Zenitram a écrit 29449 commentaires

  • [^] # Re: Toujours confiance ?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 3.

    Là, j'ai donc appris que TCA voulait dire « Trésorerie du Contrôle Automatisé » et que le Ministère de la Justice était en fait un fonds de commerce.

    C'est ça le pire : c'est les retraits de l'Etat qui sont les plus cryptiques sur les libellés. après tu t'étonnes que les gens prennent l'habitude de ne pas trop suivre quand il y a un prélèvement bizarre... Il y a des baffes qui se perdent. C'est vraiment dommage, j'adore le prélèvement car c'est simple, mensualisé, mais j'ai toujours un "petit" travail à faire pour coller le montant du retrait avec l'échéancier qui va bien.

  • [^] # Re: Que pensez vous de l'e-carte bleue ?

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 4.

    Ah? Perso, je déteste leur obligation de payer pour accéder à l'interface web (je leur évite de charger leur interface humaine qui coûte cher, et je dois payer!). Alors j'ai peut-être pas tout compris et bon je voulais quand même avoir mon crédit (qu'il me faisait bien intéressant par rapport à la concurrence à ce moment la), mais c'est pour moi un élément bloquant pour mettre mon compte courant chez eux.

    Comme quoi on n'a pas du tout les même blocages ;-).

  • [^] # Re: omme souvent, les gens éteignent leur cerveau en allumant leur ordinateur,

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 4.

    Et les inconvénients de l'enregistrement des informations de la carte bancaire sont bien trop grands.

    Pour toi, peut-être. Pas pour d'autres. Laisse les autres estimer le niveau d'inconvénient (nul)

    D'autant plus qu'il y a une solution infiniment plus sûre pour les nombreux petits achats chez un fournisseur : le compte prépayé.

    Mais chiant à gérer.

    Très bien, mais le problème c'est que la plupart des gens ne s'en rendent même pas compte, de ces risques : pour eux, c'est de l'informatique, donc il ne faut pas se poser de question.

    Certes, mais ce n'est pas à disant que laisser son numéro de CB à Amazon que tu les convaincras qu'il y a un danger... Parce qu'on peut avoir confiance à Amazon (et Sony aussi, même si il ont fait une connerie la), je pense que ce serait plus convainquant de dire aux gens "sachez à qui vous donnez votre numéro, et estimez si ça vaut le coup, genre la boite inconnue au site pas propre". Car la, ton journal, il me fais personnellement juste réagir "encore un emmerdeur alors que ça fait 10 ans que je fais ça et que ça va bien", et je pense que je peux représenter le gars moyen "idiot" que tu fustiges ;-) (car j'ai clairement passé plus de temps à écrire ma réflexion sur le sujet que de réfléchir à ça quand j'ai mis mon numéro chez Amazon). Bref, pas sûr que l'impact soit celui escompté, ta position sur le sujet de la CB chez Amazon est trop caricaturale (je fais déjà confiance à ma banque pour mon compte, pourquoi pas Amazon? Tout est question de niveau de confiance!).

  • [^] # Re: Ça tombe bien...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 10.

    Temps que le ratio est de 1 tous les 10 ans, je ne changerais pas de comportement.

    Tiens, on va pouvoir parler de risque nucléaire dans ce journal! ;-)

  • [^] # Re: Quand on tends déjà les fesses, c'est pas dramatique d'aller un peu plus loin

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 7.

    vous me remboursez tout ces trucs que vous avez prélevé sur mon compte sans autorisation depuis les 3 derniers mois

    La banque le fera. Ca n'enlèvera pas tes dettes vis à vis de tes créanciers, qui n’apprécieront pas le non-paiement (la banque rembourse pas de nul part) de ce que tu "consommes". Les lettres de rappels avec les pénalités pour retard te plaisent peut-être qui sait!

  • [^] # Re: Ça tombe bien...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 6.

