Vu que sur google, les gens qui ont les mêmes problèmes sont tous sur Linux,
Suivi de :
Bref, n'achetez par ces merdes. (note : en parlant du SSD)
X est pourri, donc n'achetez pas Y. J'ai du mal à comprendre. Ah, on va me dire que seul Windows est buggé, et que Linux est parfait, ça peut pas être sa faute, à tous les coups...
N'empèche, faudrait un peu ne pas accuser gratuitement, la c'est plus du dénigrement qu'autre chose! C'est fou comme on peut accuser Windows de tous les maux au moindre bug chez une personne, et que pour Linux, ben non, c'est la faute à priori au SSD. euh...
Donner un accès direct à son compte (via le numéro de CB ou via un prélèvement automatique) est idiot.
Non, ce n'est pas idiot. Tu n'aimes pas ça, OK. Mais ce n'est pas idiot, c'est même très pratique.
99% des gens regardent TF1 et vont sur Facebook. Popularité n'est pas synonyme de qualité et de sécurité.
Certes. Mais faudrait se poser des questions sur sa façon de voir les choses avant de trouver ça idiot... "C'est idiot, faites comme je dis même si je propose un truc immonde", ça ne risque pas de faire changer les gens d'avis. As-tu lu les commentaires? Ceux des gens qui expliquent pourquoi il le font et qu'ils continueront de le faire malgré les "lanceurs d'alertes" chiants?
Est-ce un complot des commerçants pour piquer nos numéros de carte bancaire?
Pour les "gros" sites, je le vois souvent. Pour le petits, ben c'est surtout que c'est très très chiant : il faut recoller entre le nom du virement et la commande. Il y a plein de commandes qui resteront sans virement (les gens ne font pas le virement pour chaque commande), il faut donc une personne qui regarde ça tous les jours, mettre en place le processus etc... c'est pas très rentable pour le peu de personne qui l'utilise, si on n'a pas un volume conséquent au minimum pour que le coût de gestion des virements compense celui de la CB (vu que Visa/Mastercard te ponctionnent dans les 3%, on peut penser que oui, c'est facile d'attendre le point de rentabilité, mais non en réalité)
Faut aussi arrêter de fantasmer : 99% des gens s’accommodent (et préfèrent même, pour les x protections qu'il apporte justement par rapport à un virement qui est lui définitif, et surtout... Pour la rapidité, immédiate!) de la CB. La "perte" (qui n'en est pas une, cf au dessus) pour les commerçants qui n'acceptent que la CB est très faible.
C'est fou comme les gens peuvent oublier (ou refuser de lire le message précédent en entier) quand ça les arrange... Avant Internet, il existait des choses! Ca n'arrêtait pas de filer son numéro de CB par téléphone à "La redoute" et j'en passe (tout ce qui était VPC = Vente Par Correspondance), oui un truc que les gens utilisaient avant Internet, et pas qu'un peu.
Avec Internet, les gens ont effectivement mis leur cerveau de côté : Internet est méchant, et rien n'existait avant comme lui pour les numéros, hop c'est balancé sans réellement regarder ce qui existait. Ben non. Internet n'a absolument rien changé au "problème" de numéro de CB et des gens qui passent leur numéro de CB, et le "vol" de numéros existait aussi (avec aussi de vols de bases entières), bien avant...
on se demande même pourquoi le concept d'e-carte bleue existe... encore un coup marketing ?
Oui: c'est une réponse marketing à une demande de quelques personnes "qui ont peur d'Internet". D'ailleurs, les banques sont vraiment pas contentes de ça, car les gens demandant la e-carte sont en fait très très peu nombreux, juste qu'ils gueulaient fort à un moment et faisaient croire qu'ils étaient nombreux. Pas foule prend finalement le service en réalité. le service n'est pas rentable (pas assez de monde), il disparaitra un jour.
Le système de carte est pas mal, ça permet la double validation objet/pass (la limite de l'objet est qu'il est duplicable facilement, mais bon, après, faut pas que ce soit trop chiant pour l'utilisateur non plus, juste ratio chiant/sécurité?)
Ma critique est toutefois sur la façon dont c'est utilisé : ça me gave un max de devoir trouver la carte et rentrer le numéro à chaque fois que je veux faire un virement sur un compte à moi dans une autre banque par exemple. Mais certaines banques font ça, alors que d'autres demandent le code uniquement pour rajouter le compte, ce que je trouve plus agréable.
Bref, il faut trouver le juste milieu entre la sécurité et embêter l'utilisateur, la carte est pas mal mais dépend de l'implémentation. Une autre solution que j'aime bien (je préfère même) est le code temporaire envoyé par SMS (objet, non copiable, et tu fais attention à avoir ton mobile), mais a la limitation de devoir être dans un pays qui a une couverture radio dans la norme de ton mobile (surprise quand tu n'as pas pensé à la chose et te retrouve le bec dans l'eau!)
Je peux t'aider pour les exemples : 1M, c'est plus que l'islandais, mais ça arrive quand même à faire payer quelques milliards d'Euros aux pays voisins pour leurs épargnants.
