Si tu lis complètement ma prose, je ne dis pas le contraire : le code du travail a son utilité, oui oui oui.
Mais a force de vouloir trop protéger, de mettre des règle qui n'ont rien à voir avec la protection (pourquoi privilégier le Dimanche aux autres jours?), il se fissure, et disparaitra.
La faute n'en reviendra pas aux méchants employeurs, mais aux salariés auront trop demandé à ce code du travail et dont plus personne ne voudra (que ce soit côté employeurs que côté "salariés" qui passent indépendants)
C'est aussi ce qu'on appelle un progrès, même si bizarrement dans le discours actuelle, le progrès c'est de revenir un siècle en arrière.
Le progrès est d'adapter le code du travail au monde d'aujourd'hui.
Malheureusement, certains s'obstinent à penser comme hier, et la chute n'en sera que plus grande.
Le travail le dimanche est comme la chute de vente de CD : des gens pensant comme hier le protègent au maximum en oubliant de s'adapter, et au final les "ventes" chutent jusqu'à disparaitre.
Ne vous inquiétez pas : il y en a déjà qui travaillent le dimanche, et ça ne fera que continuer, avec leur plein accord en plus, et continueront à voter comme vous ne voulez pas puisque vous essayez de les emmerder avec des lois qu'ils jugent stupides. En vous braquant dessus, vous faites leur jeu : il y a un besoin exprimé, l'opposition plutôt que de dire "OK mais on paye double" dit "on n'en veut pas", du coup comme il y a le besoin la loi passe et comme l'opposition a oublié de demander la paye double trop occupée à dire non, ben ça passe sans paye double. Tout perdu. C'est un choix (que je n'approuve pas, mais puisuqe l'opposition a décidé de ne pas se battre sur la bonne piste tant pis, je préfère le travail le dimanche autorisé sans paye double au travail le dimanche non autorisé. J'aurai préféré le travail le dimanche avec paye double mais l'opposition ne le souhaite pas)
c'est d'équilibrer le rapport de force entre celui qui a les thunes (le patron ou les investisseurs) et celui qui bosse,
Je vais te surprendre, mais celui qui a les thune bosse aussi. Et il peut perdre aussi tout son fric, alors que le salarié lui garde son fric. Encore une fois, vouloir mettre le patron avec son fric dans le camp des méchants sans discernement ne peut faire que le jeu des "vrais méchants".
Votre monde est bien binaire...
Le travail du dimanche était déjà possible, simplement ça coûtait plus cher à l'employeur.
Non, il est interdit pour les magasins d'ouvrir le dimanche, certaines "exceptions" pour l'alimentation le dimanche matin.
Les Ikea et Plan de Campagne sont ouvert "hors la loi" et cela amène parfois à des conflits syndicaux débiles pour interdire aux gens de travailler.
A force d'interdire, les entreprises font le forcing pour passer une loi "pire".
La loi en cours est la conséquence des lois précédentes trop protectrices : si les employeurs pouvaient embaucher le dimanche en payant double, ils le feraient. Mais ils ne peuvent pas, donc font le forcing pour une autre loi, et tant qu'à faire virer la paye double.
La perte de la paye double est la conséquence de ne pas avoir accepté "juste" l'autorisation d'ouvrir le dimanche, à trop vouloir...
Pour les célibataire asociaux, je comprends que ça leur est égal, mais pour les autre, ça reste un moment qu'on peut passer avec la famille (le samedi c'est déjà mort)
Merci de l'insulte.
Ma mère a toujours travaillé le Dimanche (voie la nuit), et ce n'était pas une célibataire asociale. Et elle en est pas morte. Juste qu'elle faisait un boulot qui l'autorisait déjà (hôpitaux).
Encore une fois, cataloguer les gens ("célibataire asocial") ne va pas t'aider à faire passer tes idées, parce que la le mec marié que je suis le prend relativement mal que tu puisses ne pas imaginer que ceux qui veulent travailler le dimanche ne sont pas que des célibataires asociaux.
Cataloguer, toujours cataloguer... Non, d'autres personnes différentes ont peut-être d'autres idées.
Enfin parlons des presta. Partout où j'ai bossé, le recours aux presta est plus cher que si le dev était en interne
La où j'ai bossé, pour caricaturer les prestas faisaient une grosse majorité du boulot, les salariés discutaient. Comme quoi ça dépend de l'expérience...
Pour le prix, un presta n'est pas plus cher, quand tu mets bout à bout le prix d'un licenciement quand tu ne veux plus de la personne, la gestion des arrêt maladie et maternité, le CE et j'en passe (surtout beaucoup moins cher quand tu n'en a plus besoin).
Et à cause des contraintes des salariés, les entreprises en ont de plus en plus recours malgré les défauts (dont ceux que tu cites)
il y aurait négociation si le rapport de force était équilibré; avec le chômage qu'on se tape, il n'y a pas de négociation.
Forcement, si tu refuses des emplois parce que le jour de travail ne te convient pas... c'est de la négociation, et ça le restera. Le rapport de force évolue, l'employé prend mal en ce moment, mais les employeurs aussi.
Cataloguer les employés comme les grands gentils et les employeurs comme les grands méchant est trop facile : eux aussi ont des problèmes. Mais ça serait trop difficile de voir les employeurs sous un autre angle que "les méchants". Forcement, avec une réaction comme celle-la, tu vas pas les faire changer d'avis, et eux aussi ont un droit de vote. En réagissant comme ça, en braquant les gens en les mettant dans des cases, la seule chose que tu réussiras à faire est qu'ils continueront à voter pour que ces "conneries de droits des salariés" disparaissent.
Même pas besoin de râleur de service pour une fois, c'est libre, vraiment libre, doublement libre, et indiqué : http://www.oxyradio.net/podcast-rub-13.html
"Licence : Creative Commons BY-SA, Licence Art Libre 1.3"
Ca fait plaisir de voir qu'une radio qui parle de libre applique le principe à elle-même (quand elle peut décider de la licence de ce qu'elle produit)!
Et peut être que les autre recherche cette protection...
Je vais reformuler : à force de vouloir la protection maximale, les salariés n'auront plus aucun travail proposé car les employeurs prendront les indépendants, chiant à gérer mais moins que les salariés à force de les protéger.
A trop vouloir protéger, les salarié perdront tout (je vois de plus en plus de proposition de boulot dans l'informatique où il est explicitement précisé que le travail sera fait en prestation, pas en salarié).
Car pour avoir un travail salarié, il faut encore qu'il y ai des employeurs qui en veulent, et la tendance ne va pas dans le bon sens (le télétravail arrive à grand pas, et c'est tellement la merde pour gérer les règle pour les salarié, et tellement simple pour gérer un indépendant...)
Maintenant, si les salariés veulent des trucs irréalisables, tant mieux, ça ira dans la boites des idées "un travail pour tous" ou "le SMIC à 1500€ tout de suite".
Le plus rigolo dans l'histoire, et que ce sont ces mêmes salariés ne voulant pas travailler le Dimanche qui demandent l'ouverture des magasins le dimanche (forcement, il ne travaillent pas)...
"soit tu travailles dimanche, soit tu es viré".
C'est toujours mieux que "on n'a pas de travail pour toi, bye"
C'est aussi ça la négociation : accepter les contraintes de l'employeur, qu'il faudrait arrêter de considérer comme le grand méchant : lui aussi a des contraintes.
Mais bon, vous pouvez aussi rester la où vous êtes. En attendant, le monde continuera de changer, sans vous. C'est rigolo aussi de voir pas mal de monde ici crier au majors qui ne savent pas s'adapter au monde qui change, et de voir ces mêmes personnes refuser de voir ce même monde qui change quand ça les concerne. La monde change, autant pour les ventes de CD que pour les postes de salariés protégé (même si ce n'est encore que le début pour les la chute de postes salariés... Mais ça va venir...)
Faut arrêter de poser le méchant argent comme rien.
L'argent est nécessaire à la création, poser de l'argent sur une table pour produire un artiste c'est "faire quelque chose pour la création" est une aide.