    La banque n'a pas le choix, elle remboursera le "client", c'est fait pour protéger le bénéficiaire de la carte. Faut arrêter avec ce FUD : le risque est chez le commerçant, qui perd toujours l'argent (et a un risque de ne plus pouvoir utiliser, licence d'utilisation révoquée) quand le numéro est volé. Les numéros volés, c'est la hantise des commerçants. Celui qui a le plus à perdre est Sony, Visa et Mastercard pouvant refuser de continuer à travailler avec.

  • [^] # Re: omme souvent, les gens éteignent leur cerveau en allumant leur ordinateur,

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 7.

    Ils cessent de réfléchir, ou du moins deviennent plus bête qu'à leur habitude, dès qu'il s'agit d'informatique.

    Comment tu sais ça? Parce que moi, j'ai réfléchi, et j'ai conclu que ça m'emmerdait plus qu'autre chose que les sites sur lesquels je fais des achats petits mais souvent me redemandent 1000 fois mon numéro de CB, et que donc le risque pris vaut le gain que j'ai, et j'apprécie énormément cette possibilité, au point de prioriser les sites ayant mon n° de CB par rapport à ceux qui ne l'ont pas. Chaque façon a des avantages et des inconvénients, et?

    Tu ne souhaites pas avoir cette facilité car tu estimes que c'est trop "risqué", c'est ton choix, mais pas la peine de traiter d'idiots les gens qui ne sont pas d'accord avec toi. Zappe les sites qui ne te plaise pas, et laisse les autres profiter de la facilité si il en ont envie sans qu'ils aient besoin de se faire traiter d'idiots.

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 3.

    Ce n'est pas une révolution mais le nombre de pratiquants n'est pas négligeable.

    Wikipedia : de 10K à 10M. Je suis gentil, je vais prendre la fourchette haute : sur 6 milliards d'individus sur terre, ça fait 0,16%! Encore moins que le pourcentage d’utilisateur de Linux sur le desktop. Si on prend la fourchette basse, la on ne comptent plus les 0 après la virgule.

    Question stupide : pour toi, négligeable commence à partir de quel pourcentage?

    Je pense que le bitcoin sera similaire: ni un crash, ni une révolution.

    euh... je ne vois donc toujours pas d'interêt positif... Car c'est comme l'Esperanto : si personne en face pour parler la même langue que toi, c'est très peu utile. C'est le genre de chose qui est utile que si c'est à grande échelle, donc se contenter de 0.1% des échanges montre surtout un échec. Et l'Esperanto est clairement vu comme un énorme echec, il faut éviter d'utiliser la phrase "c'est l'esperanto de x", car pour ceux qui connaissent l'esperanto (beaucoup n'en n'ont jamais entendu parlé), ils comprendront "c'est un super truc en théorie mais qui ne décollera jamais, fuyez".

    Et puis bon, je viens de découvrir la preuve que bitcoin marche déjà bien :

    Ils sont pas idiots : c'est le genre de chose qui fait vendre en effet!

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 4.

    Tu peux argumenter? "un esprit comme le mien", c'est d'une argumentation...

    Car je ne vois absolument pas le rapport entre bitcoin et logiciel libre, le logiciel libre a plein de choses pratiques : par exemple, contrairement à bon nombre de gens qui veulent que le libre soit compatible avec leur idéal "anti capitaliste", le logiciel libre interdit d'interdire l'utilisation commerciale d'une oeuvre libre (et sans ça, le libre serait resté dans son petit coin). Le logiciel libre est un juste milieu, qui fait attention à la réalité, et s'intègre même très bien à la réalité.

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 0.

    C'est un peu l'esperanto de la monnaie quoi.

    Vu le succès de l’Espéranto, ça rassure! Effectivement, on retrouve le même idéalisme sans aucune vue de la réalité dans les deux cas... Bon, si il y aura autant d'amateur de bitcoin que d'Esperantistes, ça ne va pas faire trop de dégâts quand ça sera passé de mode!

  • [^] # Re: géniaux

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 1.