La différence est que c'est des langues maternelles (on tombe à 1 millier pour l'Esperanto d'après Wikipedia, bien moins que l'Islandais du coup) et qu'il y a une organisation claire, reconnue, pour gérer la population et l'économie du groupe de personne dont on parle. L'Esperanto, lui, est la langue de travail de... d'associations d'Esperanto, pas plus! (d'après Wikipedia). Aucune gestion d'un groupe de personnes pour leur vraie vie, c'est de l’optionnel partout dans le monde.
Alors les esperantistes peuvent me trouver arrogants / méchants / tout ce qu'ils veulent, mais faudrait arrêter de péter plus haut que son cul : l'Esperanto est un échec total dans son but affiché, et est un hobby pour certaines personnes et je ne vois rien à redire à ça, c'est un choix de hobby comme un autre, il y a juste une tonne de hobbys qui attirent plus de monde sans que leurs pratiquant n'éprouvent le besoin d'avoir une légitimité plus forte qu'autour de leur hobby (pareil pour Linux : Linus n'avait rien à faire du libre, c'était son hobby, la seule différence est que son hobby s'est transformé en son métier et celui de plein de monde...).
Sinon à savoir : quand on paye chez un marchand avec un TPE physique, le numéro de CB est la plupart du temps imprimé en entier sur un ticket (pas sur celui que vous récupérez, mais sur celui que le marchand conserve).
Certains enlèvent leur cerveau quand c'est sur Internet, d'autres l'enlèvent tout autant quand c'est dans la vie "physique" ;-).
J'ai jamais compris cette peur du méchant Internet pour la CB : le vol de numéro existait bien avant Internet! Et le vol sur Internet n'est pas plus grand que le vol physique, on oublie souvent ça... On a l'impression de se trouver devant des vieux qui ont peur de la nouveauté, et dont le moindre problème devient "oh c'est horrible" en oubliant que ce qu'ils utilisent avant est pareil (ou pire).
Le seul moyen sûr de ne pas se faire voler son numéro de CB, c'est de ne pas avoir de numéro (donc pas de carte). Sinon, dès qu'on sort sa carte (que ce soit Internet, un distributeur automatique, ou un marchant, chacun a ses voleurs de numéros), on a le risque. Tanguy est très sensible à la partie Internet, et oublie la partie vole de numéro sur les distributeurs (version bonus : ils ont une caméra pour lire le code) ou le marchant (version bonus : le marchant peut aussi avoir une caméra, et des copains pour voler le sac à la sortie du magasin), je ne sais pas pourquoi, peut-être qu'il nous l'expliquera?
En tout cas c'est flippant sur le niveau de sécurité des banques.
Sur ça, je dirais que c'est vrai : les gens (moi le premier) ont la flemme d'envoyer le papier. Et les entreprises autorisée à faire des prélèvements ne sont pas n'importe qui (il faut une autorisation je sais plus laquelle de la banque de France à qui il faut montrer pate blanche), et si l'entreprise se prend trop de plaintes, hop plus d'autorisations. C'est donc pas un risque pour les banques.
Là, j'ai donc appris que TCA voulait dire « Trésorerie du Contrôle Automatisé » et que le Ministère de la Justice était en fait un fonds de commerce.
C'est ça le pire : c'est les retraits de l'Etat qui sont les plus cryptiques sur les libellés. après tu t'étonnes que les gens prennent l'habitude de ne pas trop suivre quand il y a un prélèvement bizarre... Il y a des baffes qui se perdent. C'est vraiment dommage, j'adore le prélèvement car c'est simple, mensualisé, mais j'ai toujours un "petit" travail à faire pour coller le montant du retrait avec l'échéancier qui va bien.
Ah? Perso, je déteste leur obligation de payer pour accéder à l'interface web (je leur évite de charger leur interface humaine qui coûte cher, et je dois payer!). Alors j'ai peut-être pas tout compris et bon je voulais quand même avoir mon crédit (qu'il me faisait bien intéressant par rapport à la concurrence à ce moment la), mais c'est pour moi un élément bloquant pour mettre mon compte courant chez eux.
Comme quoi on n'a pas du tout les même blocages ;-).
Et les inconvénients de l'enregistrement des informations de la carte bancaire sont bien trop grands.
Pour toi, peut-être. Pas pour d'autres. Laisse les autres estimer le niveau d'inconvénient (nul)
D'autant plus qu'il y a une solution infiniment plus sûre pour les nombreux petits achats chez un fournisseur : le compte prépayé.
Mais chiant à gérer.
Très bien, mais le problème c'est que la plupart des gens ne s'en rendent même pas compte, de ces risques : pour eux, c'est de l'informatique, donc il ne faut pas se poser de question.
