Ils affirmaient avoir transféré l'argent sur les comptes de la Banque Populaire en France qui affirmait le contraire.
100% classique à l’international, ça se perd parfois car c'est fait à la mano avec plein d'intermédiaires, je connais car j'ai déjà goûté à se plaisir (pub : plus du tout avec Transferwise où tout est bien tracé et on connait l'unique intermédiaire entre le réseau de départ et le réseau d'arrivée; Ha oui Transferwise est aussi un disrupteur, a déjà une petite existence et n'a pas piqué dans la caisse des clients, comme quoi disrupteur n'est pas synonyme de "piquer dans la caisse"), rien de volontaire et toute entreprise travaillant à l'international prend un peu de marge à cause de ça, ça se résout en quelques jours/semaine généralement.
Ils ont ainsi réussi à couler net l'entreprise,
Peu de rapport avec les lignes précédentes, à part pour trouver une excuse pour se faire passer pour victime alors qu'on n'a juste pas géré son compte correctement afin d'anticiper les aléas de la vie (juste pour info : je me prend un gros aléas là où un énorme paiement est bloqué pour des raisons "à la con" alors qu'il aurait dû être arrivé, et devine quoi? Je payerai mes salariés quand même car j'ai prévu ma trésorerie dans le cas où…)
La Banque Populaire a été condamné par le tribunal de commerce mais ils ont ensuite gagné en appel (le tribunal de grande instance a été plus que louche dans cette affaire).
Traduisons :
- dans mon sens = bien la justice
- pas dans mon sens = méchante justice
Grand classique de la victimisation.
Aucun rapport avec la vérité.
En discutant avec beaucoup d'anciens entrepreneurs, cette pratiques consistant à bloquer les comptes pour se servir ensuite est très courante.
En discutant avec toi, on sait que tout ce que tu diras n'a aucune crédibilité vu comment tu gobes la victimisation à outrance (et les "faits" que tu rapporterais seraient largement biaisés, alors que même déjà même biaisés ils ne sont pas crédibles :) ).
Repose-toi, enlève ta haine des banques de la tête avant de t'informer, prend du recul… Tu verras qu'il y a quelques soucis.
Bon, après je suis bien conscient que Trump est passé en utilisant les mêmes techniques de manipulation…
Mouais… Pas sûr que ça inquiétait du monde côté banques, on se posait déjà des questions sur la viabilité de cette entité avant que ça crashe…
Perso, je me réjouis surtout que l'autorité protégeant les clients a pas trop mal fonctionné :
- un peu mal fonctionné car de l'argent a quand même disparu de ce qu'on comprend (la partie nantie est une chose, il y a une partie plus problématique car disparue) avant que ça réagisse
- bien fonctionné car c'est clair net précis dès qu'ils se sont aperçu que la ligne rouge a été franchie (tout gelé, info publique), donc les autres entités tentées de piquer dans la caisse des clients savent qu'ils courent à leur mort (ou à une très mauvaise réputation si il y a sauvetage) à moyen terme, ce qui donne plus confiance aux clients pour les autres entités.
la seule alternative qu'on leur propose, c'est de se faire racheter par ces banques
Il y a 1 Million à trouver, pour 50 mille clients.
Ca fait 20€/client, soit quasi-rien.
Mais pourquoi donc les clients ne sont pas près à prêter 20€ chacun à cette super entreprise trop géniale qui se bat contre les méchants?
Pas de chance : même les clients ne sont pas près à dépenser un tout petit peu de sous dans cette entreprise, c'est dire le niveau d’intérêt que les clients en ont (ils sont la que pour la gratuité, rien d'autre, aucun volonté de se battre contre les méchants).
De ce que je comprend, 4 Millions (WTF????????? autant…) sont partis en fumée en 1 an dans du vide, car "la stratégie BtoC n'est pas génératrice de revenus car les clients ne souscrivent pas aux options payantes" (la victime soutien de l'entreprise "car elle casse les codes" me fait rire : non les gens ne sont pas là pour casser les codes, elles sont la pour prendre le gratos et c'est tout, sinon l'entreprise n'a rien d’intéressant, et pas de chance ne filer que du gratuit n'est viable qu'en RDA).