    Surtout, toutes les critiques partent du principe que flattr veut "créer" une autre monnaie, en cercle fermé. Ce n'est absolument pas le cas, donc tous les calculs sont faux. Paypal ou Visa ou Mastercard prennent 4%, et est bien plus gros en volume, la démo marcherait aussi (plus long mais à peine), mais non, car c'est pas fermé. Flattr prend 10% (avec un minimum de 2€/mois) des transactions comme Paypal prend 4%, point. C'est cher, oui, on sait. Mais c'est moins que Visa pour des petites sommes (plusieurs dizaines d'Euros juste pour l'abonnement mensuel), et aucun des détracteurs n'a pu proposer mieux.

    Flattr marche bof car ça ne prend pas assez et du coup 10% c'est gros, mais j'attend des détracteurs que soit ils me proposent une entreprise meilleure, soit qu'ils montent l'entreprise meilleure vu que ça a l'air d'être un gros bénéf'... Et hop, plus personne, parce que même avec 10% sur les transactions, ben c'est pas gagné pour gérer les coûts fixes au départ.

    (il faut pas se tromper : OUI, 10% c'est cher. J'aurai espéré que ça descende au bout d'un an, et ce n'est pas le cas :(, et donc c'est clair que c'est pas rentable pour les petits qui recoivent quelques dons seulement ).

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.

    Parfois oui, parfois non. En tout cas, c'est une fonctionnalité des billets de banque que l'on a perdue avec les paiements électroniques

    Oui, payer au black les artisants par exemple.

    Pas la peine d'être condescendant,

    Ce n'était pas le but, je retire.

    Ceci dit, on peut aussi faire des transactions non taxables avec des billets de banque et ça n'a pas encore coulé l'État.

    Dont pas mal au black. On peut avoir envie que seulement certains payent les taxes, et que d'autres ne respectent pas la loi sans laisser de traces. Ce n'est pas ma vision d'une vie en communauté, je préfère qu'on ne puisse pas tricher facilement, mais je sais que pas mal de monde aime pouvoir tricher un peu (surtout en France où on élit au plus haut poste un qui est fort dans le domaine ;-) ).

    Il y a beaucoup d'ultralibéraux (je ne sais pas quel est le terme exact) et d'anarcho-capitalistes parmis les bitcoiners, effectivement.

    CQFD ;-).

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 5.

    Euh... C'était pas pour faire la pub, mais bon.

    Dans ce que je connais de tête (je suis dans certaines banques que pour des trucs précis, pas les virements):

    SG : OK, réglo sur virements. Je paye pour la CB.

    Boursorama : OK aussi, la moins chère sur ce dont j'ai besoin (virement Internet). Je paye absolument rien mais pas de CB la bas (si tu "dépenses" assez, de souvenir elle est gratuite).

    CE: que virements internes, le reste il faut payer, pas cool (ou alors j'ai pas compris comment ça fonctionne)

    CIC : abonnement obligatoire pour l'accès Internet, pas cool

    Sparkasse en Allemagne (certaines, ça dépend des régions), mais ça tu vas t'en foutre je pense ;-)

    La banque postale, j'en ai juste entendu beaucoup de mal, genre devoir envoyer une lettre pour ajouter un compte (bonjour la vitesse pour un virement ponctuel)

    Je ne connais pas toutes, et vu que la SG me convient, j'ai pas regardé à côté depuis un moment, d'autres?

  • [^] # Re: c'est fort quand même

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.

    Là encore, l'humanité s'en est très bien passée.

    quel défaitisme... Surtout, ne pas regarder ce que le système a apporté, notre niveau de vie moyen dans les pays qui ont justement fait de la création monétaire est nettement meilleur, mais chut faut regarder les choses qui n'ont rien à voir (comme les disparités, la pauvreté) pour critiquer une chose. Grand classique que d'accuser un truc de tous les maux, mêmes ceux dont il n'est pour rien.

