Il est possible qu'un compte Google soit nécessaire pour activer un ordiphone Android.
Non, ce n'est pas nécessaire mais ça exclut bien sûr l'accès au Play Store et aux Google Mobile Services dont certaines applications ont parfois besoin pour fonctionner même si elles proviennent d'un magasin alternatif.
Donc c'est bien ce que je pensais, c'est pas "zéro appli" mais plutôt "pas de smartphone". C'est déjà plus compréhensible.
Ceci étant, et en mettant bien sûr de coté le fait que Android c'est Google (en 2010 c'était pareil de toutes façons) tu présentes une vision d'horreur de l'usage du smartphone que je ne retrouve absolument pas dans mon expérience (tant personnelle que dans mon entourage). La seule appli qui m'est plus ou moins imposée, c'est l'appli bancaire pour la validation de certaines transactions. J'ai fais le choix de l'accepter dans la mesure où c'est plus fiable que via SMS tout en regrettant l'absence de solution réglementaire plus ouverte.
Pour le reste je ne retrouve absolument rien de ce que tu as énuméré. Tu es d'ailleurs un peu de mauvaise foi car les écrans HS, les tel perdu, volé, oublié, batterie à plat, connecteur USB pété, … c'était aussi vrai en 2010, pourtant l'âge d'or du smartphone à t'entendre.
Comme whatsapp : être dessus c'est pas pour profiter des dernières infos, mais pour répondre à la tantine ou au voisin qui exige un retour par message dans les 24h.
Whatapp (ou alternatives plus vertueuses), c'est une messagerie pas un réseau social. Pourquoi voudrais-je avoir les dernières infos du monde via ce canal ??? Je n'y communique qu'avec ma famille et quelques amis et aucun n’exige une réponse sous 24h ! Tu as une vision caricaturale des choses et un rien méprisante (tantine = personne sans intérêt dans ta façon d'exposer les choses).
Ce n'est pas ce que dit tkr (du moins ce n'est pas ce que je comprends de la façon dont il le dit) : il insiste sur le refus des applis, quelles qu’elles soient, pas tant sur les motifs que tu évoques de refuser ou limiter l'usage d'un ordiphone, ce qui est un autre sujet.
D'ailleurs il a évoqué à plusieurs reprises PostmarketOS, preuve qu'il n'est pas contre l’usage d'un ordiphone… mais sans applis, ce qui me paraît un peu incompréhensible. En fait, je crois comprendre que sa croisade est contre les applis plus ou moins "imposées", typiquement les applis bancaires, mais son discours ne fait plus la distinction entre celles-ci et des applis comme Firefox, Thunderbird, CoMaps, Syncthing, etc… Ça rend son discours un peu inécoutable alors que dans le fond, moi aussi j'en rêve d'un téléphone type PostmarketOS (mais pleinement fonctionnel)… et des applis sourcés dans des magasins non-GAFAM.
j'ai refusé le smartphone, pour refuser les applis.
En quoi une appli c'est si horrible ? Syncthing est une appli qui me sert à synchroniser les photos entre le téléphone et mon PC. CoMaps me sert à me guider. Firefox, … en quoi c'est un problème ?
Si tu disais je me passe des applis sur smartphone car je refuse d'avoir à utiliser Android (et ce que ça implique par rapport à Google), je comprendrais.
Mais ce n'est pas ce que tu dis (ou alors tu le dis très mal), on a l'impression que tu refuses toutes les applis parce que tu es contre l'utilisation de certaines (les apps bancaires, notamment). J'imagine pourtant que tu sais que tu as le droit d'en installer certaines et pas d'autres.
Whasapp c'est vraiment fait pour être une diffusion de photos/vidéos dans les familles à fort égo.
Non mais quel mépris pour tout ce qui n'est pas la façon dont toi tu utilises internet !
les sms/email peuvent pallier à whapp
Non car les sms et les emails ne sont pas chiffrés. Et dans certains pays c'est bien moins cher de communiquer via whatsapp.