On est ensuite dans le headshot : "Nous pourrions sortir du capital, mais il faudrait le revendre, or, pour le moment, il n'y a personne. Comme je l'ai dit, plusieurs banquiers étaient intéressés mais après les propos tenus par Éric Charpentier, ils ne souhaitent pas donner suite"
(tu m'étonnes…)
Bon, après ça a une semaine, peut-être que ça a changé, mais en attendant j'ai bien l'impression qu'il y a un entrepreneur qui veut flinguer sa boite pour se sentir "victime du système, la faute aux autres" alors qu'il a créé sa propre chute…
Je ne suis pas 100% sûr mais ce que je comprend est que les assurances doivent garder un paquet de fric en réserve, "au cas où" (des fois il y a de bonnes années, et des fois des gros problèmes qui peuvent durer des années), et il faut le faire travailler (pareil pour ta retraite même publique, au passage) ou on perd de l'argent à laisser dormir, le mieux est d'être actif plutôt que passif dans la gestion, à la vue des montants (passif c'est toi et moi qui n'a pas les moyens de s'investir dans la gestion active et qui délègue).
Pour info, c'est aussi la MAIF derrière Cozy par exemple.
Et aucune critique dessus?
- Ca ressemble à du publi-reportage
- "rappel des faits" avec un lien sur le site de son entreprise, tout ce qu'il y a d'objectif. "Oubli" de dire qu'il manque des sous dans la caisse (troll : partis entre autre sur le sien de compte cf salaire)
- Il est passionné par la boite mais ne dit pas qu'il est actionnaire ou a des stock options plutôt qu'un salaire. Passionné au point de ne pas risquer ses sous?
- "la maison s'est effondrée, ok, mais on l'a construite de manière indépendante et c'est pas grave d'avoir l’effondrement", vraiment positif pour toi? Pour moi il s'enfonce car ne reconnait pas le problème
- "Notre projet a convaincu et continue de convaincre des dizaines de milliers de personnes insatisfaites du système bancaire actuel" ha ha : non, les gens viennent car c'était pas cher, point. Pas de chance, c'est pas rentable.
- "une véritable expérience de vie" est un moyen et pas une finalité vis à vis des clients, et ça semble être mélangé la : pour lui c'est une finalité, mais la on parle de l'entreprise.
- "des échanges passionnants avec gens extrêmement doués dans leur domaine" qui semble ne pas être les additions et la lecture des lois.
- "Nombreux de nos soutiens nous évoquent par exemple le cas Heetch." : euh… Heetch, ils ont le soutien des clients et des fournisseurs, la ils sont un peu seul (bon il reste un soutien client visiblement, mais rare)
- "néobanque" : non, établissement de paiement, rien à voir avec une banque.
Ce qui est rigolo en dehors des victimes continuant à soutenir leur bourreau est que la communication autant de l'entreprise que de leurs (au moins un en tous cas) salariés rajoute dans l'horreur de ce qu'il se passe : ils s'enfoncent.
Ils se suicident, mais sont fiers de le faire de manière indépendante.
PS : bon, maintenant j'ai intérêt à ce que la MAIF lâche vraiment l'affaire pour que je sois crédible dans mes critiques ;-), qui sait leur stratégie de communication "victimisation" pourrait marcher.
OK j'ai rigolé sur le ridicule des soutiens (victime et soutien, pas mal, syndrome de Stockholm?), mais tu y va un peu trop :
seulement 20%
ils parlent de le ramener à 100 K€, donc "seulement 80%" (ce qui n'est pas ce qu'on leur a demandé, on leur a demandé 100% et pas un % de moins…)
Tiens, je n'avais pas encore pris le temps de lire la décision, et je viens seulement de me rendre compte que sur 1500 k€ qu'ils doivent, ils en ont que 500, 500 sont nantis sur un autre compte, et qu'en plus 500 sont on ne sait pas où.
Aïe, ça sent le sapin tellement on voit que ce n'est pas un "défaut de conformité" fait à partir d'une mauvaise lecture de la loi, mais carrément de bons gros actes délibérés…
La façon dont tu le décris me parait bizarre quand même.