    La création monétaire, c'est un outils, bien ou mauvais suivant comment on l'utilise. On pourrait tout aussi bien dire que le lire est mauvais car il n’empêche pas Linux d'être utilisé pour construire une bombe nucléaire. Tout raisonnement devrait logiquement amener à condamner le libre car il permet lui aussi de faire du mal

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.

    Ces virements ne sont pas gratos, tu paye au moins un montant annuel à ta banque.

    Change de banque! ;-)

    La mienne (la principale), c'est 0€/mois pour le compte courant et l'accès aux comptes ainsi que les virements SEPA par Internet (pour la partie perso, pour la partie pro ils se rattrapent les bougres). Je paye uniquement la carte bancaire (qui n'a rien à voir avec les virement donc, c'est optionnel), et je refuse leur offres (ils insistent, mais je refuse toujours) de "package optimisé".

    Il y a des choses qui me font bondir chez d'autres banques, comme par exemple devoir payer pour faire les virements externes par Internet --> Je quitte ces banques (oui, j'en ai plus d'une).

    Il faut aussi savoir choisir sa banque avec d'autres considération que c"c'est la banque des parents" (de souvenir, 50% des jeunes restent dans la banque de leur parents sans se poser la question de la pertinence, d'après les stats).

    Sérieux, regardez et comparez les banques, et quittez celles qui vous font payer des frais annuels pour des trucs tout bêtes comme les virements SEPA, il y en a assez qui font ça gratos.

  • [^] # Re: c'est fort quand même

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 1.

    Comme on le peut pas créer artificiellement des bitcoins, par construction, on ne peut pas faire de prêts (au sens prêts bancaires).

    Je nuancerai : tu peux prêter, mais de manière non optimale, et le voisin qui autant une banque centrale d'explosera la gueule en termes d'investissement puis niveau de vie du fait de l'investissement, car il aura eu l'effet de levier permétant la chose (et je suis gentil, je parle que de niveau de vie, on peut parler armée et armes, ça marche aussi et çà ferait plus mal).

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 3.

    Je lis, je me renseigne, et regarde aussi l'histoire. Quand on construit un pont, on fait aussi des études avant pour savoir si il va tenir, on ne fait pas la construction à l'arrache pour ensuite regarder si il casse quand des êtres humains, des vrais, vont passer dessus... Cours de maths, économie, etc...

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 5.

    En l'occurence, les partisans de Bitcoin avancent comme avantage: l'anonymat

    Est-ce un bien? Bof. Désolé, mais déjà qu'on a du mal à tracer l'argent de la drogue et des mafias, si en plus on laisse l'anonymat, c'est bon, la mafia va être contente.

    la décentralisation,

    Et la non possibilité de contrôler l'inflation ou la déflation, je te raconte pas le bordel si ça passe à des mouvement de foule (=qu'il y a du monde, avec des effets du à la masse de personne qui fait qu'un coup de vent va faire dégringoler ou monter exponentiellement la valeur, sans aucun contrôle possible).

    la facilité de faire des micropayements de très petites sommes

    Je peux faire des virements gratos de 1 centime avec tous ceux qui ont la même monnaie que moi. Et désolé de te décevoir, plus de monde accepte l'Euro que le bitcoin. Donc bitcoin perdant.

    et la sécurité cryptographique.

    Rien à dire.

    C'est plus rarement avoué, mais beaucoup y voient pour avantage que les bitcoins sont virtuellement intaxables de par leur anonymat.

    Raison de plus pour rejeter la chose : revenir à du privé à 100%? Cool, plus d'état, plus de sécurité sociale, plus de RSA, que chacun crève dans son coin, car on peut plus taxer ceux qui ont l'argent. C'est rigolo de voir des gens ne pas regarder les impacts réels de leur théories. Sans moi, je suis trop pas d'accord pour laisser crever les gens qui n'auraient pas les moyens d'avoir quelques bitcoins par eux-même.

    Bref, je vois pleins de défauts en plus par rapport au $ ou €, tous en ayant des défauts communs. Où sont les avantages?