Comparer une messagerie (peu importe laquelle) à un réseau social, ça n'a aucun sens.
Pour ma part, je n'ai pas de compte Facebook et j'utilise beaucoup Whatsapp (je rame pour essayer de convertir mon entourage à autre chose). Qu'en déduis-tu à propos de mon égo ?
Je n'ai pas de compte Facebook mais ma compagne en a un. Elle l'utilise essentiellement depuis son PC Linux avec Firefox et uBlock-Origin. Elle utilise une adresse e-mail dédiée à ce compte sur un domaine perso. Elle est connectée à internet via Free.
Aucun problème jusqu'à présent malgré la présence de certains red flags que vous avez soulevé.
Aujourd'hui encore, je pense que la plupart des gens ne savent toujours pas comment fonctionne cette usine à gaz électrons.
je ne sais pas si l'exemple est bien choisi car même dans dix ans 99,99% des gens ne sauront toujours pas comment ça fonctionne et c'est normal : c'est extrêmement complexe (en grande partie à cause la dérégulation du secteur dont on aurait pu se passer vu qu'elle n'a pas apporté les gains promis sur les prix).
Ils vont répondre qu'il n'y a pas de monopole puisqu'ils autorisent toujours les magasins alternatifs. C'est juste que soucieux de leur pognon de la sécurité des utilisateurs ils ajoutent des règles pour que ces magasins alternatifs ne soient pas des nids à virus/scams.
Il va falloir expliquer aux décideurs européens en quoi ces règles sont abusives et pourquoi elles conduisent insidieusement à la disparition des magasins alternatifs (bien qu'ils contiennent probablement moins de virus/scams que le Play Store). C'est pas gagné car Google pourra aussi glisser que si l'Europe veut imposer des dispositions telles que des portes dérobées dans certains logiciels, ça sera plus simple à contrôler s'il n'y a pas de magasins alternatifs proposant des versions non altérées.
c'est ce dont je parle quand j'évoque la déduplication ;-)
La déduplication et les snapshots sont deux choses qui n'ont rien à voir.
oh bah, change de distro.
Manjaro me va très bien. Quelle que soit la distribution, il y a toujours un petit risque (surtout si on veut une rolling release) alors BRTFS apporte cette assurance supplémentaire bienvenue.
Tu oublies la fonctionnalités la plus importante à mon avis : les snapshots (tout comme ZFS). Grâce à eux je fais mes mises à jour de Manjaro sans stress. Les systèmes atomiquee (Silverblue, Kinoite, …) se basent d'ailleurs là-dessus.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris : c'est Google qui propose cette pré-version en Rust ? Du coup, est-ce que ça veut dire que le jpeg-xl revient dans la danse ou bien c'est juste une initiative d'un labo qui ne prouve rien quant à aucun changement de politique de Google pour la prise en charge dans Chrome ?
Les décisions politiques qui rendraient les familles moins pauvres de telle sorte qu'au bout de quelques générations les chances s'égalisent (un peu) ?
Mais sinon, à défaut d'avoir les "mêmes" chances (et donc de ne rien faire parce que ce n'est pas possible en l'état), on pourrait déjà essayer de leur donner de "meilleures" chances ; et là, les idées ne devraient pas manquer si on y mettait un peu plus de moyens.
Personnellement, je dirai que ça augmente le salaire que peuvent proposer les entreprises, donc c'est finalement le salarié qui y gagne.
Il y a une sacrée différence entre "peuvent proposer" et "proposent". Attends, je passe la parole à un actionnaire, il saura mieux t'expliquer que moi.
Là, tu parles des cas où le logiciel ne marche pas comme demandé. Moi je pensais aux cas où ce qui est demandé ne correspond pas aux besoins des utilisateurs.