Après, c'est comment est utilisé cet argent et quel "artiste" qui peut être débattu.
Mais dire que poser de l'argent c'est ne rien faire est insultant pour ceux qui mettent de l'argent pour produire un album de quelqu'un qui le mérite.
Le problème d'incompréhension est en partie la : les "libristes" rejettent en partie (ceux qu'on entend le plus) le comemrcial, l'argent, les sociétés commerciales tout ça... Mais elles sont nécessaire (au libre y compris, sans Redhat le libre en serait-il la? Et les actionnaires de RedHat mettent de l'argent, et c'est grâce à eux que RedHat peux payer les développeurs. Pareil pour la musique)
Du coup, hop dans le même sac que les pirates qui veulent pas acheter mais consommer gratuitement, si l'incompréhension est la ce n'est pas que la faute des majors, aussi des libristes/défenseurs des protections qui font le jeux des vrais voleurs.
Pour info, la loi en cours de vote ne remet absolument pas en question le nombre de jour travaillés : si ce qui compte pour toi est de ne pas travailler plus, la loi en cours ne changera rien.
Avec elle, tu continues de bosser le même nombre de jours par an, et te ne pas bosser le même nombre de jours par an.
Juste que le choix des jours est laissé à la négociation entre employeur et employé en fonction des besoins (besoins dont le but est d'avoir du fric pour payer ton salaire entre autre) plutôt qu'un intermédiaire (l'état) qui n'a aucune connaissance ni de mes besoins ni de ceux de mon employeur donc qui n'est pas prêt de me protéger mais plutôt de m'emmerder (je préférerai nettement travailler le Jeudi de l'ascension et avoir un jour que je peux poser comme les 5 autres semaines de congés... Nettement plus pratique que ce jour qui m'est imposé. Et heureusement, le statut de travailleur indépendant me laisse cette liberté, alors comme beaucoup je quitte le salariat protégé pour ne plus avoir les contraintes du salariat. Je perd beaucoup en protection, mais je respire aussi.)
Vous êtes chiants avec vos jours fériés à la con que personne ou presque ne sait à quoi ça correspond sauf que c'est "pas boulot".
c'est encourager le MEDEF et Sarkozy sur le travail dominical et a fortiori les jours fériés.
En cataloguant les gens comme ça parce qu'ils ont le malheur de n'avoir rien à battre que le jour soit dominical ou férié (désolé, qu'une idiote monte au ciel je m'en tape, et d'aller à la messe le dimanche aussi, je préfère choisir les jours où je peux poser me congés), ça va vachement aider à les faire changer d'avis.
Je bosse les jours fériés et les les dimanches, et ça me va très bien. La seule chose que les gens anti-"travail tel jour" gagneront dans l'histoire est que de plus en plus de monde passe indépendant quand ils le peuvent pour ne pas avoir à se farcir des règles à la con comme celle la, et donc perde les protections qui vont avec le salariat (certaines sont bonnes!) : c'est beaucoup plus simple de poser 150 jours de congés quand on veut (et qu'il n'y a pas de boulot, on est embauché pour le boulot non?) que de poser seulement 25 jours quand on veut et avoir le reste imposé par les biens-pensants.
A trop protéger, on perd tout.
Voila, coup de gueule d'un indépendant, pas plus à droite qu'à gauche, bien content de ne plus avoir les contraintes à la con que lui posait le salariat, et bien décidé à "embaucher" que des indépendants quand il en aura besoin à cause justement de ces limitations.
C'est HS, mais ça fait du bien, et ça vous fera plaisir de me cataloguer "de droite sarkoziste MEDEFiste casseur de protections capitaliste" et je ne sais quoi d'autre.
PS : la droite sarkoziste est loin d'être unanime sur le travail dominical, vu qu'il y a plein de sous-ensembles très cathos qui hurlent à entendre qu'on puisse travailler le dimanche. Mais bon, c'est tellement plus simple de cataloguer toute la droite comme les méchants et toute la gauche comme les gentils. La réalité est bien plus grise de chaque côté.
Ne soit pas désolé, j'étais parti sur l'idée que "flashcode" était juste une dénomination commerciale pour QR code, et donc si je comprend bien l'idée était fausse, et tu fais bien de corriger.
Standard de fait, oui.
Le code barre 2D est utilisé de plus en plus partout (code promotionnel, identifiant de billet de train...)
- Le code-barre contient-il un lien ou est-ce seulement un ID a chercher dans la base de données d'orange? Auquel cas c'est un peu de l'enfermement...
Tu as tout compris ;-).
Un code barre est un code barre : c'est un identifiant, rien de plus, comme ce que tu trouves sur tous les paquets que tu achète au magasin.
- L'utilisation du code-barre est-elle documentée et donc ré-implémentable?
Quelle documentation tu veux?
Un code barre reste un code barre (c'est une image de x pixels sur x pixels en N&B, tu le lis et tu fais ce que tu veux avec. Bon après, pour la base de donnée derrière...
- En utilisant le code-barre, orange pourra-t-il savoir qui nous sommes et ce que nous lisons (compte utilisateur)?
Le code barre n'est qu'un outil comme un autre, le reste ne change pas : Orange peut tracer tes visites sur son site, Orange peut tracer les codes barre que tu lui fournis.
C'est innovation, mais rien de révolutionnaire : on remplace juste le "allez sur www.xxxx" (qu'il faut écrire quelque part) par "photographiez, on s'occupe du reste" (mais vous devez passez par nous).
Y aura-til une base de donnée commune à tous les opérateurs ou y aura-t-il un code par opérateur? L'avenir le dira...
Sinon, perso, je dois me faire vieux, ces trucs moches qui polluent les magazines, ça me gonfle au plus haut point. Déjà que je ne lis plus beaucoup ce vieux format (remplacé par un écran de PC portable pour lire les journaux... C'est plus sympa d'avoir une URL sous un nom), si celui-ci rajoute des trucs moches en plus pour pourrir la lecture, ça va encore moins me donner envie. Quitte à utiliser un ordinateur ou un téléphone, autant le faire du début à la fin.
Cliquez sur [http://www.gnu.org/help/directory.html] pour savoir comment nous envoyer votre programme. Vous pouvez nous contacter par courriel sur notre nouvelle adresse directory@fsf.org, et qui sera bientôt sur notre site web.
Je ne comprend pas : de ce que je suis, c'est un répertoire de projets libres, qui pointe ensuite sur le site du projet.
Des projets comme ça, j'en ai des centaines qui pointent sur ma page de projet, et sans que je fasse quelque chose.
Je ne me vois pas demander à chaque "projet" de me référencer, ça me prendrait trop de temps.
Pourquoi doit-on, nous développeurs, leur écrire? Les projets sont libres, il peuvent les télécharger directement, les étudier, les inscrire dans leur répertoire, comme tout le monde le fait. (euh... sans la partie étude!). Si il ne savent pas que le projet existe, je leur file une adresse : http://sourceforge.net . Ca fera déjà un bon début.
Bref, j'ai du mal à voir pourquoi est-ce que les développeurs devraient faire quelque chose, alors que cela ne leur apporte rien (en tous cas, je ne vois pas ce que ça m'apporterait : est-ce que ça m'apporterait plus de visibilité que SourceForge? Une notoriété? un backup de mon site au cas où? Mais pourquoi devrais-je les contacter eux alors que je ne contacte déjà pas d'autres sites qui m'apportent beaucoup de visiteurs donc d'utilisateurs donc de possibilités que le code soit dupliqué?)
J'aurai plutôt vu l'inverse : que la FSF contacte les auteurs de projet pour les inclure...
Côté UNESCO, les responsables de sites demandent à être considérés patrimoine mondial par l'UNESCO car ça leur apporte quelque chose du fait de la notoriété donc plus de touristes (et encore, c'est limite, cf Dresde qui a préféré faire quelque chose que l'UNESCO n'a pas aimé plutôt que d'annuler le projet pour rester patrimoine de l'humanité), mais la la "plaquette publicitaire" de la FSF n'est pas très attirante.