Certes, mais ce n'est pas à disant que laisser son numéro de CB à Amazon que tu les convaincras qu'il y a un danger... Parce qu'on peut avoir confiance à Amazon (et Sony aussi, même si il ont fait une connerie la), je pense que ce serait plus convainquant de dire aux gens "sachez à qui vous donnez votre numéro, et estimez si ça vaut le coup, genre la boite inconnue au site pas propre". Car la, ton journal, il me fais personnellement juste réagir "encore un emmerdeur alors que ça fait 10 ans que je fais ça et que ça va bien", et je pense que je peux représenter le gars moyen "idiot" que tu fustiges ;-) (car j'ai clairement passé plus de temps à écrire ma réflexion sur le sujet que de réfléchir à ça quand j'ai mis mon numéro chez Amazon). Bref, pas sûr que l'impact soit celui escompté, ta position sur le sujet de la CB chez Amazon est trop caricaturale (je fais déjà confiance à ma banque pour mon compte, pourquoi pas Amazon? Tout est question de niveau de confiance!).
vous me remboursez tout ces trucs que vous avez prélevé sur mon compte sans autorisation depuis les 3 derniers mois
La banque le fera. Ca n'enlèvera pas tes dettes vis à vis de tes créanciers, qui n’apprécieront pas le non-paiement (la banque rembourse pas de nul part) de ce que tu "consommes". Les lettres de rappels avec les pénalités pour retard te plaisent peut-être qui sait!
La banque n'a pas le choix, elle remboursera le "client", c'est fait pour protéger le bénéficiaire de la carte. Faut arrêter avec ce FUD : le risque est chez le commerçant, qui perd toujours l'argent (et a un risque de ne plus pouvoir utiliser, licence d'utilisation révoquée) quand le numéro est volé. Les numéros volés, c'est la hantise des commerçants. Celui qui a le plus à perdre est Sony, Visa et Mastercard pouvant refuser de continuer à travailler avec.
Ils cessent de réfléchir, ou du moins deviennent plus bête qu'à leur habitude, dès qu'il s'agit d'informatique.
Comment tu sais ça? Parce que moi, j'ai réfléchi, et j'ai conclu que ça m'emmerdait plus qu'autre chose que les sites sur lesquels je fais des achats petits mais souvent me redemandent 1000 fois mon numéro de CB, et que donc le risque pris vaut le gain que j'ai, et j'apprécie énormément cette possibilité, au point de prioriser les sites ayant mon n° de CB par rapport à ceux qui ne l'ont pas. Chaque façon a des avantages et des inconvénients, et?
Tu ne souhaites pas avoir cette facilité car tu estimes que c'est trop "risqué", c'est ton choix, mais pas la peine de traiter d'idiots les gens qui ne sont pas d'accord avec toi. Zappe les sites qui ne te plaise pas, et laisse les autres profiter de la facilité si il en ont envie sans qu'ils aient besoin de se faire traiter d'idiots.
Ce n'est pas une révolution mais le nombre de pratiquants n'est pas négligeable.
Wikipedia : de 10K à 10M. Je suis gentil, je vais prendre la fourchette haute : sur 6 milliards d'individus sur terre, ça fait 0,16%! Encore moins que le pourcentage d’utilisateur de Linux sur le desktop. Si on prend la fourchette basse, la on ne comptent plus les 0 après la virgule.
Question stupide : pour toi, négligeable commence à partir de quel pourcentage?
Je pense que le bitcoin sera similaire: ni un crash, ni une révolution.
euh... je ne vois donc toujours pas d'interêt positif... Car c'est comme l'Esperanto : si personne en face pour parler la même langue que toi, c'est très peu utile. C'est le genre de chose qui est utile que si c'est à grande échelle, donc se contenter de 0.1% des échanges montre surtout un échec. Et l'Esperanto est clairement vu comme un énorme echec, il faut éviter d'utiliser la phrase "c'est l'esperanto de x", car pour ceux qui connaissent l'esperanto (beaucoup n'en n'ont jamais entendu parlé), ils comprendront "c'est un super truc en théorie mais qui ne décollera jamais, fuyez".
Et puis bon, je viens de découvrir la preuve que bitcoin marche déjà bien :
Ils sont pas idiots : c'est le genre de chose qui fait vendre en effet!
Tu peux argumenter? "un esprit comme le mien", c'est d'une argumentation...
Car je ne vois absolument pas le rapport entre bitcoin et logiciel libre, le logiciel libre a plein de choses pratiques : par exemple, contrairement à bon nombre de gens qui veulent que le libre soit compatible avec leur idéal "anti capitaliste", le logiciel libre interdit d'interdire l'utilisation commerciale d'une oeuvre libre (et sans ça, le libre serait resté dans son petit coin). Le logiciel libre est un juste milieu, qui fait attention à la réalité, et s'intègre même très bien à la réalité.
Vu le succès de l’Espéranto, ça rassure! Effectivement, on retrouve le même idéalisme sans aucune vue de la réalité dans les deux cas... Bon, si il y aura autant d'amateur de bitcoin que d'Esperantistes, ça ne va pas faire trop de dégâts quand ça sera passé de mode!