On ne compte plus les logiciels commandés par l'État et réalisés par un de nos fleurons informatique (Cap Gemini, Atos, …) qui se vautrent complètement à l'usage (avec en plus, souvent, un déni des décideurs face aux réclamations des utilisateurs). Il n'y a jamais eu de rapports de la Cour des Comptes sur ce sujet ?
Je doute qu'il s'agisse uniquement de ratages imputables aux prestataires.
C'est loin d'être ordinaire, mais ça arrive, c'est pas du tout une exception ;)
Du coup, une exception c'est quoi pour toi si ce n'est pas un truc loin d'être ordinaire ?
je l'ai éjecté de ma vie,
C'est ton choix, je n'ai aucune raison de le critiquer (certes, je fatigue un peu de te voir le répéter sans arrêt sur linuxfr mais je n'en fais jamais un motif de moinsage).
Et y'a ceux qu'ont compris.
Je ne commenterai pas le sous-entendu de cette phrase. Je dirai juste qu'il y a ceux pour qui le rapport utilité/inconvénients d'un ordiphone est largement favorable (sous réserve d'une utilisation raisonnée et prudente).
Si on a définitivement perdu l'accès au smartphone, on fait comment ? On peut faire une réinitialisation "usine" ? Ne faut-il pas le code PIN même dans ce cas (sauf peut-être depuis un PC via "Find my phone" si on est connecté à son compte gmail) ?
Pour moi, ce qui est clairement à l'avantage d'xmpp
Un truc compréhensible techniquement mais peut-être déstabilisant est l'impossibilité de synchroniser un nouveau device avec l'historique des conversations si elles sont chiffrées (bon, en vrai, ça semble possible en important les clés correspondantes mais c'est probablement hors de portée de l'utilisateur lambda).
[tkr] Il ne me semble pas que whatsapp, signal, telegram puissent être utilisés par navigateur web deux semaines de suite sans avoir d’interruption de procédure de vérification de numéro par SMS.
Whatsapp web ne nécessite pas de vérification par SMS toutes les deux semaines (ni même tous les deux mois). Ca n'en fait pas pour autant une messagerie recommandable mais c'est pas la peine d'en rajouter.
Je ne savais pas qu'on pouvait utiliser Signal via le web (?) mais en ce qui concerne l'appli PC, pas besoin non plus de vérification de numéro par SMS toutes les deux semaines.
J'imagine que c'est plutôt pour ne pas énerver Trump avant que "l'accord" EUA-UE ne soit bien entériné. Ce qui était de toutes façons une erreur car Trump n'est pas du genre à s’embarrasser avec un accord quand bien même il l'aurait signé quelques semaines plus tôt.
Quoiqu'il en soit, au final, c'est raté car Trump vient de menacer l'UE de nouveaux droits de douane si on applique cette amende (qui, soit dit en passant, aurait dû être de 6% du CA mondial selon la réglementation européenne et non 3%), preuve qu'on serrait déjà les fesses on prononçant cette amende).
[^] # Re: Et si on boycottait Google?
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche Android n’autorisera plus que les applications des développeurs autorisés. Évalué à 3.
Non, ce n'est pas nécessaire mais ça exclut bien sûr l'accès au Play Store et aux Google Mobile Services dont certaines applications ont parfois besoin pour fonctionner même si elles proviennent d'un magasin alternatif.
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 4.
Donc c'est bien ce que je pensais, c'est pas "zéro appli" mais plutôt "pas de smartphone". C'est déjà plus compréhensible.
Ceci étant, et en mettant bien sûr de coté le fait que Android c'est Google (en 2010 c'était pareil de toutes façons) tu présentes une vision d'horreur de l'usage du smartphone que je ne retrouve absolument pas dans mon expérience (tant personnelle que dans mon entourage). La seule appli qui m'est plus ou moins imposée, c'est l'appli bancaire pour la validation de certaines transactions. J'ai fais le choix de l'accepter dans la mesure où c'est plus fiable que via SMS tout en regrettant l'absence de solution réglementaire plus ouverte.