Pour le dire avec d'autres mots, je comprend que pour toi le gardien du coffre qui "emprunte" le contenu du coffre sans prévenir ni demander à son propriétaire est une "erreur", pas bien grave, et que c'est que parce que bon le patron a pas voulu l'augmenter qu'il en est arrivé la, légitime.
Désolé, mais perso je trouve ça grave et non légitime, et je trouve que leur réaction est plutôt dans la victimisation à outrance ("ouais, tu as pas voulu me filer plus de sous, méchant", ça doit mettre l'ambiance dans la réunion) ainsi que dans la minimisation des faits ("oups, désolé, mais arrête c'est un détail"), ce n'est pas bon signe pour le futur (ça ne donne pas confiance dans l'idée qu'ils ne recommenceront pas, après j'ai l'impression que cette façon de faire marche, du moins pour un client, qui arrive encore à les défendre et à penser qu'ils sont victime, cf plus bas).
Ils dérangent apparemment les banques traditionnelles puisqu'ils se sont vendus au diable et en font les frais (et les utilisateurs aussi).
Et ça ne te vient pas une seule seconde que les seuls à faire les frais sont les utilisateurs qui se sont fait avoir par une entité qui leur aurait promis tout plein de choses sans en être capable et tu les aimes tellement que tu ne pourrait pas imaginer que le problème de "conformité" est qu'ils auraient utilisé ton argent de manière illégale, et que le "rapace" pourrait peut-être l'inverse de ce que tu as en préjugés?
Wow… Surtout ne pas se poser de question, et avoir un accusé direct! C'est plus simple "bouh méchant anti-ce que j'aime alors que je n'ai pas réfléchi".
J'avoue être toujours aussi impressionné par cette capacité de refuser de se poser des questions et à accuser sans connaitre.
et sinon, en plus de l'autre commentaire, si tu cherches un peu (en fait : si tu es intéressé par la vérité), il y a un journal dessus (trop subtil?) et plein d'articles qui explique le "petit" soucis avec ton entité adorée.
PS : "point de conformité", que c'est mignon… Le pire est que je parie que tu vas y croire.
Je ne vois aucun avantage à avoir des paquets pour des applications Web ou des CMS. Je n'y vois même que des inconvénients.
OK. Mais comme des "applications Web ou des CMS" c'est exactement comme des "application pas Web et pas CMS" dans la façon de travailler (certains sont stables, d'autres pas stables, web ou pas, c'est orthogonal), ça veut dire que tu ne vois que des inconvénient au gestionnaire de paquet pour tout.
Il me semble beaucoup plus efficace d'installer ces applications à partir de leurs sources dans le dossier de son choix et en ajustant les fichiers de configuration soi-même.
Comme les autres applications donc.
Avec les mêmes problèmes (failles de sécu non patchées etc)
Faut arrêter le délire : "Web/CMS", c'est pas ça qui fait que ça bouge ou pas. Beaucoup de choses bougent, d'autres ne bougent pas, quelque soit le domaine.
Ici, tu flingues l'idée d'un repo pour toute application, car le monde bouge, mais pas que "Web/CMS.
Et les avantages de mettre du "Web/CMS" dans les repos sont les mêmes que pour les autres applications.
Faudrait donc savoir : on m'avait dit que la force de Linux était aussi dans les repos, et là on me flingue les repos, désolé mais je suis perdu, j'entends tout et son contraire (les repos c'est génial, ha ici on me dit que ça pue).
Euh… comme dit dans le journal, le journal ne parle pas d'une banque mais d'un Établissement de paiement.
Maintenant, le souci c'est de savoir quel type d'établissement est affilié à quel organisme de garantie pour quel montant et pour quoi…
Euh… Ben justement, j'ai mis tous les liens dans le journal! les liens disent ce que c'est, et parle des conséquences, je t'invite à lire les liens. bon, en résumé :
- Banque : peut utiliser une partie des fonds des clients, argent garanti (même lors de le a crise à Chypre) jusqu'à 100 k€ (courant, compte à terme) / 70 k€ (assurance vie en €) par le fonds de garantie des dépôts et de résolution en échange d'une "taxe".