Il n'est pas dit que ces personnes ne mettent pas beaucoup de fric dans le high tech.
Par exemple, personnellement, payer un écran plat 1000€ me rebute, je me refuse à le faire. Pareil pour acheter un iPhone (ici même, plusieurs lecteurs ont déja éavoué" avoir un iPhone...). Cela n'empêche pas plusieurs de mes connaissances habitant en HLM ou équivalent de l'avoir fait (+ la PS3 à sa sortie, faut ce qu'il faut). Ce n'est pas une personne, c'est plusieurs.
Mes stats persos sont persos, certes, mais je vois aussi ce que des gens "pas bobos" ont sous le bras quand ils sortent des magasins.
Question de priorités : pâtes tous les jours mais une belle machine pour pas mal de monde (et des Nike pour les chaussures!)
Je fais ça rapido, il y a peut-être des erreurs, mais en tout cas on est loin d'un petit nombre de personnes.
Il n'y a pas d'erreur dans ton calcul, mais la conclusions ne prend pas en compte :
- Ceux qui font très attention, et ne s'achètent pas de machine du tout. Pour eux, un code pour petite machine ne sera pas utile.
- Ceux qui mettent beaucoup de fric pour "avoir la plus grosse". Pour eux, que ça équivaut à un jour de travail n'est pas calculé, ils achètent pour montrer.
Je côtoie pas mal de personnes avec des revenus très divers, ça reste mes stats persos encore, je sais, mais je peux dire que le fric mis dans le high tech est très souvent inversement proportionel au revenu (donc, si on a bien suivi, le SMICard a l'iPhone, et le cadre ingénieur a un mobile qui fait que téléphone et SMS).
Ca fait bien longtemps que je ne prend plus le revenu comme référence pour ce qui est "démonstratif" (sont inclus : ordinateur, téléphone mobile, vêtements, chaussures, matériel scolaire), et le status social/le salaire des gens qui achètent cher est très mélangé.
Vu le peuple dans les resto et les bars (ça m'a toujours fait délirer d'avoir autant de monde!), vu le nombre de FNAC/Darty/et j'en passe, vu le succès de l'iPhone et autres joyeusetés, ça fait un sacré gros ghetto.
Mais sortez bordel! Regardez autour de vous, l'iPhone se vend comme des petits pains, plein de gens ont le dernier téléphone à la mode, le dernier PC portable top, dernier écran plat à la maison, la PS3 et j'en passe.
PS : c'était pas toi qui étais militant PS ?
Que vient faire la politique dans la discussion?
Que je sois militant PS ou pas ne change pas le volume de vente de l'iPhone.
Pour info, j'ai un téléphone pourri (sans abonnement), un vieux PC, pas de PS3, pas de XBox, pas de Mac, mais je constate juste : les abos mobiles hors de prix, les PC chers, les Mac, les iPhone, les PS3 et XBox se vendent, et il y a du monde. Et les restos sont bondés. Il y a du fric qui se balade.
Ce n'est pas parce que je vis avec peu de technologie que je m'enferme et que je ne sais pas regarder les volumes de vente et les CA des grosses entreprises qui vendent des produits high-tech.
Je répondais juste à la remarque de "rien apporter", ensuite puisqu'on en parle, il en a apporter mille fois plus que toi, qui rale qu'il n'a apporté que du code alors que tu n'apportes rien : ni code, ni bench, ni rien
Ce n'est pas tout de pondre du code, il faut aussi qu'il soit utile.
Du code pas utile n'apporte rien, et la on n'a aucune preuve que son code est utile.
Un des moyens d'y arriver est de diminuer la conso processeur, et ça ne marche pas en augmentant son nombre de coeur.
Raté : la montée en fréquence est fortement limitée par la conso, et Intel et AMD ont trouvé l'idée de multiplier les coeurs justement pour... diminuer la consommation.
Le multi-CPU est l'avenir, que ce soit dans le haut de gamme ou le bas de gamme, justement parce que ça limite la consommation.
Tu donne un argument pour le multi coeurs.
Il y aura clairement un marché avec des proc low-consommations (arm, transméta, via, geode etc....)
Déja, Transmeta et Geode sont morts parce que justement il n'y avait pas de marché pour ça. Reste Via qui a énormément de mal, car ça consomme pas beaucoup mais puissance pourrie.
Reste ARM... Et les mecs qui onront du ARM, ils s'en fouteront d'avoir un desktop plus fluide (non prouvé) parce qu'il n'auront pas un desktop suffisamment performant pour que ça change quelque chose.
1. Intel Core i7 920 - Quad Core Socket 1366 QPI 4.8 GT/s Cache L3 8 Mo 0.045 m
Et pas le moins cher des CPU Quad-Core (comme dit, j'en ai à 85 €), mais 250 € pour le CPU le plus vendu par LDLC.
(et à quelques exceptions près, la suite du top est plus chère que 85 €, donc ce n'est pas le prix qui arrête les acheteurs, mais le quad qui n'est pas assez optimisé pour être intéressant, ce que l'ordonnanceur doit justement optimiser. Le prix n'arrêtent pas grand monde)
Tu t'attends, tu t'attends... Mais es-tu prêt à payer pour la maintenance d'un deuxième ordonnanceur?
Je pense que si tu offres la paye mensuelle pour la maintenance, ça pourrait se négocier d'avoir deux ordonnanceurs.
Mais comme tu attends sans payer quoi que ce soit, comme tout le monde, ben les développeurs priorisent, et prennent un ordonnanceur plus versatile, plus facile à maintenir.
Dans certaines villes touristiques du sud ou du centre, il y a des restaurants avec des menus à 10-15 euros
Ca m'arrive de voyager, y compris dans des villes "touristique du sud ou du centre" (même si pour moi, il y a aussi les alpes).
Et il y a aussi des restaurants qui te font une addition à 85€ pour la soirée (bon, effectivement, en dehors de Paris, c'est plsu dans les 50-60€ pour deux), et il y a aussi des gens qui vont dans ces restaurants.
La France est moins pauvre que ce que vous pensez...
Maintenant, si GNU/Linux entre totalement dans le jeu du marché, qui consiste à faire des logiciels toujours plus lourds sur des machines toujours plus puissantes, je trouve ça dommage.
Linux marche pas mal sur des petites machines, oui.
Mais la, on parle d'une optimisation pour un ordonnanceur! Est-ce vraiment utile d'avoir une optimisation de la mort qui tue pour des petites machines alors que celui actuel marche bien?
Continuons à bloater le libre, les gens qui ne veulent pas jeter tous les 5 ans un truc qui marche afin de racheter un truc qui marche, pour faire le même boulot, saurons vers qui se tourner.
Encore une fois, on parle "juste" de l'ordonnanceur.
Un truc très important, est qui doit fonctionner partout, de la petite à la grosse machine.
L'ordonnanceur actuel marche pas mal sur les petites machines, et l'ordonnanceur proposé se vautre sur les moyen/grosses machines, est-ce vraiment utile?
Maintenant, si GNU/Linux entre totalement dans le jeu du marché, qui consiste à faire des logiciels toujours plus lourds sur des machines toujours plus puissantes, je trouve ça dommage.
Tu trouves ça dommage? Il reste alors à trouver un moyen de payer les développeurs qui vont te faire plaisir. Parce qu'un développement n'est pas gratuit, il faut le payer. Et pour le moment, Linux vit surtout parce que des entreprises payent, pas des particuliers, c'est normal que le développement se fasse pour des gens qui payent.
Vouloir tout, gratuitement, ça a un prix, celui d'avoir des priorités qui s'adaptent à celui qui paye.
Faut arrêter de penser qu'il n'y a que des gamers et des développeurs qui achètent des PC. Il y a le reste du monde aussi.
Exactement, il y a le reste du monde, je suis d'accord avec toi. Et il achète quoi ce reste du monde?
A voir les rayons des grandes enseignes, 300-400 € est le bas de gamme, et c'est loin d'êtres les machines les plus vendues.