Pour le reste je ne retrouve absolument rien de ce que tu as énuméré. Tu es d'ailleurs un peu de mauvaise foi car les écrans HS, les tel perdu, volé, oublié, batterie à plat, connecteur USB pété, … c'était aussi vrai en 2010, pourtant l'âge d'or du smartphone à t'entendre.
Whatapp (ou alternatives plus vertueuses), c'est une messagerie pas un réseau social. Pourquoi voudrais-je avoir les dernières infos du monde via ce canal ??? Je n'y communique qu'avec ma famille et quelques amis et aucun n’exige une réponse sous 24h ! Tu as une vision caricaturale des choses et un rien méprisante (tantine = personne sans intérêt dans ta façon d'exposer les choses).
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 4.
Ce n'est pas ce que dit tkr (du moins ce n'est pas ce que je comprends de la façon dont il le dit) : il insiste sur le refus des applis, quelles qu’elles soient, pas tant sur les motifs que tu évoques de refuser ou limiter l'usage d'un ordiphone, ce qui est un autre sujet.
D'ailleurs il a évoqué à plusieurs reprises PostmarketOS, preuve qu'il n'est pas contre l’usage d'un ordiphone… mais sans applis, ce qui me paraît un peu incompréhensible. En fait, je crois comprendre que sa croisade est contre les applis plus ou moins "imposées", typiquement les applis bancaires, mais son discours ne fait plus la distinction entre celles-ci et des applis comme Firefox, Thunderbird, CoMaps, Syncthing, etc… Ça rend son discours un peu inécoutable alors que dans le fond, moi aussi j'en rêve d'un téléphone type PostmarketOS (mais pleinement fonctionnel)… et des applis sourcés dans des magasins non-GAFAM.
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 2.
En quoi une appli c'est si horrible ? Syncthing est une appli qui me sert à synchroniser les photos entre le téléphone et mon PC. CoMaps me sert à me guider. Firefox, … en quoi c'est un problème ?
Si tu disais je me passe des applis sur smartphone car je refuse d'avoir à utiliser Android (et ce que ça implique par rapport à Google), je comprendrais.
Mais ce n'est pas ce que tu dis (ou alors tu le dis très mal), on a l'impression que tu refuses toutes les applis parce que tu es contre l'utilisation de certaines (les apps bancaires, notamment). J'imagine pourtant que tu sais que tu as le droit d'en installer certaines et pas d'autres.
[^] # Re: précautions aux antipodes des exigences FB
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 4.
Non mais quel mépris pour tout ce qui n'est pas la façon dont toi tu utilises internet !
Non car les sms et les emails ne sont pas chiffrés. Et dans certains pays c'est bien moins cher de communiquer via whatsapp.
Comparer une messagerie (peu importe laquelle) à un réseau social, ça n'a aucun sens.
Pour ma part, je n'ai pas de compte Facebook et j'utilise beaucoup Whatsapp (je rame pour essayer de convertir mon entourage à autre chose). Qu'en déduis-tu à propos de mon égo ?
# de mon coté
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Créer un compte facebook sous Linux, une sinécure !?!. Évalué à 5.
Je n'ai pas de compte Facebook mais ma compagne en a un. Elle l'utilise essentiellement depuis son PC Linux avec Firefox et uBlock-Origin. Elle utilise une adresse e-mail dédiée à ce compte sur un domaine perso. Elle est connectée à internet via Free.
Aucun problème jusqu'à présent malgré la présence de certains red flags que vous avez soulevé.
[^] # Re: Faillite morale
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien « Enshittification » : la nouvelle doctrine de l’Empire américain" . Évalué à 5.
je ne sais pas si l'exemple est bien choisi car même dans dix ans 99,99% des gens ne sauront toujours pas comment ça fonctionne et c'est normal : c'est extrêmement complexe (en grande partie à cause la dérégulation du secteur dont on aurait pu se passer vu qu'elle n'a pas apporté les gains promis sur les prix).