- Établissement de paiement : ne peut pas utiliser les fonds des clients, argent non garanti mais censé être toujours là (surveillé par l'APCR, mais de fait à postériori lors d'un contrôle : c'est un suicide à moyen terme de "piquer dans la caisse" des clients, mais il semble que ça n'a pas calmé un établissement de le faire qui l'a quand même fait).
- Pour savoir qui est quoi, voir le site du fond de garantie, vu que c'est obligatoire si ta "banque" (noter les guillemets, les Établissements de paiement se faisant souvent passer pour une banque vis à vis des clients, comme par exemple le sujet du journal qui entretient pas mal le flou sur son site) est une banque.
Bref, je ne vois pas tes soucis.
Les seuls soucis à ma connaissance sont :
- si l'établissement se barre avec la caisse, est-ce que la banque gestionnaire du compte doit rembourser quelque chose aux clients
- si la banque gestionnaire du compte fait faillite, est-ce que les 100 k€ sont pas établissement de paiement (unique client de la banque) ou par client final.
Et la les textes semblent ne pas être clairs (à priori la protection est faible mais ça va à l'encontre du but du régulateur, alors…) et il n'y a pas de jurisprudence ("Établissement de paiement" est un concept nouveau, moins de 10 ans). Raison pour laquelle je conseille de n'avoir avec ces Établissement de paiement que de l'argent qu'on peut se permettre de perdre (on ne garde que des fonds qui transitent pour profiter des prix pour le transfert e.g. paiement par CB), et de garder le reste dans une (vraie) banque (perso Paypal, sites de crowdfuding et compagnie ont que de l'argent "en transition" jusqu'à un seuil de déclenchement, quand je fais un gros virement avec Transferwise je coupe le virement en plusieurs petit virements et attend que le récepteur me confirme la réception avant d'envoyer le bout suivant etc; et vu que c'est 100 k€/personne/banque / 70 k€/personne/assurance, j'utilise plusieurs banques pour l'épargne et l'assurance vie en € et/où j'évite de garder plus de 100 k€ sur le compte pro, pas que j'ai confiance dans le fond de garantie qui ne peut pas absorber la chute d'une grosse banque, mais c'est mieux que d'avoir tout au même endroit quand même; bon noter que pour la plus grosse partie de la population une banque suffit, pas d'inquiétude car les limites sont quand même bien hautes)
Ne pas insulter les gens en public, tes parents ne t'ont pas appris ca?
Tu te bloques sur un truc que tu ne comprends pas, ce qui fait que tu réponds complètement HS :
- groumly : c'est pas bien d'insulter
- barmic (et autres) : tu le prends comme insulte, pas nous et pas la personne visée.
- groumly : c'est pas bien d'insulter
euh…
Ca change rien au fait que l'attitude de Linus est toujours inacceptable, venant d'un leader d'un projet majeur, ce qui est le sujet de discussion.
Le sujet est que Linus est un leader d'un projet majeur peut-être aussi parce qu'il évite de se prendre la tête avec les gens qui font chier dès qu'il y a un mot pas apprécié (genre ils le prennent comme insulte).
Ca peut être un bon filtre pour virer les emmerdeurs (et la je vois le truc venir "ça fait fuir les femmes", qui serait un bon gros sexisme imaginant que toutes les femmes sont plus faibles sur ce sujet que tous les hommes, cf la discussion précédente sur le même type de problème de compréhension du sujet).
A noter aussi que ce n'est pas la personne visée qui râle "c'est une insulte", mais un tiers qui n'a rien à voir avec la discussion.
Faudrait peut-être se poser tranquillement, relire calmement, afin de comprendre l'autre pour pouvoir répondre à son argument et non pas un argument imaginaire.
Note au cas où : je ne prend pas spécialement position sur si Linus devrait changer de comportement ou pas, ce n'est pas le sujet de mon commentaire, qui est centré sur le blocage dans la discussion du fait que ça répond à côté.
PS : ha, juste pour "venant d'un leader d'un projet majeur". A en croire les faits, Linus devrait non pas être déçu d'une personne, mais plutôt le traiter de connard et j'en passe, ça a l'air de fonctionner bien mieux que d'être gentil. Alors qu'on ne vienne pas parler de "être gentil avec tout le monde permet de faire plus de choses ensemble", et le comportement de Linus devrait être le dernier de tes soucis en ce moment si les insultes te posent un soucis.