Maintenant, tu peux imaginer être dans la moyennes en ne mettant pas plus dans un PC, mais la réalité ne changera pas pour autant : 400€ est le prix que les gens mettent dans leur téléphone portable, et ils mettent plus dans un PC/Mac. Apple a 8% de part de marché et son prix minimum est 1000€ (portable ou bureau), les autres vendeurs ne sont pas en reste même si ils offrent un bas de gamme moins cher (300-400€ comme tu dis)
PS : je n'ai pas d'iPhone mais un portable de base à 30€ sans abonnement, je n'ai pas acheté de machine depuis longtemps, mais ça ne m'empêche pas de lire les journaux et d'aller de temps en temps dans les magasins pour voir ce qui se vend pour rester dans la réalité : l'achat moyen. 400€ est le prix moyen des écrans informatique aussi, les 24" partent comme des petits pains.
Ça se voit que tu t'es jamais fait ch*** comme je me fais encore ch*** à récupérer des vieux bousins (Pentium II, 500MHz, 256 Mo de RAM..), à y foutre une distro potable, à optimiser le tout et à les filer à des gens pour qui "juste 85€" c'est de quoi bouffer pendant plusieurs jours!
Je vais te décevoir : tu fais partie d'une minorité.
Va juste au magasin Darty/Fnac/etc... du coin, et regarde le prix moyen des TV en vente, regarde le prix moyen des PC (et Mac!) en vente, ouvre un journal, rien qu'hier il a été annoncé qu'Apple est devenu le vendeur n°2 mondial de téléphone mobile (en chiffre d'affaire, pas besoin de volume ça rapporte suffisamment un iPhone) rien qu'avec son iPhone (et il est au prix d'un PC qui pourrait être un quad-core!)
Désolé, mais 85€, ce n'est pas grand chose pour beaucoup de monde, et quand ce monde change de machine il n'aura aucun soucis pour pour mettre 85€ pour un quad core, ça ne fera que 40€ de plus pour une machine qui tourne déjà dans les 1000€ en général, soit pas grand chose.
Tu regardes ta réalité, celle des gens que tu vois, et pense que c'est la réalité de tout le monde, mais non, ce n'est pas le cas. Et les développeurs travaillent pour la "masse", la masse ne va pas chercher de P2-500 et pour la masse 85€ est le prix juste d'un resto en amoureux un soir (c'est le tarif "de base" à Paris! Et les resto sont bondés)
Je suis désolé pour toi, mais la vie, la vraie, est remplie de gens pour qui 85€ ne sont absolument rien.
De plus, est-ce que sur ce P2-500 tu vas mettre KDE4 qui a besoin d'un ordonnanceur "fluide"? Non, pas assez puissant comme machine, ça ramera suffisamment ailleurs pour ne pas avoir de gain. Est-ce que la majorité des vieilles machines vont avoir un nouveau noyau avec un nouveau ordonnanceur? Non, ils vont rester dans la majorité des cas avec leur veilles version de Linux "qui convient alors pourquoi changer".
Refuser le résultat du test parce que la machine qui sera la machine "de base" dans 2 ans quand le code sera utilisé parce que toi tu n'auras pas cette machine est une bien piètre excuse pour rejeter un bench.
Il y aura effectivement encore des single-core, et aussi tout le parc actuel.
Mais doit-on parler d'une voiture inabordable pour comparer ce que chacun peut avoir pour pas cher même aujourd'hui? Je ne crois pas.
Les single-core vont être pour des machines très spécifiques, elles disparaissent de plus en plus du "main stream", et demander de faire des tests sur les machines Desktop en refusant la comparaison sur du Quad-Core c'est quand pas mal refuser la réalité du terrain. Et surtout refuser que sa machine n'est plus "main stream" (et elle le sera encore moins dans 2 ans).
Donc maintenant, quel est l'avantage de ce super ordonnenceur BFS? Pas de bench, que des "impressions" du développeur (côté "objectif", j'ai vu mieux), pas de gestion de *toutes* les machines (sur la majorité des machines, aujourd'hui dual-core et demain quad-core) ça s'effondre.
Sans compter l'absence de garantie de support à long terme.
Il ne reste finalement pas grand chose au programme lui-même, même si on enlève le personnage.
Ca devient un peu trop facile de vouloir dire de tester sur une machine "normale", et quand le mec utilise une machine "normale", une vraie, pas ce que les mecs fauchés ont dans leur placard mais ce qui est vendu et sera vendu dans 2 ans, la critique n'est pas sur le test mais sur la machine...
Prendre de haut? Qu'on ne commence pas à dire qu'un Quad-core est le haut de gamme, le haut de gamme ne regarde pas le nombre de core qui s'est déjà bloqué à quatre dans le milieu de gamme (ce qui est le plus vendu), mais la fréquence.
Attaquer le support du Bench parce que le Bench ne donne pas le résultat souhaité, c'est comme vouloir définir le Bench pour avoir le résultat qu'on veut.
C'est dommage d'attaquer si bas, surtout quand le testeur a correctement argumenté (cf le post de patrick_g https://linuxfr.org//comments/1063461.html#1063461 : il faut regarder le matériel qui utilisera le code, et pas autre chose)
Pas chien, Ingo refait le test sur sa Maserati, mais c'est pas mieux.
Chouette alors, une Maserati ça doit pas être cher, tout le monde va pouvoir se l'offrir, et dans 2 ans (date à laquelle l'ordonnanceur choisi sera diffusé en pratique) sera la voiture "de base".
Faut arrêter le mauvais trip la : actuellement, un quadri-coeur coûte 82€ (cf mon post sur le sujet plus bas), et dans deux ans il n'y aura pas un seul PC (allez, admettons : les nettop, mais quel marché?) sans au minimum 4 coeurs.
Ca n'a absolument aucun rapport avec une Maserati, les quadri-coeurs sont abordables pour n'importe qui aujourd'hui, la marché est en train d'être inondé de quadri-coeur, et dans deux ans il n'y aura que ça.
Ca m'étonnerai que le bas de gamme des voitures sera une Maserati dans deux ans, et il faut vivre avec ça en tête : la conception du noyau a pour but de gérer les machines de demain, et les machines de demain, même les pas chères, ont 4 coeurs.
Faire un ordonnanceur spécialisé dans les machines d'hier, ça peut être le trip de certains, mais alors qu'ils y mettent le fric pour que d'autres puissent maintenir un ordonnanceur aussi spécialisé qui sera meilleur sur de très rares machines dans le monde au moment ou le code sera en version stable.
Et il le dit de beaucoup plus belle manière que moi :).
(j'essaye de me soigner, mais j'ai du mal à être moins "direct", plus dans le style de ce qu'il écrit... J'y arriverai un jour!)
Oui, juste 85€. Le développement se fait aujourd'hui, et demain le quad core sera dans toutes les machines, y compris les plus petites machine bureautique.
à la limite, les nettop auront "juste" du bi-core (déja que le marché est inondé de Core 2 Duo), mais bon vu la taille de l'écran et l'ergonomie, ça va pas trop gêner d'avoir un peu de latence.
Le quad-core de base est, pour un développement actuel, la machine bureautique "type" si on ne veut pas s'enfermer dans des optimisation pour 1% de la planète d'ici deux ans.
Certes, mais il faut être conscient que Larry Ellison ne fait pas ça pour la beauté du libre. C'est juste une question de coût.
Comme pour 99% de ceux qui font du libre (qui font, hein, pas qui utilisent).
(parce que si tu crois que Redhat, Novell ou Sun, 3 des plus gros contributeurs du libre, font ça pour la beauté du libre...)
Et?
L'intérêt n'est-t-il pas que ce soit libre, sans regarder les raisons?
[^] # Re: Tu devrais avoir honte !!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mes tribulations avec mon G2 mais surtout avec SFR .... Évalué à 3.
Si tu lis complètement ma prose, je ne dis pas le contraire : le code du travail a son utilité, oui oui oui.
Mais a force de vouloir trop protéger, de mettre des règle qui n'ont rien à voir avec la protection (pourquoi privilégier le Dimanche aux autres jours?), il se fissure, et disparaitra.