[^] # Re: Calendrier
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien f-droid et l'obligation d'enregistrement des développeurs par Google. Évalué à 6.
Ils vont répondre qu'il n'y a pas de monopole puisqu'ils autorisent toujours les magasins alternatifs. C'est juste que soucieux de
leur pognon dela sécurité des utilisateurs ils ajoutent des règles pour que ces magasins alternatifs ne soient pas des nids à virus/scams.Il va falloir expliquer aux décideurs européens en quoi ces règles sont abusives et pourquoi elles conduisent insidieusement à la disparition des magasins alternatifs (bien qu'ils contiennent probablement moins de virus/scams que le Play Store). C'est pas gagné car Google pourra aussi glisser que si l'Europe veut imposer des dispositions telles que des portes dérobées dans certains logiciels, ça sera plus simple à contrôler s'il n'y a pas de magasins alternatifs proposant des versions non altérées.
[^] # Re: Statut de bcachefs
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal les dépêches noyal Linux me manquent. Évalué à 2.
Exact, merci pour la correction.
[^] # Re: Statut de bcachefs
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal les dépêches noyal Linux me manquent. Évalué à 4.
La déduplication et les snapshots sont deux choses qui n'ont rien à voir.
Manjaro me va très bien. Quelle que soit la distribution, il y a toujours un petit risque (surtout si on veut une rolling release) alors BRTFS apporte cette assurance supplémentaire bienvenue.
[^] # Re: Statut de bcachefs
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal les dépêches noyal Linux me manquent. Évalué à 6.
Tu oublies la fonctionnalités la plus importante à mon avis : les snapshots (tout comme ZFS). Grâce à eux je fais mes mises à jour de Manjaro sans stress. Les systèmes atomiquee (Silverblue, Kinoite, …) se basent d'ailleurs là-dessus.
[^] # Re: suggestion
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Ubuntu 25.10's Move To Rust Coreutils Is Causing Major Breakage For Some Executables. Évalué à 2.
Y compris dans certaines centrales nucléaires françaises.
[^] # Re: C'est malin...
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Ce que j'ai fait pendant vos vacances. Évalué à 10.
Ah, tu t'es fait avoir, toi aussi ?
[^] # Re: Google ?
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche Première sortie du décodeur JPEG-XL en Rust. Évalué à 4.
coquille :
quant à aucunquant à un# Google ?
Posté par mahikeulbody . En réponse à la dépêche Première sortie du décodeur JPEG-XL en Rust. Évalué à 4. Dernière modification le 23 septembre 2025 à 16:31.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris : c'est Google qui propose cette pré-version en Rust ? Du coup, est-ce que ça veut dire que le jpeg-xl revient dans la danse ou bien c'est juste une initiative d'un labo qui ne prouve rien quant à aucun changement de politique de Google pour la prise en charge dans Chrome ?
[^] # Re: On est sur LFIfr.org ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Le grand détournement - les assistés ne sont pas ceux qu’on stigmatise. Évalué à 2.
Les décisions politiques qui rendraient les familles moins pauvres de telle sorte qu'au bout de quelques générations les chances s'égalisent (un peu) ?
Mais sinon, à défaut d'avoir les "mêmes" chances (et donc de ne rien faire parce que ce n'est pas possible en l'état), on pourrait déjà essayer de leur donner de "meilleures" chances ; et là, les idées ne devraient pas manquer si on y mettait un peu plus de moyens.
[^] # Re: C'est donc un livre
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Le grand détournement - les assistés ne sont pas ceux qu’on stigmatise. Évalué à 6.
Il y a une sacrée différence entre "peuvent proposer" et "proposent". Attends, je passe la parole à un actionnaire, il saura mieux t'expliquer que moi.
[^] # Re: proton
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Protonmail suspend des comptes de journalistes . Évalué à 2.
Je plussoie pour mailo.