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 1.

    le Keynésiannisme était plutôt convainquant et je comprends l'intérêt de pousser à la consommation plutôt qu'à l'épargne.

    Mouais. Autant j'aimerai éviter la déflation, autant je trouve cette course à la consommation comme une drogue, il y a un juste milieu à trouver, cette hyper consommation moderne nous pousse à être plus malheureux (de na jamais avoir assez) qu'autre chose, le bien qu'il fait à l'économie n'est peut-être pas tant que ça compensé par tout les déprimes et personnes "envieuses" qu'il cause...

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 7.

    Pourquoi ? Tu dis ça parce que ça encourage à l'épargne ou pour d'autres raisons ?

    Euh... Bon, je vais pas faire un cours d'économie, mais pour caricaturer : pourquoi investir si demain ton argent aura plus de valeur du fait de la déflation? Autant attendre. Du coup plus aucun investissement moyen/long terme, que du court terme (qui évite l'impact de la déflation), du coup aucun investissement dans de "grands projets" mettant en commun le travail des êtres humain (par exemple : un immeuble, c'est 2 ans de construction, pourquoi quelqu'un investirait 2 ans son argent en le dépensant si 2 ans plus tard la déflation rend son argent plus valorisé si il n'aurait pas dépensé. Ca vaut pas le coup, donc pas de construction), du coup pas de boulot, du coup chômage + SDF + famine (pas de boulot, pas de gens pour investir dans les outils agricoles ou immobilier par exemple). La déflation est rare, donc on oublie un peu ses effets, ils n'en sont pas moins nocifs que l'hyper-inflation.

    Maintenant, si les gens ont envie de ce genre d’horreur pour le principe parce qu'ils pensent que c'est super génial de garder son argent en attendant que ça vaut plus et que les autres feront pareil, qu'ils pensent que ce système peut marcher dans la vraie vie, sans lire et/ou étudier les impacts réels de leur théories, qu'ils le fassent. Mais sans moi : je regarde l'impact réel d'une action, pas son impact idéaliste/théorique, avant de choisir.

  • [^] # Re: Mouais...

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 9.

    mais qui de plus est soumis a une inflation constante

    A une déflation constante, en fait (du fait du montant limité, plus il y a de monde, moins il y a de bitcoins par personne possible, donc moins de capacité d'achat. D'où la montée en Euro de la valeur du Bitcoin). Et une économie en déflation est pire qu'une économie en inflation, ça ferait mal si ce genre de chose était mis à grande échelle.

    Ce système a tout d'un système pyramidal,

    Tu as tout compris : comment faire un système pyramidal avec la bénédiction d' "anti-méchantes-banques". Si ça décolle un peu, il va y avoir de sacrés tondus...

    Personnellement, ce dont j'ai besoin c'est d'un service type Paypal, mais avec moins de frais

    Malheureusement, j'ai pas mal cherché et pas trouvé mieux... :(

  • [^] # Re: Hmm

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Conférence d'Alain Soral à Nantes. Évalué à 4.

    L'Histoire de France est ce qu'elle est. On ne l'a pas choisie, mais on en est issu. Que tu le veuilles ou non, nous en sommes les héritiers. Et c'est un héritage extraordinaire.

    C'est ce qu'on dira de l'UE dans 200 ans, qui sait... Sinon, non, elle n'est pas ce qu'elle est, en tous cas elle n'est pas ce que toi tu penses qu'elle est, moi, français, pense que la France n'est pas grand chose, juste un niveau d'administration, comme celui des régions/départements/villes, ou... UE. Toi seul (euh... Non, malheureusement, pas toi seul) pense sans pouvoir l'expliquer que le niveau "France" est plus mieux bien qu'un autre.

    Concernant le sens des mots, il suffit d'ouvrir un dictionnaire pour savoir qu'une région et une nation ne sont pas à la même échelle, ou pour savoir qu'il n'est pas de nation sans langue commune !

    Ah... Comme dit, on a alors juste à imposer l'anglais et massacrer ceux voulant parler français. Comme l'héritage dont tu te réclames. Etça résoudra ton blocage.