J'avoue que ton commentaire m'a bien fait rire : tu me critiques sur ma façon de répondre, tout en utilisant exactement la même méthode.
La différence est que quand tu me critiques, c'est toi qui fait des choses "magnifiques" (peut-être devrais-tu faire ce que tu voudrais que la personne fasses, j'imagine réfléchir que l'autre a peut-être une bonne raison de dire "LOL" sur ta prose?)
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
(et moi je suis trop intelligent pour avoir tort donc je ne me remets jamais en cause)
Le client doit déjà implémenter le support de JACK, pourquoi ne pas partir sur du 44100Hz 16bit ?
Parce que tu demandes à TOUS les autres d'implémenter 1000x la même chose. C'est débile (désolé pas d'autre mots), et c'est pour ça qu'on fait des libs de son par exemple.
Il me semble que c’est un standard de fait.
Ha ha ha!
et dire que j'ai plein de 48 kHz… (DVD) et de de 20/24-bit (Bluray)
Par défaut on utilise ce format et on laisse la possibilité à ceux qui veulent (pour l’audio pro) d’utiliser quelque chose de différent, en ayant conscience que certaines appli (grand public comme un navigateur web) risquent de ne pas pouvoir sortir du son dans ce cas là.
Tu argumentes toi-même que la lib que tu proposes est hyper spécifique et ne devrait pas être par défaut, mais tu voudrais que ce soit par défaut?
Euh…
Je ne sais plus ce que je t’avais répondu à l’époque, flemme d’aller voir :)
On a rien à foutre ce qu'elle réponde : la lib ne fait pas ce qu'on lui demande pour qu'elle soit générale, point.
Ceux qui la veulent pour des cas précis n'ont qu'à faire le nécessaire, sans faire chier les autres.
Lewice dit "n'est pas reservé comme je l'entends uniquement à un usage pro" désolé mais avec une telle limitation : si.
Bref : tu es libre, les autres aussi, et les autres utilisent une lib qui fait le taf (accepter des sources différentes est le minimum).
Avec des amis pareils, Linux n'a pas besoin d'ennemi.
Ah merde moi je dois toujours perdre au moins une heure a chercher/télécharger/installer les pilotes parce que la personne n'est pas capable de le faire elle-même
C'est mieux que 10 heures, ou infini (pas trouvé de pilotes), non?
C'est impressionnant cette capacité à se cacher les problèmes de ce qu'on aime, à se limiter pour ne pas avoir à avouer que ben ouais en fait ça merde.
Linux sur le desktop n'a jamais décollé, mais on garde les mêmes "arguments" sans rien changer, on sait jamais… (même Vista ou 8 pourris n'ont pas fait migrer les gens, c'est dire la catastrophe en face)
A noter qu'en pratique les gens achètent un PC avec Windows pré-installé, avec partition de récupération tout ça, qui a les pilotes, et que même sans ça c'est de plus en plus automatisé (Windows 10 a fait un bon en avant, et il y a de moins en moins de problème : tu branches, matos identifié, pilote à jour récupéré du site de MS qui a reçu le pilote du vendeur, et ça tourne; pour Linux : ben ça fait rien).
les seuls "problèmes" de Linux seraient le manque de pilotes sur certains matériels récents.
Même sur une machine "100% compatible", les gens abandonnent et passent à Windows.
Pourquoi? Parce qu'à défaut d'avoir un repo qui a peu d'applis (et aux version dépassées), avec Windows on peut vraiment avoir des applis (et à jour) qu'on utilise (et chacun a une appli importante, jamais la même, et pas assez connue pour être dnas les repos, qui de plus limitent à du libre, donc bref mort de chez mort pour avoir la chance d'avoir ses logiciels préférés dessus).
Voila pourquoi Windows et macOS sont prêts pour le desktop (tout comme iOS ou Android en fait, si on "élargit" le domaine, entre autre, et pas Linux.