La faute n'en reviendra pas aux méchants employeurs, mais aux salariés auront trop demandé à ce code du travail et dont plus personne ne voudra (que ce soit côté employeurs que côté "salariés" qui passent indépendants)
C'est aussi ce qu'on appelle un progrès, même si bizarrement dans le discours actuelle, le progrès c'est de revenir un siècle en arrière.
Le progrès est d'adapter le code du travail au monde d'aujourd'hui.
Malheureusement, certains s'obstinent à penser comme hier, et la chute n'en sera que plus grande.
Le travail le dimanche est comme la chute de vente de CD : des gens pensant comme hier le protègent au maximum en oubliant de s'adapter, et au final les "ventes" chutent jusqu'à disparaitre.
Ne vous inquiétez pas : il y en a déjà qui travaillent le dimanche, et ça ne fera que continuer, avec leur plein accord en plus, et continueront à voter comme vous ne voulez pas puisque vous essayez de les emmerder avec des lois qu'ils jugent stupides. En vous braquant dessus, vous faites leur jeu : il y a un besoin exprimé, l'opposition plutôt que de dire "OK mais on paye double" dit "on n'en veut pas", du coup comme il y a le besoin la loi passe et comme l'opposition a oublié de demander la paye double trop occupée à dire non, ben ça passe sans paye double. Tout perdu. C'est un choix (que je n'approuve pas, mais puisuqe l'opposition a décidé de ne pas se battre sur la bonne piste tant pis, je préfère le travail le dimanche autorisé sans paye double au travail le dimanche non autorisé. J'aurai préféré le travail le dimanche avec paye double mais l'opposition ne le souhaite pas)
c'est d'équilibrer le rapport de force entre celui qui a les thunes (le patron ou les investisseurs) et celui qui bosse,
Je vais te surprendre, mais celui qui a les thune bosse aussi. Et il peut perdre aussi tout son fric, alors que le salarié lui garde son fric. Encore une fois, vouloir mettre le patron avec son fric dans le camp des méchants sans discernement ne peut faire que le jeu des "vrais méchants".
Votre monde est bien binaire...
[^] # Re: Tu devrais avoir honte !!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mes tribulations avec mon G2 mais surtout avec SFR .... Évalué à 1.
Non, il est interdit pour les magasins d'ouvrir le dimanche, certaines "exceptions" pour l'alimentation le dimanche matin.
Les Ikea et Plan de Campagne sont ouvert "hors la loi" et cela amène parfois à des conflits syndicaux débiles pour interdire aux gens de travailler.
A force d'interdire, les entreprises font le forcing pour passer une loi "pire".
La loi en cours est la conséquence des lois précédentes trop protectrices : si les employeurs pouvaient embaucher le dimanche en payant double, ils le feraient. Mais ils ne peuvent pas, donc font le forcing pour une autre loi, et tant qu'à faire virer la paye double.
La perte de la paye double est la conséquence de ne pas avoir accepté "juste" l'autorisation d'ouvrir le dimanche, à trop vouloir...
Pour les célibataire asociaux, je comprends que ça leur est égal, mais pour les autre, ça reste un moment qu'on peut passer avec la famille (le samedi c'est déjà mort)
Merci de l'insulte.
Ma mère a toujours travaillé le Dimanche (voie la nuit), et ce n'était pas une célibataire asociale. Et elle en est pas morte. Juste qu'elle faisait un boulot qui l'autorisait déjà (hôpitaux).
Encore une fois, cataloguer les gens ("célibataire asocial") ne va pas t'aider à faire passer tes idées, parce que la le mec marié que je suis le prend relativement mal que tu puisses ne pas imaginer que ceux qui veulent travailler le dimanche ne sont pas que des célibataires asociaux.
Cataloguer, toujours cataloguer... Non, d'autres personnes différentes ont peut-être d'autres idées.
Enfin parlons des presta. Partout où j'ai bossé, le recours aux presta est plus cher que si le dev était en interne
La où j'ai bossé, pour caricaturer les prestas faisaient une grosse majorité du boulot, les salariés discutaient. Comme quoi ça dépend de l'expérience...
Pour le prix, un presta n'est pas plus cher, quand tu mets bout à bout le prix d'un licenciement quand tu ne veux plus de la personne, la gestion des arrêt maladie et maternité, le CE et j'en passe (surtout beaucoup moins cher quand tu n'en a plus besoin).
Et à cause des contraintes des salariés, les entreprises en ont de plus en plus recours malgré les défauts (dont ceux que tu cites)
il y aurait négociation si le rapport de force était équilibré; avec le chômage qu'on se tape, il n'y a pas de négociation.
Forcement, si tu refuses des emplois parce que le jour de travail ne te convient pas... c'est de la négociation, et ça le restera. Le rapport de force évolue, l'employé prend mal en ce moment, mais les employeurs aussi.
Cataloguer les employés comme les grands gentils et les employeurs comme les grands méchant est trop facile : eux aussi ont des problèmes. Mais ça serait trop difficile de voir les employeurs sous un autre angle que "les méchants". Forcement, avec une réaction comme celle-la, tu vas pas les faire changer d'avis, et eux aussi ont un droit de vote. En réagissant comme ça, en braquant les gens en les mettant dans des cases, la seule chose que tu réussiras à faire est qu'ils continueront à voter pour que ces "conneries de droits des salariés" disparaissent.
[^] # Re: podcasts oxyradio
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Référencer les archives audiovisuelles libres sur linuxfr et ailleurs. Évalué à 5.
Même pas besoin de râleur de service pour une fois, c'est libre, vraiment libre, doublement libre, et indiqué :
http://www.oxyradio.net/podcast-rub-13.html
"Licence : Creative Commons BY-SA, Licence Art Libre 1.3"
Ca fait plaisir de voir qu'une radio qui parle de libre applique le principe à elle-même (quand elle peut décider de la licence de ce qu'elle produit)!
[^] # Re: Tu devrais avoir honte !!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mes tribulations avec mon G2 mais surtout avec SFR .... Évalué à 0.
Je vais reformuler : à force de vouloir la protection maximale, les salariés n'auront plus aucun travail proposé car les employeurs prendront les indépendants, chiant à gérer mais moins que les salariés à force de les protéger.
A trop vouloir protéger, les salarié perdront tout (je vois de plus en plus de proposition de boulot dans l'informatique où il est explicitement précisé que le travail sera fait en prestation, pas en salarié).
Car pour avoir un travail salarié, il faut encore qu'il y ai des employeurs qui en veulent, et la tendance ne va pas dans le bon sens (le télétravail arrive à grand pas, et c'est tellement la merde pour gérer les règle pour les salarié, et tellement simple pour gérer un indépendant...)
Maintenant, si les salariés veulent des trucs irréalisables, tant mieux, ça ira dans la boites des idées "un travail pour tous" ou "le SMIC à 1500€ tout de suite".
Le plus rigolo dans l'histoire, et que ce sont ces mêmes salariés ne voulant pas travailler le Dimanche qui demandent l'ouverture des magasins le dimanche (forcement, il ne travaillent pas)...
"soit tu travailles dimanche, soit tu es viré".
C'est toujours mieux que "on n'a pas de travail pour toi, bye"
C'est aussi ça la négociation : accepter les contraintes de l'employeur, qu'il faudrait arrêter de considérer comme le grand méchant : lui aussi a des contraintes.
Mais bon, vous pouvez aussi rester la où vous êtes. En attendant, le monde continuera de changer, sans vous. C'est rigolo aussi de voir pas mal de monde ici crier au majors qui ne savent pas s'adapter au monde qui change, et de voir ces mêmes personnes refuser de voir ce même monde qui change quand ça les concerne. La monde change, autant pour les ventes de CD que pour les postes de salariés protégé (même si ce n'est encore que le début pour les la chute de postes salariés... Mais ça va venir...)
[^] # Re: Hmmm ..
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Nous sommes des "totalitaristes" et même pire.... Évalué à 10.