Surtout, toutes les critiques partent du principe que flattr veut "créer" une autre monnaie, en cercle fermé. Ce n'est absolument pas le cas, donc tous les calculs sont faux. Paypal ou Visa ou Mastercard prennent 4%, et est bien plus gros en volume, la démo marcherait aussi (plus long mais à peine), mais non, car c'est pas fermé. Flattr prend 10% (avec un minimum de 2€/mois) des transactions comme Paypal prend 4%, point. C'est cher, oui, on sait. Mais c'est moins que Visa pour des petites sommes (plusieurs dizaines d'Euros juste pour l'abonnement mensuel), et aucun des détracteurs n'a pu proposer mieux.
Flattr marche bof car ça ne prend pas assez et du coup 10% c'est gros, mais j'attend des détracteurs que soit ils me proposent une entreprise meilleure, soit qu'ils montent l'entreprise meilleure vu que ça a l'air d'être un gros bénéf'... Et hop, plus personne, parce que même avec 10% sur les transactions, ben c'est pas gagné pour gérer les coûts fixes au départ.
(il faut pas se tromper : OUI, 10% c'est cher. J'aurai espéré que ça descende au bout d'un an, et ce n'est pas le cas :(, et donc c'est clair que c'est pas rentable pour les petits qui recoivent quelques dons seulement ).
Parfois oui, parfois non. En tout cas, c'est une fonctionnalité des billets de banque que l'on a perdue avec les paiements électroniques
Oui, payer au black les artisants par exemple.
Pas la peine d'être condescendant,
Ce n'était pas le but, je retire.
Ceci dit, on peut aussi faire des transactions non taxables avec des billets de banque et ça n'a pas encore coulé l'État.
Dont pas mal au black. On peut avoir envie que seulement certains payent les taxes, et que d'autres ne respectent pas la loi sans laisser de traces. Ce n'est pas ma vision d'une vie en communauté, je préfère qu'on ne puisse pas tricher facilement, mais je sais que pas mal de monde aime pouvoir tricher un peu (surtout en France où on élit au plus haut poste un qui est fort dans le domaine ;-) ).
Il y a beaucoup d'ultralibéraux (je ne sais pas quel est le terme exact) et d'anarcho-capitalistes parmis les bitcoiners, effectivement.
Dans ce que je connais de tête (je suis dans certaines banques que pour des trucs précis, pas les virements):
SG : OK, réglo sur virements. Je paye pour la CB.
Boursorama : OK aussi, la moins chère sur ce dont j'ai besoin (virement Internet). Je paye absolument rien mais pas de CB la bas (si tu "dépenses" assez, de souvenir elle est gratuite).
CE: que virements internes, le reste il faut payer, pas cool (ou alors j'ai pas compris comment ça fonctionne)
CIC : abonnement obligatoire pour l'accès Internet, pas cool
Sparkasse en Allemagne (certaines, ça dépend des régions), mais ça tu vas t'en foutre je pense ;-)
La banque postale, j'en ai juste entendu beaucoup de mal, genre devoir envoyer une lettre pour ajouter un compte (bonjour la vitesse pour un virement ponctuel)
Je ne connais pas toutes, et vu que la SG me convient, j'ai pas regardé à côté depuis un moment, d'autres?
quel défaitisme... Surtout, ne pas regarder ce que le système a apporté, notre niveau de vie moyen dans les pays qui ont justement fait de la création monétaire est nettement meilleur, mais chut faut regarder les choses qui n'ont rien à voir (comme les disparités, la pauvreté) pour critiquer une chose. Grand classique que d'accuser un truc de tous les maux, mêmes ceux dont il n'est pour rien.
La création monétaire, c'est un outils, bien ou mauvais suivant comment on l'utilise. On pourrait tout aussi bien dire que le lire est mauvais car il n’empêche pas Linux d'être utilisé pour construire une bombe nucléaire. Tout raisonnement devrait logiquement amener à condamner le libre car il permet lui aussi de faire du mal
Ces virements ne sont pas gratos, tu paye au moins un montant annuel à ta banque.
Change de banque! ;-)
La mienne (la principale), c'est 0€/mois pour le compte courant et l'accès aux comptes ainsi que les virements SEPA par Internet (pour la partie perso, pour la partie pro ils se rattrapent les bougres). Je paye uniquement la carte bancaire (qui n'a rien à voir avec les virement donc, c'est optionnel), et je refuse leur offres (ils insistent, mais je refuse toujours) de "package optimisé".
Il y a des choses qui me font bondir chez d'autres banques, comme par exemple devoir payer pour faire les virements externes par Internet --> Je quitte ces banques (oui, j'en ai plus d'une).
Il faut aussi savoir choisir sa banque avec d'autres considération que c"c'est la banque des parents" (de souvenir, 50% des jeunes restent dans la banque de leur parents sans se poser la question de la pertinence, d'après les stats).
Sérieux, regardez et comparez les banques, et quittez celles qui vous font payer des frais annuels pour des trucs tout bêtes comme les virements SEPA, il y en a assez qui font ça gratos.
