avec son contrat avec Google ou en changeant avec Bing, il y a des clones pour faire 0.1% de CA, mais bon, voila, pas foule utilise et Mozilla se fait des couilles en or quand même. Sans doute parce qu'ils ont un bon produit, on revient au produit)
[^] # Re: Revenu et Monnaie
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1.
Faudrait un tag "pire qu'inutile, c'est du spam" à côté de "inutile".
[^] # Re: il n'y en a peut-être pas...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -1.
En 1), carrement???
Belle démonstration du problème…
Les gens s'en foutent complet du libre, ils veulent jouer.
Donc l'espace que tu prend pour afficher du libre à la place d'une marque, c'est du marketing perdu.
Ca commence bien…
Fat arrêter le délire : le libre est un moyen, pas une finalité.
Donc déjà, c'est mal barré pour toucher les gens.
Ouf!
au mieux, il faudrait mettre le logo de l'asso.
Ca, OK
Pareil que 1) : les gens s'en foutent. Si ils donnent, c'est pour remercier du travail accompli, sous le coup du plaisir d'avoir joué, 36 pages d'explications vont les refroidir et à la fin pas de dons.
Tu m'étonnes que ça ne marche pas, à vouloir mettre en avant des trucs qui enlèvent l'envie de donner du fric. Il faudrait peut-être regarder comment les gens qui ont du succès dan le proprio (il y en a plein!) font pour faire banquer les gens. Je te le dis tout suite : aucunement sur la roadmap et leur ethique bla bla bla.
La, on est d'accord. Mais je rajoute "sans lui prendre la tête avec des trucs genre les 4 libertés et une roadmap", la personne consomme pour 99% de la population, et toi tu fais tout pour 1% de la population en rejetant les 99%, donc forcément le potentiel de gain va être réduit.
[^] # Re: Mes 3 cents
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à -3.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
Tu ne donnes aucun argument sur le ratio entre les clones et l'original.
Bon, je change un peu : oui, et alors? le milieu de la contrefaçon pas libre est remplie de gens qui se font un peu de fric, et ceux qui se battent contre ça perdent leur temps plus qu'autre chose (ils dépensent des sommes foles en DRM etc…)
Il y a plein de jeux non libre qui sont contrefaits et qui marchent financièrement, tu ne donnes aucun argument pour dire que compiler facile tueras plus que cracker facile.
Juste la peur classique de la méchante contrefaçon et du "un partage = une vente perdue".
Tu parles de 0.1 qui te pique de quoi vivre pour une personne quand tu fait 200 Millions, mais quand tu fais 200 Millions tu es riche, alors bon on s'en fou!
Clair, on a la démonstration tous les jours que les bons jeux (ou film ou tout) coulent à cause de la contrefaçon… ou pas. Alors qu'ils coûtent cher (et si tu fais à un prix correct, les gens ont encore plus la flemme de chercher un clone)
Ils disaient quoi déjà les mecs de Game of Thrones? Ah oui, un truc du genre qu'ils étiaent heureux qu'ils soient les plus contrefaits (=plein de 0.1% qui se font du fric avec leurs sites de partage illégal), ça signifie qu'ils se font eux aussi du fric.
Je peu aussi sortir les Idie Bundle que tu peux acheter à 0.01$ (comme je fais) qui n'empèche pas les gens de payer 1$, 10$…
Bref, c'est une façon de voir la contrefaçon/clones. une autre façon est de se dire que c'est le signe du succès et qu'on ne se prend pas la tête avec.
Le fantasme des contrefaçons/clones qui vont tuer le jeu original donc on fait pas est surtout une bonne excuse pour quand le jeu/autre ne marche pas (assez) dans tous les cas.
Et pas la peine de dire que c'est parce que je n'y suis pas, je vois quand même les autres et même mon petit logiciel peu diffusé est sur les sites de partage (facile aussi, j'ai la flemme d'implémenter le controle sur le DRM mis par l'App Store) et ça n'empèche pas de se vendre.