L'argent est nécessaire à la création, poser de l'argent sur une table pour produire un artiste c'est "faire quelque chose pour la création" est une aide.
Après, c'est comment est utilisé cet argent et quel "artiste" qui peut être débattu.
Mais dire que poser de l'argent c'est ne rien faire est insultant pour ceux qui mettent de l'argent pour produire un album de quelqu'un qui le mérite.
Le problème d'incompréhension est en partie la : les "libristes" rejettent en partie (ceux qu'on entend le plus) le comemrcial, l'argent, les sociétés commerciales tout ça... Mais elles sont nécessaire (au libre y compris, sans Redhat le libre en serait-il la? Et les actionnaires de RedHat mettent de l'argent, et c'est grâce à eux que RedHat peux payer les développeurs. Pareil pour la musique)
Du coup, hop dans le même sac que les pirates qui veulent pas acheter mais consommer gratuitement, si l'incompréhension est la ce n'est pas que la faute des majors, aussi des libristes/défenseurs des protections qui font le jeux des vrais voleurs.
[^] # Re: Tu devrais avoir honte !!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mes tribulations avec mon G2 mais surtout avec SFR .... Évalué à -1.
Avec elle, tu continues de bosser le même nombre de jours par an, et te ne pas bosser le même nombre de jours par an.
Juste que le choix des jours est laissé à la négociation entre employeur et employé en fonction des besoins (besoins dont le but est d'avoir du fric pour payer ton salaire entre autre) plutôt qu'un intermédiaire (l'état) qui n'a aucune connaissance ni de mes besoins ni de ceux de mon employeur donc qui n'est pas prêt de me protéger mais plutôt de m'emmerder (je préférerai nettement travailler le Jeudi de l'ascension et avoir un jour que je peux poser comme les 5 autres semaines de congés... Nettement plus pratique que ce jour qui m'est imposé. Et heureusement, le statut de travailleur indépendant me laisse cette liberté, alors comme beaucoup je quitte le salariat protégé pour ne plus avoir les contraintes du salariat. Je perd beaucoup en protection, mais je respire aussi.)
[^] # Re: Tu devrais avoir honte !!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Mes tribulations avec mon G2 mais surtout avec SFR .... Évalué à -6.
Vous êtes chiants avec vos jours fériés à la con que personne ou presque ne sait à quoi ça correspond sauf que c'est "pas boulot".
c'est encourager le MEDEF et Sarkozy sur le travail dominical et a fortiori les jours fériés.
En cataloguant les gens comme ça parce qu'ils ont le malheur de n'avoir rien à battre que le jour soit dominical ou férié (désolé, qu'une idiote monte au ciel je m'en tape, et d'aller à la messe le dimanche aussi, je préfère choisir les jours où je peux poser me congés), ça va vachement aider à les faire changer d'avis.
Je bosse les jours fériés et les les dimanches, et ça me va très bien. La seule chose que les gens anti-"travail tel jour" gagneront dans l'histoire est que de plus en plus de monde passe indépendant quand ils le peuvent pour ne pas avoir à se farcir des règles à la con comme celle la, et donc perde les protections qui vont avec le salariat (certaines sont bonnes!) : c'est beaucoup plus simple de poser 150 jours de congés quand on veut (et qu'il n'y a pas de boulot, on est embauché pour le boulot non?) que de poser seulement 25 jours quand on veut et avoir le reste imposé par les biens-pensants.
A trop protéger, on perd tout.
Voila, coup de gueule d'un indépendant, pas plus à droite qu'à gauche, bien content de ne plus avoir les contraintes à la con que lui posait le salariat, et bien décidé à "embaucher" que des indépendants quand il en aura besoin à cause justement de ces limitations.
C'est HS, mais ça fait du bien, et ça vous fera plaisir de me cataloguer "de droite sarkoziste MEDEFiste casseur de protections capitaliste" et je ne sais quoi d'autre.
PS : la droite sarkoziste est loin d'être unanime sur le travail dominical, vu qu'il y a plein de sous-ensembles très cathos qui hurlent à entendre qu'on puisse travailler le dimanche. Mais bon, c'est tellement plus simple de cataloguer toute la droite comme les méchants et toute la gauche comme les gentils. La réalité est bien plus grise de chaque côté.
[^] # Re: Innovation intéressante
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une rentrée très "eBook Readers". Et le livre papier ? Orange est là !. Évalué à 4.
Ne soit pas désolé, j'étais parti sur l'idée que "flashcode" était juste une dénomination commerciale pour QR code, et donc si je comprend bien l'idée était fausse, et tu fais bien de corriger.
[^] # Re: Innovation intéressante
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une rentrée très "eBook Readers". Et le livre papier ? Orange est là !. Évalué à 4.
En partant la dessus, tu peux tout autant dire que LinuxFr est payant (même argumentation sur la BP).
Je pense qu'il voulait plutôt parler du prix du contenu... Hors prix de la connexion Internet.
[^] # Re: Innovation intéressante
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une rentrée très "eBook Readers". Et le livre papier ? Orange est là !. Évalué à 1.
Standard de fait, oui.
Le code barre 2D est utilisé de plus en plus partout (code promotionnel, identifiant de billet de train...)
- Le code-barre contient-il un lien ou est-ce seulement un ID a chercher dans la base de données d'orange? Auquel cas c'est un peu de l'enfermement...
Tu as tout compris ;-).
Un code barre est un code barre : c'est un identifiant, rien de plus, comme ce que tu trouves sur tous les paquets que tu achète au magasin.
- L'utilisation du code-barre est-elle documentée et donc ré-implémentable?
Quelle documentation tu veux?
Un code barre reste un code barre (c'est une image de x pixels sur x pixels en N&B, tu le lis et tu fais ce que tu veux avec. Bon après, pour la base de donnée derrière...
- En utilisant le code-barre, orange pourra-t-il savoir qui nous sommes et ce que nous lisons (compte utilisateur)?
Le code barre n'est qu'un outil comme un autre, le reste ne change pas : Orange peut tracer tes visites sur son site, Orange peut tracer les codes barre que tu lui fournis.
C'est innovation, mais rien de révolutionnaire : on remplace juste le "allez sur www.xxxx" (qu'il faut écrire quelque part) par "photographiez, on s'occupe du reste" (mais vous devez passez par nous).
Y aura-til une base de donnée commune à tous les opérateurs ou y aura-t-il un code par opérateur? L'avenir le dira...
Sinon, perso, je dois me faire vieux, ces trucs moches qui polluent les magazines, ça me gonfle au plus haut point. Déjà que je ne lis plus beaucoup ce vieux format (remplacé par un écran de PC portable pour lire les journaux... C'est plus sympa d'avoir une URL sous un nom), si celui-ci rajoute des trucs moches en plus pour pourrir la lecture, ça va encore moins me donner envie. Quitte à utiliser un ordinateur ou un téléphone, autant le faire du début à la fin.
# Pourquoi les auteurs devraient faire quelque chose?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche La FSF recherche des projets pour son répertoire. Évalué à 6.
Je ne comprend pas : de ce que je suis, c'est un répertoire de projets libres, qui pointe ensuite sur le site du projet.
Des projets comme ça, j'en ai des centaines qui pointent sur ma page de projet, et sans que je fasse quelque chose.
Je ne me vois pas demander à chaque "projet" de me référencer, ça me prendrait trop de temps.
Pourquoi doit-on, nous développeurs, leur écrire? Les projets sont libres, il peuvent les télécharger directement, les étudier, les inscrire dans leur répertoire, comme tout le monde le fait. (euh... sans la partie étude!). Si il ne savent pas que le projet existe, je leur file une adresse : http://sourceforge.net . Ca fera déjà un bon début.
Bref, j'ai du mal à voir pourquoi est-ce que les développeurs devraient faire quelque chose, alors que cela ne leur apporte rien (en tous cas, je ne vois pas ce que ça m'apporterait : est-ce que ça m'apporterait plus de visibilité que SourceForge? Une notoriété? un backup de mon site au cas où? Mais pourquoi devrais-je les contacter eux alors que je ne contacte déjà pas d'autres sites qui m'apportent beaucoup de visiteurs donc d'utilisateurs donc de possibilités que le code soit dupliqué?)