[^] # Re: souci systémique ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Op@le, le logiciel comptable qui rend fou. Évalué à 7. Dernière modification le 15 septembre 2025 à 14:40.
Là, tu parles des cas où le logiciel ne marche pas comme demandé. Moi je pensais aux cas où ce qui est demandé ne correspond pas aux besoins des utilisateurs.
# souci systémique ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Op@le, le logiciel comptable qui rend fou. Évalué à 10.
On ne compte plus les logiciels commandés par l'État et réalisés par un de nos fleurons informatique (Cap Gemini, Atos, …) qui se vautrent complètement à l'usage (avec en plus, souvent, un déni des décideurs face aux réclamations des utilisateurs). Il n'y a jamais eu de rapports de la Cour des Comptes sur ce sujet ?
Je doute qu'il s'agisse uniquement de ratages imputables aux prestataires.
[^] # Re: et en cas de réinitialisation usine ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au message peut-on débloquer un Android qui demande le code pin après démarrage ?. Évalué à 5. Dernière modification le 10 septembre 2025 à 10:05.
Du coup, une exception c'est quoi pour toi si ce n'est pas un truc loin d'être ordinaire ?
C'est ton choix, je n'ai aucune raison de le critiquer (certes, je fatigue un peu de te voir le répéter sans arrêt sur linuxfr mais je n'en fais jamais un motif de moinsage).
Je ne commenterai pas le sous-entendu de cette phrase. Je dirai juste qu'il y a ceux pour qui le rapport utilité/inconvénients d'un ordiphone est largement favorable (sous réserve d'une utilisation raisonnée et prudente).
# et en cas de réinitialisation usine ?
Posté par mahikeulbody . En réponse au message peut-on débloquer un Android qui demande le code pin après démarrage ?. Évalué à 3. Dernière modification le 08 septembre 2025 à 16:37.
Si on a définitivement perdu l'accès au smartphone, on fait comment ? On peut faire une réinitialisation "usine" ? Ne faut-il pas le code PIN même dans ce cas (sauf peut-être depuis un PC via "Find my phone" si on est connecté à son compte gmail) ?
[^] # Re: Matrix m'horripile
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Tchap pour les agents des services publics. Évalué à 2. Dernière modification le 07 septembre 2025 à 12:40.
Un truc compréhensible techniquement mais peut-être déstabilisant est l'impossibilité de synchroniser un nouveau device avec l'historique des conversations si elles sont chiffrées (bon, en vrai, ça semble possible en important les clés correspondantes mais c'est probablement hors de portée de l'utilisateur lambda).
[^] # Re: Matrix m'horripile
Posté par mahikeulbody . En réponse au journal Tchap pour les agents des services publics. Évalué à 3. Dernière modification le 07 septembre 2025 à 11:32.
Whatsapp web ne nécessite pas de vérification par SMS toutes les deux semaines (ni même tous les deux mois). Ca n'en fait pas pour autant une messagerie recommandable mais c'est pas la peine d'en rajouter.
Je ne savais pas qu'on pouvait utiliser Signal via le web (?) mais en ce qui concerne l'appli PC, pas besoin non plus de vérification de numéro par SMS toutes les deux semaines.
[^] # Re: Passage concerné
Posté par mahikeulbody . En réponse au lien Le commissaire européen au Commerce frileux à sanctionner Google par crainte de la colère de Trump. Évalué à 8.
J'imagine que c'est plutôt pour ne pas énerver Trump avant que "l'accord" EUA-UE ne soit bien entériné. Ce qui était de toutes façons une erreur car Trump n'est pas du genre à s’embarrasser avec un accord quand bien même il l'aurait signé quelques semaines plus tôt.
Quoiqu'il en soit, au final, c'est raté car Trump vient de menacer l'UE de nouveaux droits de douane si on applique cette amende (qui, soit dit en passant, aurait dû être de 6% du CA mondial selon la réglementation européenne et non 3%), preuve qu'on serrait déjà les fesses on prononçant cette amende).