Mais bon, on peut toujours essayer d'expliquer, quand on veut faire l'autruche…
(en pratique, il faut les deux : des pilotes pour du matos récent car le support ISA ou Firewire on s'en fout un peu, et des logiciels et pas que des libres validés dans un repo, le monde du libre est bien plus grand et le monde proprio encore plus; Linux est toujours mauvais dans ces deux domaines, et quand il y a des gens qui essayent le pire est qu'ils se font descendre cf snap, appimage… et les précédentes tentatives de permettre d'avoir une logithèque correcte sous Linux)
Bref, pour écrire des codes performants, renvoyez par valeur.
Ben "ça dépend", je vais citer une personne :
vous verrez qu'avec un bon compilateur (le compilo intel, ou une version récente de gcc)
Donc il y a une condition, ce qui casse ta phrase qui fait croire que c'est général (je vais forcer le trait : tu trompes les gens avec ta phrase qui n'a pas de "dans la condition X").
Le problème est que tout le monde n'a pas un "bon compilateur", donc tu pénaliseras d'autres en faisant ta préférence.
De manière générale, l'aliasing induit par ces "retour par référence" peut être catastrophique pour la performance.
L'inverse aussi, suivant les compilos, et c'est même pour cette raison que les gens codent de cette façon.
Bref : ce n'est pas aussi évident et pas "une seule solution pour tous" que tu l'imagines, car si, te façon de faire a un impact sur les performance, en tous cas pour plein de gens.
C'est plus compliqué que "pour écrire des codes performants, renvoyez par valeur".
Quelle confirmation? C'est juste un suivi logique : le contenu est chiffré entre un émetteur et un récepteur. Si tu mets l'émetteur au même endroit que le récepteur, comment imagines-tu en tout logique que le reste est chiffré?
Sinon : tout site digne de confiance (à commencer par LinuxFr) a un accès HTTPS, ça veut dire que c'est déjà chiffré entre toi et le site, ton FAI ne voit alors que la date de connexion et la taille des paquets.
Il faudrait commencer, avant de partir dans des délires théoriques, à t'informer avec autre chose que des trolls sur l'utilité de "empecher par là mon FAI de monitorer mon traffic", car là on a surtout l'impression qu'un troll a réussi à te mettre cette idée dans la tête mais que tu n'as aucune notion de ce dont ça parle (exemple : "me connecter a internet" est une suite de mot montrant que tu ne connais quasiment pas ce dont tu parles), peut-être qu'il faut simplement virer ce troll de ta vie qui s'en portera mieux.
Note : je ne suis pas du tout contre le chiffrement, au contraire mon site est en HTTPS et c'est voulu que les gens passent le plus possible à HTTPS, j'ai du HTTPS everywhere et compagnie, mais c'est juste le mélange de tout les mots sans se poser de question sur le niveau de connaissance qui me fait bizarre.
En pratique tu ne tombes pas dans les pièges mentionnés, car tu ne joues pas à ça (un constructeur de copie est utile pour copier, pas pour modifier; quand une commande modifie, on n'a pas pour habitude de l'imbriquer n'importe comment).
Ici, ce sont des cas d'école, fait pour s'amuser et voir nos limites en connaissance, pas pour l'usage de tous les jours.
Donc c'est une mauvaise excuse de se baser la dessus pour dire que ce n'est pas fait pour soit.
(et si tu veux jouer, je pense qu'on pourrait faire les mêmes dépêches sur les "pièges" tarabiscotés avec que n'importe quel langage ayant un peu d'âge, bref un truc ayant vécu et dont ont a une histoire, ce qui arrive à n'importe quel langage utilisé)
parce que 2 gars ne boivent pas. Pas une goutte, rien. Et ca les met mal a l'aise de se retrouver dans un bar.
Euh… Je ne vois pas le rapport.
Je connais plein de monde qui ne boit pas (à commencer par mes enfants que j’emmène sans problème dans des bars! mais pas que), et il y a aucun malaise à aller dans un bar car un bar sert une tonne de choses et pas que alcoolisé ("un Perrier Menthe, un! Ha la un jus de pomme, un!").
Même en coktailbar en fait, dans un cocktailbar correct il y a justement une page "sans alcool".