Comme on le peut pas créer artificiellement des bitcoins, par construction, on ne peut pas faire de prêts (au sens prêts bancaires).
Je nuancerai : tu peux prêter, mais de manière non optimale, et le voisin qui autant une banque centrale d'explosera la gueule en termes d'investissement puis niveau de vie du fait de l'investissement, car il aura eu l'effet de levier permétant la chose (et je suis gentil, je parle que de niveau de vie, on peut parler armée et armes, ça marche aussi et çà ferait plus mal).
# Logique du raisonnement?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les SSD, ce n'est pas au point. Évalué à -10.
Suivi de :
X est pourri, donc n'achetez pas Y. J'ai du mal à comprendre. Ah, on va me dire que seul Windows est buggé, et que Linux est parfait, ça peut pas être sa faute, à tous les coups...
N'empèche, faudrait un peu ne pas accuser gratuitement, la c'est plus du dénigrement qu'autre chose! C'est fou comme on peut accuser Windows de tous les maux au moindre bug chez une personne, et que pour Linux, ben non, c'est la faute à priori au SSD. euh...
[^] # Re: Payer par virement
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 1.
Non, ce n'est pas idiot. Tu n'aimes pas ça, OK. Mais ce n'est pas idiot, c'est même très pratique.
Certes. Mais faudrait se poser des questions sur sa façon de voir les choses avant de trouver ça idiot... "C'est idiot, faites comme je dis même si je propose un truc immonde", ça ne risque pas de faire changer les gens d'avis. As-tu lu les commentaires? Ceux des gens qui expliquent pourquoi il le font et qu'ils continueront de le faire malgré les "lanceurs d'alertes" chiants?
[^] # Re: Payer par virement
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 1.
Pour les "gros" sites, je le vois souvent. Pour le petits, ben c'est surtout que c'est très très chiant : il faut recoller entre le nom du virement et la commande. Il y a plein de commandes qui resteront sans virement (les gens ne font pas le virement pour chaque commande), il faut donc une personne qui regarde ça tous les jours, mettre en place le processus etc... c'est pas très rentable pour le peu de personne qui l'utilise, si on n'a pas un volume conséquent au minimum pour que le coût de gestion des virements compense celui de la CB (vu que Visa/Mastercard te ponctionnent dans les 3%, on peut penser que oui, c'est facile d'attendre le point de rentabilité, mais non en réalité)
Faut aussi arrêter de fantasmer : 99% des gens s’accommodent (et préfèrent même, pour les x protections qu'il apporte justement par rapport à un virement qui est lui définitif, et surtout... Pour la rapidité, immédiate!) de la CB. La "perte" (qui n'en est pas une, cf au dessus) pour les commerçants qui n'acceptent que la CB est très faible.
[^] # Re: Ça tombe bien...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 3.
C'est fou comme les gens peuvent oublier (ou refuser de lire le message précédent en entier) quand ça les arrange... Avant Internet, il existait des choses! Ca n'arrêtait pas de filer son numéro de CB par téléphone à "La redoute" et j'en passe (tout ce qui était VPC = Vente Par Correspondance), oui un truc que les gens utilisaient avant Internet, et pas qu'un peu.
Avec Internet, les gens ont effectivement mis leur cerveau de côté : Internet est méchant, et rien n'existait avant comme lui pour les numéros, hop c'est balancé sans réellement regarder ce qui existait. Ben non. Internet n'a absolument rien changé au "problème" de numéro de CB et des gens qui passent leur numéro de CB, et le "vol" de numéros existait aussi (avec aussi de vols de bases entières), bien avant...
[^] # Re: Ça tombe bien...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 3.
Oui: c'est une réponse marketing à une demande de quelques personnes "qui ont peur d'Internet". D'ailleurs, les banques sont vraiment pas contentes de ça, car les gens demandant la e-carte sont en fait très très peu nombreux, juste qu'ils gueulaient fort à un moment et faisaient croire qu'ils étaient nombreux. Pas foule prend finalement le service en réalité. le service n'est pas rentable (pas assez de monde), il disparaitra un jour.
[^] # Re: Que pensez vous de l'e-carte bleue ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 2.
Le système de carte est pas mal, ça permet la double validation objet/pass (la limite de l'objet est qu'il est duplicable facilement, mais bon, après, faut pas que ce soit trop chiant pour l'utilisateur non plus, juste ratio chiant/sécurité?)
Ma critique est toutefois sur la façon dont c'est utilisé : ça me gave un max de devoir trouver la carte et rentrer le numéro à chaque fois que je veux faire un virement sur un compte à moi dans une autre banque par exemple. Mais certaines banques font ça, alors que d'autres demandent le code uniquement pour rajouter le compte, ce que je trouve plus agréable.