J'aurai plutôt vu l'inverse : que la FSF contacte les auteurs de projet pour les inclure...
Côté UNESCO, les responsables de sites demandent à être considérés patrimoine mondial par l'UNESCO car ça leur apporte quelque chose du fait de la notoriété donc plus de touristes (et encore, c'est limite, cf Dresde qui a préféré faire quelque chose que l'UNESCO n'a pas aimé plutôt que d'annuler le projet pour rester patrimoine de l'humanité), mais la la "plaquette publicitaire" de la FSF n'est pas très attirante.
[^] # Re: Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 2.
Par exemple, personnellement, payer un écran plat 1000€ me rebute, je me refuse à le faire. Pareil pour acheter un iPhone (ici même, plusieurs lecteurs ont déja éavoué" avoir un iPhone...). Cela n'empêche pas plusieurs de mes connaissances habitant en HLM ou équivalent de l'avoir fait (+ la PS3 à sa sortie, faut ce qu'il faut). Ce n'est pas une personne, c'est plusieurs.
Mes stats persos sont persos, certes, mais je vois aussi ce que des gens "pas bobos" ont sous le bras quand ils sortent des magasins.
Question de priorités : pâtes tous les jours mais une belle machine pour pas mal de monde (et des Nike pour les chaussures!)
Je fais ça rapido, il y a peut-être des erreurs, mais en tout cas on est loin d'un petit nombre de personnes.
Il n'y a pas d'erreur dans ton calcul, mais la conclusions ne prend pas en compte :
- Ceux qui font très attention, et ne s'achètent pas de machine du tout. Pour eux, un code pour petite machine ne sera pas utile.
- Ceux qui mettent beaucoup de fric pour "avoir la plus grosse". Pour eux, que ça équivaut à un jour de travail n'est pas calculé, ils achètent pour montrer.
Je côtoie pas mal de personnes avec des revenus très divers, ça reste mes stats persos encore, je sais, mais je peux dire que le fric mis dans le high tech est très souvent inversement proportionel au revenu (donc, si on a bien suivi, le SMICard a l'iPhone, et le cadre ingénieur a un mobile qui fait que téléphone et SMS).
Ca fait bien longtemps que je ne prend plus le revenu comme référence pour ce qui est "démonstratif" (sont inclus : ordinateur, téléphone mobile, vêtements, chaussures, matériel scolaire), et le status social/le salaire des gens qui achètent cher est très mélangé.
[^] # Re: Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 2.
Vu le peuple dans les resto et les bars (ça m'a toujours fait délirer d'avoir autant de monde!), vu le nombre de FNAC/Darty/et j'en passe, vu le succès de l'iPhone et autres joyeusetés, ça fait un sacré gros ghetto.
Mais sortez bordel! Regardez autour de vous, l'iPhone se vend comme des petits pains, plein de gens ont le dernier téléphone à la mode, le dernier PC portable top, dernier écran plat à la maison, la PS3 et j'en passe.
PS : c'était pas toi qui étais militant PS ?
Que vient faire la politique dans la discussion?
Que je sois militant PS ou pas ne change pas le volume de vente de l'iPhone.
Pour info, j'ai un téléphone pourri (sans abonnement), un vieux PC, pas de PS3, pas de XBox, pas de Mac, mais je constate juste : les abos mobiles hors de prix, les PC chers, les Mac, les iPhone, les PS3 et XBox se vendent, et il y a du monde. Et les restos sont bondés. Il y a du fric qui se balade.
Ce n'est pas parce que je vis avec peu de technologie que je m'enferme et que je ne sais pas regarder les volumes de vente et les CA des grosses entreprises qui vendent des produits high-tech.
[^] # Re: Étude en double aveugle !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 2.
Ce n'est pas tout de pondre du code, il faut aussi qu'il soit utile.
Du code pas utile n'apporte rien, et la on n'a aucune preuve que son code est utile.
Un des moyens d'y arriver est de diminuer la conso processeur, et ça ne marche pas en augmentant son nombre de coeur.
Raté : la montée en fréquence est fortement limitée par la conso, et Intel et AMD ont trouvé l'idée de multiplier les coeurs justement pour... diminuer la consommation.
Le multi-CPU est l'avenir, que ce soit dans le haut de gamme ou le bas de gamme, justement parce que ça limite la consommation.
Tu donne un argument pour le multi coeurs.
Il y aura clairement un marché avec des proc low-consommations (arm, transméta, via, geode etc....)
Déja, Transmeta et Geode sont morts parce que justement il n'y avait pas de marché pour ça. Reste Via qui a énormément de mal, car ça consomme pas beaucoup mais puissance pourrie.
Reste ARM... Et les mecs qui onront du ARM, ils s'en fouteront d'avoir un desktop plus fluide (non prouvé) parce qu'il n'auront pas un desktop suffisamment performant pour que ça change quelque chose.
[^] # Re: Quad
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à -2.
Mais l'argumentation que tu m'as fourni m'a permis de voir qu'on peut facilement avoir le top des ventes, et de CPU aussi :
http://www.ldlc.com/top-ventes/140025.html
1. Intel Core i7 920 - Quad Core Socket 1366 QPI 4.8 GT/s Cache L3 8 Mo 0.045 m
Et pas le moins cher des CPU Quad-Core (comme dit, j'en ai à 85 €), mais 250 € pour le CPU le plus vendu par LDLC.
(et à quelques exceptions près, la suite du top est plus chère que 85 €, donc ce n'est pas le prix qui arrête les acheteurs, mais le quad qui n'est pas assez optimisé pour être intéressant, ce que l'ordonnanceur doit justement optimiser. Le prix n'arrêtent pas grand monde)
CQFD.
[^] # Re: Quad
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 0.
Tu t'attends, tu t'attends... Mais es-tu prêt à payer pour la maintenance d'un deuxième ordonnanceur?
Je pense que si tu offres la paye mensuelle pour la maintenance, ça pourrait se négocier d'avoir deux ordonnanceurs.
Mais comme tu attends sans payer quoi que ce soit, comme tout le monde, ben les développeurs priorisent, et prennent un ordonnanceur plus versatile, plus facile à maintenir.
Trop facile "de s'attendre".
[^] # Re: Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 2.
Ca m'arrive de voyager, y compris dans des villes "touristique du sud ou du centre" (même si pour moi, il y a aussi les alpes).
Et il y a aussi des restaurants qui te font une addition à 85€ pour la soirée (bon, effectivement, en dehors de Paris, c'est plsu dans les 50-60€ pour deux), et il y a aussi des gens qui vont dans ces restaurants.
La France est moins pauvre que ce que vous pensez...
[^] # Re: Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 4.
Linux marche pas mal sur des petites machines, oui.
Mais la, on parle d'une optimisation pour un ordonnanceur! Est-ce vraiment utile d'avoir une optimisation de la mort qui tue pour des petites machines alors que celui actuel marche bien?
Continuons à bloater le libre, les gens qui ne veulent pas jeter tous les 5 ans un truc qui marche afin de racheter un truc qui marche, pour faire le même boulot, saurons vers qui se tourner.
Encore une fois, on parle "juste" de l'ordonnanceur.
Un truc très important, est qui doit fonctionner partout, de la petite à la grosse machine.
L'ordonnanceur actuel marche pas mal sur les petites machines, et l'ordonnanceur proposé se vautre sur les moyen/grosses machines, est-ce vraiment utile?
Maintenant, si GNU/Linux entre totalement dans le jeu du marché, qui consiste à faire des logiciels toujours plus lourds sur des machines toujours plus puissantes, je trouve ça dommage.
Tu trouves ça dommage? Il reste alors à trouver un moyen de payer les développeurs qui vont te faire plaisir. Parce qu'un développement n'est pas gratuit, il faut le payer. Et pour le moment, Linux vit surtout parce que des entreprises payent, pas des particuliers, c'est normal que le développement se fasse pour des gens qui payent.