Bref, le premier problème est de faire un jeu interessant, pas la contrefaçon/clones.
[^] # Re: Magasin d'applications communautaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Modèle économique dans les jeux libres. Évalué à 2. Dernière modification le 16 avril 2014 à 07:06.
Oui, je l'ai écris ensuite et traité ce cas ;-).
(c'est du stupide de chez stupide puisque l'idée même de l'AE était cette phrase qu'on nous a vendu à fond lors de la création de l'AE, on est d'accord… Sacrés politiques)
(J'ai parlé de 500 car c'est le max que la commune peut demander si CA inférieur à 10k)
[^] # Re: Code inutile
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal journal bookmark : vers un fork d'OpenSSL ?. Évalué à 1.
Je note, je note ;-)
Oui, mais la du coup tu attaques au passage le fork d'OpenSSL "parce qu'il y a un CVE dessus" ;-)
Bref, au final on constate que toutes les libs utilisées ont des CVE, et ce n'est pas parce que les mecs d'OpenBSD se pointent en forkant à chaud à cause d'un CVE qu'ils vont être meilleurs (après, si leur fork est autant utilisé qu leur distro, ça va être facile de dire qu'il sont meilleurs vu que personne n'aura eu envie de fouiller). C'est eux que tu devrais attauqer sur le côté humble ;-).
[^] # Re: Code inutile
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal journal bookmark : vers un fork d'OpenSSL ?. Évalué à 1.
Il se la joue de quoi? une personne parle de B pour remplacer A, il dit juste que B n'est pas mieux que A.
Il ne dit rien sur C et D, seul toi en parle.
Ca tombe bien, il ne l'a pas fait!
Ca fait procès d'intention la…
[^] # Re: Please Put OpenSSL Out of Its Misery
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal journal bookmark : vers un fork d'OpenSSL ?. Évalué à 5.
Pas dans ce cas : ici, tu es simple utilisateur d'une interface faite par d'autres, sur leur infrastructure.
Si je pouvais faire pareil avec mon propre Bind (mon hebergeur me propose bien de gérer le DNS, mais il ne fait pas tout ce que je veux faire avec mon DNS) avec un paramètre de config, sans me prendre la tête, je le ferai de suite.
[^] # Re: Please Put OpenSSL Out of Its Misery
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal journal bookmark : vers un fork d'OpenSSL ?. Évalué à 3.
Je pensais à lui (mais ne me rappelais plus le nom)
D'où la complexité :(.
DNSSEC a l'air d'être l'enfer pour pas mal d'admin, espérons que l'avenir apportera plus de facilité pour les "admins du dimanche" afin de virer les CA. Mais pour le moment, point de choix…
[^] # Re: Please Put OpenSSL Out of Its Misery
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal journal bookmark : vers un fork d'OpenSSL ?. Évalué à -5. Dernière modification le 15 avril 2014 à 20:44.
J'ai compris le problème, merci.
Je pense à mon navigateur, pas aux navigateurs des autres qui veulent faire confiance à des mauvais CA (c'est leur problème). Tout le reste du monde dans ta phrase est surtout le reste du monde qui veut faire confiance à n'importe qui. un CA, c'est bien une chaine de confiance, toute la chaine, rien de nouveau.
Après, on peut éviter de jeter le bébé avec l'eau du bain et limiter ce genre de problème par des changements mineurs (des CA limité par TLD etc…), et quitte à me répéter pour le moment beaucoup de critiques, et pas de contre-proposition (viable c'et à dire vraiment utilisable par des non linuxiens geeks adorateurs de GPG, évidement. Il y en a qui pensent à DNSSEC si j'ai bien compris, mais c'est loin d'être acquis et c'est complexe), tu te gardes bien toi-même de dire qu'il y a mieux : les CA, c'est comme la démocratie, c'est ce qu'il y a de pire à l'exception de tout le reste (mais avec les CA, on peut espérer quand qu'un jour on trouvera mieux)