Bref, il faut trouver le juste milieu entre la sécurité et embêter l'utilisateur, la carte est pas mal mais dépend de l'implémentation. Une autre solution que j'aime bien (je préfère même) est le code temporaire envoyé par SMS (objet, non copiable, et tu fais attention à avoir ton mobile), mais a la limitation de devoir être dans un pays qui a une couverture radio dans la norme de ton mobile (surprise quand tu n'as pas pensé à la chose et te retrouve le bec dans l'eau!)
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.
Je peux t'aider pour les exemples : 1M, c'est plus que l'islandais, mais ça arrive quand même à faire payer quelques milliards d'Euros aux pays voisins pour leurs épargnants.
La différence est que c'est des langues maternelles (on tombe à 1 millier pour l'Esperanto d'après Wikipedia, bien moins que l'Islandais du coup) et qu'il y a une organisation claire, reconnue, pour gérer la population et l'économie du groupe de personne dont on parle. L'Esperanto, lui, est la langue de travail de... d'associations d'Esperanto, pas plus! (d'après Wikipedia). Aucune gestion d'un groupe de personnes pour leur vraie vie, c'est de l’optionnel partout dans le monde.
Alors les esperantistes peuvent me trouver arrogants / méchants / tout ce qu'ils veulent, mais faudrait arrêter de péter plus haut que son cul : l'Esperanto est un échec total dans son but affiché, et est un hobby pour certaines personnes et je ne vois rien à redire à ça, c'est un choix de hobby comme un autre, il y a juste une tonne de hobbys qui attirent plus de monde sans que leurs pratiquant n'éprouvent le besoin d'avoir une légitimité plus forte qu'autour de leur hobby (pareil pour Linux : Linus n'avait rien à faire du libre, c'était son hobby, la seule différence est que son hobby s'est transformé en son métier et celui de plein de monde...).
[^] # Re: omme souvent, les gens éteignent leur cerveau en allumant leur ordinateur,
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 3.
Certains enlèvent leur cerveau quand c'est sur Internet, d'autres l'enlèvent tout autant quand c'est dans la vie "physique" ;-).
J'ai jamais compris cette peur du méchant Internet pour la CB : le vol de numéro existait bien avant Internet! Et le vol sur Internet n'est pas plus grand que le vol physique, on oublie souvent ça... On a l'impression de se trouver devant des vieux qui ont peur de la nouveauté, et dont le moindre problème devient "oh c'est horrible" en oubliant que ce qu'ils utilisent avant est pareil (ou pire).
Le seul moyen sûr de ne pas se faire voler son numéro de CB, c'est de ne pas avoir de numéro (donc pas de carte). Sinon, dès qu'on sort sa carte (que ce soit Internet, un distributeur automatique, ou un marchant, chacun a ses voleurs de numéros), on a le risque. Tanguy est très sensible à la partie Internet, et oublie la partie vole de numéro sur les distributeurs (version bonus : ils ont une caméra pour lire le code) ou le marchant (version bonus : le marchant peut aussi avoir une caméra, et des copains pour voler le sac à la sortie du magasin), je ne sais pas pourquoi, peut-être qu'il nous l'expliquera?
[^] # Re: Certification ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 2.
Sur ça, je dirais que c'est vrai : les gens (moi le premier) ont la flemme d'envoyer le papier. Et les entreprises autorisée à faire des prélèvements ne sont pas n'importe qui (il faut une autorisation je sais plus laquelle de la banque de France à qui il faut montrer pate blanche), et si l'entreprise se prend trop de plaintes, hop plus d'autorisations. C'est donc pas un risque pour les banques.
[^] # Re: Toujours confiance ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 3.
C'est ça le pire : c'est les retraits de l'Etat qui sont les plus cryptiques sur les libellés. après tu t'étonnes que les gens prennent l'habitude de ne pas trop suivre quand il y a un prélèvement bizarre... Il y a des baffes qui se perdent. C'est vraiment dommage, j'adore le prélèvement car c'est simple, mensualisé, mais j'ai toujours un "petit" travail à faire pour coller le montant du retrait avec l'échéancier qui va bien.
[^] # Re: Que pensez vous de l'e-carte bleue ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 4.
Ah? Perso, je déteste leur obligation de payer pour accéder à l'interface web (je leur évite de charger leur interface humaine qui coûte cher, et je dois payer!). Alors j'ai peut-être pas tout compris et bon je voulais quand même avoir mon crédit (qu'il me faisait bien intéressant par rapport à la concurrence à ce moment la), mais c'est pour moi un élément bloquant pour mettre mon compte courant chez eux.
Comme quoi on n'a pas du tout les même blocages ;-).
[^] # Re: omme souvent, les gens éteignent leur cerveau en allumant leur ordinateur,
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 4.
Pour toi, peut-être. Pas pour d'autres. Laisse les autres estimer le niveau d'inconvénient (nul)
Mais chiant à gérer.