    Ta fille est un cas particulier, n'en fais pas une généralité.

    Il y a beaucoup de cas particuliers en France... A moins que le français pur souche soit le cas particulier. La France a comme héritage un mélange des gens de "nationalités" différentes (tient, au passage, que fais tu des "français d'Algérie" qui n'ont de français que le titre qu'on a bien voulu leur donner, dehors aussi?) et de leurs cultures, mais chut, ça va pas dans ton préjugé.

    Le problème est que tu refuses que le "cas particulier" dont tu parles est un cas bien plus général que tu ne veux l'admettre : le brassage des cultures et l'apport culturel en découlant fait partie intégrante de la France (la vraie, pas celle de De Villiers qui n'existe que dans la théorie) depuis des lustres.

    Tu dis que l'histoire est ce qu'elle est, avec ses agrandissements. Ben l'UE, c'est exactement la même chose : c'est l'histoire, moderne (les massacres en moins)

  • [^] # Re: Hmm

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Conférence d'Alain Soral à Nantes. Évalué à 6.

    En France, il y a des zones franches. Moins d'impôts, concurrence déloyale. Faudrait penser à les virer avant de critique autour.

    Les différentes régions ont différents niveaux d'impôt (le pourcentage des impôts locaux), la France ne protège pas de la concurrence entre région au niveau impôts. Faudrait mettre donc des frontières entre les régions françaises (et entre les villes aussi tiens).

    Sans compter que l'UE est justement la pour mettre des minimums, afin de limiter ces différences.

    Vite, retourne mettre une enceinte autour de ton village pour éviter la concurrence...

  • [^] # Re: Hmm

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Conférence d'Alain Soral à Nantes. Évalué à 3.

    De la même façon, il n'existe pas d nation européenne, car pour qu'il y ait nation, il faut nécessairement qu'il y ait une langue commune.

    Reste plus qu'à faire comme pour la France : imposer l'anglais à toute l'Europe, comme la France a imposé le fraçais à des personnes qui ne le voulaient pas (et en les massacrant au passage, elle est pas belle la culture française?)

    Tu t'obstines tellement dans tes thèses absurdes que ça t'oblige à mentir sur le sens des mots.

    La, j'explose de rire. Continue a faire ton nationaliste, j'espère qu'on n'aura juste, lors des prochaines élections, pas trop d'emmerdeurs FN qui n'arrivent pas à dire pourquoi le niveau France est plus important que les autres niveaux. Je sais, ce n'est pas gagné de ne pas avoir des gens qui veulent empêcher les autres de vivre.

    J'ai une question pour toi : ma fille est franco-allemande (50% pur souche français, 50% pur souche allemand), elle est autorisée dans ta France ou elle en est exclue car pas 100% française? Elle, elle ne comprend (comprendra) pas du tout la notion de "France" seule en tous cas et ne verra aucunement de frontière physique au niveau de Rhin...

  • [^] # Re: Hmm

    Posté par  (site web personnel) . En réponse au journal Conférence d'Alain Soral à Nantes. Évalué à 6.

    Le cadre national est le seul apte à protéger la nation et la culture françaises.

    Le cadre régional est le seul apte à protéger la nation et la culture (mettre ici une région française).
    Le cadre européen est le seul apte à protéger la nation et la culture européenne.

    Tiens, ça marche aussi. Ca nous avance.

    Quelle nation? Quelle culture? Quelle différence avec la région ou l'Europe? Tu fantasmes toujours sur une "culture française" différente sans réussir à la définir. Tu te bloques toujours sur un niveau arbitraire sans pouvoir dire pourquoi. Tu a un préjugé, et surtout tu fais tout pour ne pas avoir à le casser en te rendant compte que ton nationalisme de pacotille est de la pacotille avec absolument rien pour ses fondations. Tous tes arguments se retournent contre toi, je n'arrive pas à comprendre comment tu peux continuer à affirmer de pareilles sottises...