Vouloir tout, gratuitement, ça a un prix, celui d'avoir des priorités qui s'adaptent à celui qui paye.
[^] # Re: Quad
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 2.
Exactement, il y a le reste du monde, je suis d'accord avec toi. Et il achète quoi ce reste du monde?
A voir les rayons des grandes enseignes, 300-400 € est le bas de gamme, et c'est loin d'êtres les machines les plus vendues.
Maintenant, tu peux imaginer être dans la moyennes en ne mettant pas plus dans un PC, mais la réalité ne changera pas pour autant : 400€ est le prix que les gens mettent dans leur téléphone portable, et ils mettent plus dans un PC/Mac. Apple a 8% de part de marché et son prix minimum est 1000€ (portable ou bureau), les autres vendeurs ne sont pas en reste même si ils offrent un bas de gamme moins cher (300-400€ comme tu dis)
PS : je n'ai pas d'iPhone mais un portable de base à 30€ sans abonnement, je n'ai pas acheté de machine depuis longtemps, mais ça ne m'empêche pas de lire les journaux et d'aller de temps en temps dans les magasins pour voir ce qui se vend pour rester dans la réalité : l'achat moyen. 400€ est le prix moyen des écrans informatique aussi, les 24" partent comme des petits pains.
[^] # Re: Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 6.
Je vais te décevoir : tu fais partie d'une minorité.
Va juste au magasin Darty/Fnac/etc... du coin, et regarde le prix moyen des TV en vente, regarde le prix moyen des PC (et Mac!) en vente, ouvre un journal, rien qu'hier il a été annoncé qu'Apple est devenu le vendeur n°2 mondial de téléphone mobile (en chiffre d'affaire, pas besoin de volume ça rapporte suffisamment un iPhone) rien qu'avec son iPhone (et il est au prix d'un PC qui pourrait être un quad-core!)
Désolé, mais 85€, ce n'est pas grand chose pour beaucoup de monde, et quand ce monde change de machine il n'aura aucun soucis pour pour mettre 85€ pour un quad core, ça ne fera que 40€ de plus pour une machine qui tourne déjà dans les 1000€ en général, soit pas grand chose.
Tu regardes ta réalité, celle des gens que tu vois, et pense que c'est la réalité de tout le monde, mais non, ce n'est pas le cas. Et les développeurs travaillent pour la "masse", la masse ne va pas chercher de P2-500 et pour la masse 85€ est le prix juste d'un resto en amoureux un soir (c'est le tarif "de base" à Paris! Et les resto sont bondés)
Je suis désolé pour toi, mais la vie, la vraie, est remplie de gens pour qui 85€ ne sont absolument rien.
De plus, est-ce que sur ce P2-500 tu vas mettre KDE4 qui a besoin d'un ordonnanceur "fluide"? Non, pas assez puissant comme machine, ça ramera suffisamment ailleurs pour ne pas avoir de gain. Est-ce que la majorité des vieilles machines vont avoir un nouveau noyau avec un nouveau ordonnanceur? Non, ils vont rester dans la majorité des cas avec leur veilles version de Linux "qui convient alors pourquoi changer".
Refuser le résultat du test parce que la machine qui sera la machine "de base" dans 2 ans quand le code sera utilisé parce que toi tu n'auras pas cette machine est une bien piètre excuse pour rejeter un bench.
[^] # Re: Quad
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 1.
Mais doit-on parler d'une voiture inabordable pour comparer ce que chacun peut avoir pour pas cher même aujourd'hui? Je ne crois pas.
Les single-core vont être pour des machines très spécifiques, elles disparaissent de plus en plus du "main stream", et demander de faire des tests sur les machines Desktop en refusant la comparaison sur du Quad-Core c'est quand pas mal refuser la réalité du terrain. Et surtout refuser que sa machine n'est plus "main stream" (et elle le sera encore moins dans 2 ans).
Donc maintenant, quel est l'avantage de ce super ordonnenceur BFS? Pas de bench, que des "impressions" du développeur (côté "objectif", j'ai vu mieux), pas de gestion de *toutes* les machines (sur la majorité des machines, aujourd'hui dual-core et demain quad-core) ça s'effondre.
Sans compter l'absence de garantie de support à long terme.
Il ne reste finalement pas grand chose au programme lui-même, même si on enlève le personnage.
Ca devient un peu trop facile de vouloir dire de tester sur une machine "normale", et quand le mec utilise une machine "normale", une vraie, pas ce que les mecs fauchés ont dans leur placard mais ce qui est vendu et sera vendu dans 2 ans, la critique n'est pas sur le test mais sur la machine...
Prendre de haut? Qu'on ne commence pas à dire qu'un Quad-core est le haut de gamme, le haut de gamme ne regarde pas le nombre de core qui s'est déjà bloqué à quatre dans le milieu de gamme (ce qui est le plus vendu), mais la fréquence.
Attaquer le support du Bench parce que le Bench ne donne pas le résultat souhaité, c'est comme vouloir définir le Bench pour avoir le résultat qu'on veut.
C'est dommage d'attaquer si bas, surtout quand le testeur a correctement argumenté (cf le post de patrick_g https://linuxfr.org//comments/1063461.html#1063461 : il faut regarder le matériel qui utilisera le code, et pas autre chose)
[^] # Re: Quad
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 7.
Chouette alors, une Maserati ça doit pas être cher, tout le monde va pouvoir se l'offrir, et dans 2 ans (date à laquelle l'ordonnanceur choisi sera diffusé en pratique) sera la voiture "de base".
Faut arrêter le mauvais trip la : actuellement, un quadri-coeur coûte 82€ (cf mon post sur le sujet plus bas), et dans deux ans il n'y aura pas un seul PC (allez, admettons : les nettop, mais quel marché?) sans au minimum 4 coeurs.
Ca n'a absolument aucun rapport avec une Maserati, les quadri-coeurs sont abordables pour n'importe qui aujourd'hui, la marché est en train d'être inondé de quadri-coeur, et dans deux ans il n'y aura que ça.
Ca m'étonnerai que le bas de gamme des voitures sera une Maserati dans deux ans, et il faut vivre avec ça en tête : la conception du noyau a pour but de gérer les machines de demain, et les machines de demain, même les pas chères, ont 4 coeurs.
Faire un ordonnanceur spécialisé dans les machines d'hier, ça peut être le trip de certains, mais alors qu'ils y mettent le fric pour que d'autres puissent maintenir un ordonnanceur aussi spécialisé qui sera meilleur sur de très rares machines dans le monde au moment ou le code sera en version stable.
[^] # Re: Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 1.
(j'essaye de me soigner, mais j'ai du mal à être moins "direct", plus dans le style de ce qu'il écrit... J'y arriverai un jour!)
# Le quad core devient le bas de gamme!
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal BFS : La revanche. Évalué à 9.
Mais... Vous vivez sur quelle planète?
http://www.rue-hardware.com/prix/acheter/115491/AMD-Phenom-X(...)
Processeur quad core - 2300Mhz - 2Mo L2 / 2Mo L3 - TDP 95W
85€.
Oui, juste 85€. Le développement se fait aujourd'hui, et demain le quad core sera dans toutes les machines, y compris les plus petites machine bureautique.
à la limite, les nettop auront "juste" du bi-core (déja que le marché est inondé de Core 2 Duo), mais bon vu la taille de l'écran et l'ergonomie, ça va pas trop gêner d'avoir un peu de latence.
Le quad-core de base est, pour un développement actuel, la machine bureautique "type" si on ne veut pas s'enfermer dans des optimisation pour 1% de la planète d'ici deux ans.
[^] # Re: Larry
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Oracle RDBMS 11g release 2 disponible. Évalué à 6.
Comme pour 99% de ceux qui font du libre (qui font, hein, pas qui utilisent).
(parce que si tu crois que Redhat, Novell ou Sun, 3 des plus gros contributeurs du libre, font ça pour la beauté du libre...)
Et?
L'intérêt n'est-t-il pas que ce soit libre, sans regarder les raisons?