Certes, mais ce n'est pas à disant que laisser son numéro de CB à Amazon que tu les convaincras qu'il y a un danger... Parce qu'on peut avoir confiance à Amazon (et Sony aussi, même si il ont fait une connerie la), je pense que ce serait plus convainquant de dire aux gens "sachez à qui vous donnez votre numéro, et estimez si ça vaut le coup, genre la boite inconnue au site pas propre". Car la, ton journal, il me fais personnellement juste réagir "encore un emmerdeur alors que ça fait 10 ans que je fais ça et que ça va bien", et je pense que je peux représenter le gars moyen "idiot" que tu fustiges ;-) (car j'ai clairement passé plus de temps à écrire ma réflexion sur le sujet que de réfléchir à ça quand j'ai mis mon numéro chez Amazon). Bref, pas sûr que l'impact soit celui escompté, ta position sur le sujet de la CB chez Amazon est trop caricaturale (je fais déjà confiance à ma banque pour mon compte, pourquoi pas Amazon? Tout est question de niveau de confiance!).
[^] # Re: Ça tombe bien...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 10.
Tiens, on va pouvoir parler de risque nucléaire dans ce journal! ;-)
[^] # Re: Quand on tends déjà les fesses, c'est pas dramatique d'aller un peu plus loin
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 7.
La banque le fera. Ca n'enlèvera pas tes dettes vis à vis de tes créanciers, qui n’apprécieront pas le non-paiement (la banque rembourse pas de nul part) de ce que tu "consommes". Les lettres de rappels avec les pénalités pour retard te plaisent peut-être qui sait!
[^] # Re: Ça tombe bien...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 6.
La banque n'a pas le choix, elle remboursera le "client", c'est fait pour protéger le bénéficiaire de la carte. Faut arrêter avec ce FUD : le risque est chez le commerçant, qui perd toujours l'argent (et a un risque de ne plus pouvoir utiliser, licence d'utilisation révoquée) quand le numéro est volé. Les numéros volés, c'est la hantise des commerçants. Celui qui a le plus à perdre est Sony, Visa et Mastercard pouvant refuser de continuer à travailler avec.
[^] # Re: omme souvent, les gens éteignent leur cerveau en allumant leur ordinateur,
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Toujours confiance ?. Évalué à 7.
Comment tu sais ça? Parce que moi, j'ai réfléchi, et j'ai conclu que ça m'emmerdait plus qu'autre chose que les sites sur lesquels je fais des achats petits mais souvent me redemandent 1000 fois mon numéro de CB, et que donc le risque pris vaut le gain que j'ai, et j'apprécie énormément cette possibilité, au point de prioriser les sites ayant mon n° de CB par rapport à ceux qui ne l'ont pas. Chaque façon a des avantages et des inconvénients, et?
Tu ne souhaites pas avoir cette facilité car tu estimes que c'est trop "risqué", c'est ton choix, mais pas la peine de traiter d'idiots les gens qui ne sont pas d'accord avec toi. Zappe les sites qui ne te plaise pas, et laisse les autres profiter de la facilité si il en ont envie sans qu'ils aient besoin de se faire traiter d'idiots.
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 3.
Wikipedia : de 10K à 10M. Je suis gentil, je vais prendre la fourchette haute : sur 6 milliards d'individus sur terre, ça fait 0,16%! Encore moins que le pourcentage d’utilisateur de Linux sur le desktop. Si on prend la fourchette basse, la on ne comptent plus les 0 après la virgule.
Question stupide : pour toi, négligeable commence à partir de quel pourcentage?
euh... je ne vois donc toujours pas d'interêt positif... Car c'est comme l'Esperanto : si personne en face pour parler la même langue que toi, c'est très peu utile. C'est le genre de chose qui est utile que si c'est à grande échelle, donc se contenter de 0.1% des échanges montre surtout un échec. Et l'Esperanto est clairement vu comme un énorme echec, il faut éviter d'utiliser la phrase "c'est l'esperanto de x", car pour ceux qui connaissent l'esperanto (beaucoup n'en n'ont jamais entendu parlé), ils comprendront "c'est un super truc en théorie mais qui ne décollera jamais, fuyez".
Ils sont pas idiots : c'est le genre de chose qui fait vendre en effet!
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 4.
Tu peux argumenter? "un esprit comme le mien", c'est d'une argumentation...
Car je ne vois absolument pas le rapport entre bitcoin et logiciel libre, le logiciel libre a plein de choses pratiques : par exemple, contrairement à bon nombre de gens qui veulent que le libre soit compatible avec leur idéal "anti capitaliste", le logiciel libre interdit d'interdire l'utilisation commerciale d'une oeuvre libre (et sans ça, le libre serait resté dans son petit coin). Le logiciel libre est un juste milieu, qui fait attention à la réalité, et s'intègre même très bien à la réalité.
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 0.
Vu le succès de l’Espéranto, ça rassure! Effectivement, on retrouve le même idéalisme sans aucune vue de la réalité dans les deux cas... Bon, si il y aura autant d'amateur de bitcoin que d'Esperantistes, ça ne va pas faire trop de dégâts quand ça sera passé de mode!
[^] # Re: géniaux
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 1.
Surtout, toutes les critiques partent du principe que flattr veut "créer" une autre monnaie, en cercle fermé. Ce n'est absolument pas le cas, donc tous les calculs sont faux. Paypal ou Visa ou Mastercard prennent 4%, et est bien plus gros en volume, la démo marcherait aussi (plus long mais à peine), mais non, car c'est pas fermé. Flattr prend 10% (avec un minimum de 2€/mois) des transactions comme Paypal prend 4%, point. C'est cher, oui, on sait. Mais c'est moins que Visa pour des petites sommes (plusieurs dizaines d'Euros juste pour l'abonnement mensuel), et aucun des détracteurs n'a pu proposer mieux.
Flattr marche bof car ça ne prend pas assez et du coup 10% c'est gros, mais j'attend des détracteurs que soit ils me proposent une entreprise meilleure, soit qu'ils montent l'entreprise meilleure vu que ça a l'air d'être un gros bénéf'... Et hop, plus personne, parce que même avec 10% sur les transactions, ben c'est pas gagné pour gérer les coûts fixes au départ.
(il faut pas se tromper : OUI, 10% c'est cher. J'aurai espéré que ça descende au bout d'un an, et ce n'est pas le cas :(, et donc c'est clair que c'est pas rentable pour les petits qui recoivent quelques dons seulement ).
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.
Oui, payer au black les artisants par exemple.
Ce n'était pas le but, je retire.
Dont pas mal au black. On peut avoir envie que seulement certains payent les taxes, et que d'autres ne respectent pas la loi sans laisser de traces. Ce n'est pas ma vision d'une vie en communauté, je préfère qu'on ne puisse pas tricher facilement, mais je sais que pas mal de monde aime pouvoir tricher un peu (surtout en France où on élit au plus haut poste un qui est fort dans le domaine ;-) ).
CQFD ;-).
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 5.
Euh... C'était pas pour faire la pub, mais bon.
Dans ce que je connais de tête (je suis dans certaines banques que pour des trucs précis, pas les virements):
SG : OK, réglo sur virements. Je paye pour la CB.
Boursorama : OK aussi, la moins chère sur ce dont j'ai besoin (virement Internet). Je paye absolument rien mais pas de CB la bas (si tu "dépenses" assez, de souvenir elle est gratuite).
CE: que virements internes, le reste il faut payer, pas cool (ou alors j'ai pas compris comment ça fonctionne)
CIC : abonnement obligatoire pour l'accès Internet, pas cool
Sparkasse en Allemagne (certaines, ça dépend des régions), mais ça tu vas t'en foutre je pense ;-)
La banque postale, j'en ai juste entendu beaucoup de mal, genre devoir envoyer une lettre pour ajouter un compte (bonjour la vitesse pour un virement ponctuel)
Je ne connais pas toutes, et vu que la SG me convient, j'ai pas regardé à côté depuis un moment, d'autres?
[^] # Re: c'est fort quand même
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.
quel défaitisme... Surtout, ne pas regarder ce que le système a apporté, notre niveau de vie moyen dans les pays qui ont justement fait de la création monétaire est nettement meilleur, mais chut faut regarder les choses qui n'ont rien à voir (comme les disparités, la pauvreté) pour critiquer une chose. Grand classique que d'accuser un truc de tous les maux, mêmes ceux dont il n'est pour rien.
La création monétaire, c'est un outils, bien ou mauvais suivant comment on l'utilise. On pourrait tout aussi bien dire que le lire est mauvais car il n’empêche pas Linux d'être utilisé pour construire une bombe nucléaire. Tout raisonnement devrait logiquement amener à condamner le libre car il permet lui aussi de faire du mal
[^] # Re: Mouais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.
Change de banque! ;-)
La mienne (la principale), c'est 0€/mois pour le compte courant et l'accès aux comptes ainsi que les virements SEPA par Internet (pour la partie perso, pour la partie pro ils se rattrapent les bougres). Je paye uniquement la carte bancaire (qui n'a rien à voir avec les virement donc, c'est optionnel), et je refuse leur offres (ils insistent, mais je refuse toujours) de "package optimisé".
Il y a des choses qui me font bondir chez d'autres banques, comme par exemple devoir payer pour faire les virements externes par Internet --> Je quitte ces banques (oui, j'en ai plus d'une).
Il faut aussi savoir choisir sa banque avec d'autres considération que c"c'est la banque des parents" (de souvenir, 50% des jeunes restent dans la banque de leur parents sans se poser la question de la pertinence, d'après les stats).
Sérieux, regardez et comparez les banques, et quittez celles qui vous font payer des frais annuels pour des trucs tout bêtes comme les virements SEPA, il y en a assez qui font ça gratos.
[^] # Re: c'est fort quand même
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 1.
Je nuancerai : tu peux prêter, mais de manière non optimale, et le voisin qui autant une banque centrale d'explosera la gueule en termes d'investissement puis niveau de vie du fait de l'investissement, car il aura eu l'effet de levier permétant la chose (et je suis gentil, je parle que de niveau de vie, on peut parler armée et armes, ça marche aussi et çà ferait plus mal).