Et on peut très bien passer une bonne soirée en bar (ou coktailbar) avec des gens qui boivent et d'autres qui ne boivent pas (la seule condition est d'éviter "se mettre minable à ramper par terre", mais associer l'alcool à "se mettre minable" serait un gros préjugé).
Tout comme je connais une tonne de monde qui est végétarien mais ne demande pas à avoir un restaurant que végétarien "sinon je suis pas à l'aise", mais demande juste d'avoir quelques plats végétariens pour ne pas imposer aux autres.
Bref, faut pas mélanger non plus "je ne bois pas" et "je ne suis pas à l'aise dans un bar", ça n'a rien à voir.
Ca devient extrémiste, où on doit s'interdire des endroits neutres (un bar est neutre, si: on y sert de l'alcool mais pas que) car "je suis mal à l'aise sinon"… A un moment faut se poser et réfléchir à ne pas accepter tout sous couvert de vouloir être sympa avec tout le monde.
Et le jour où la présence d'une femme met mal à l'aise un de tes collègues, on est bien d'accord que pour être cohérent avec toi-même tu t'interdiras des restaurants où il y a de la mixité, hein, afin de contenter tout le monde? (oui je pousse, mai j'essaye de te faire comprendre le problème avec une telle réaction "pour faire plaisir à tous", le piège se refermera sur toi un jour : tu as accepté d'éviter l'alcool même de loin, pas de raison de ne pas faire de même pour d'autres demandes)
Perso, j'organise plus d'aperos avec mon équipe, parce que 2 gars ne boivent pas.
Manque un cheminement logique dans ta phrase, qui ressemble à "la banane est jaune parce que la terre est ronde".
Perso, dans les derniers apéros auxquels j'ai assisté, on a autant de bières que de jus d'orange (par exemple), aucun lien "apéro = alcool" en tous cas pour les apéros auxquels j'ai assisté (j'en déduis que le problème n'est pas l'apéro, que le problème est sur comment est géré un apéro, bref, mauvais coupable).
Après, si tu veux pas détecter les femmes enceintes, certes (tiens la grand buveuse qui a pris le jus la… tiré d'un cas vrai, mais marche aussi avec le café à la place de l'alcool)
les sexistes de bases "nan mais c'est bon, on rigole, c'est juste une blague sur les nibards".
Bon après, tu as aussi réussi à mélanger graveleux (ça ne veut pas dire que c'est bien et à tolérer hein) et sexisme malgré ce qui a été écrit, donc bon… Mais pourquoi tant d'associations et de préjugés dans la tête des gens? :(
PS : j'anticipe la réaction "tu parles de ce que tu connais pas", merci je connais, à un moment je ne buvais pas et ai quand même passé de bonnes soirées en boite etc, merci pour les préjugés sur l'idée qu'une personne qui ne boit pas ne pourrait pas passer une bonne soirée en boite (pire qu'un bar).
On repart sur les visions du libre? On ne parle plus vraiment de C++ la… (dans la dépêche ils demandent de ne pas troller sur le C++, on respecte :) ).
Là on est sur un projet ou des gens doivent être obligés de contribuer parce que c'est leur job
Personne n'est obligé de contribuer. Tout le monde est libre (au pire de démissionner, si si on est libre, et merci de m'éviter les "mais il faut bien vivre" bla bla bla on est libre de changer de taf, de trouver "moins bien" si on veut pas ce truc la, c'est un choix de vie que de vouloir consommer).
Si tu veux parler que parfois il faut suivant tes objectifs, OK, mais c'est un peu moins pesant, et tu peux mettre les bons mots.
et ou t'es en droit de dire que leur conversation est déplacée.
Et les autres sont en droit de te rembarrer, la liberté n'est pas à sens unique. Et donc?
(=tu n'as en rien argumenté, c'est de la phrase générique passe-partout qui ne résout rien)
N'importe qui peut utiliser le logiciel, mais n'importe qui ne peut pas le développer ?
Le libre s’intéresse à l'utilisateur, oui, et ne dit absolument rien sur le développement, en effet. Donc oui avec du libre on peut interdire à n'importe qui de développer, absolument rien d'incompatible.
C'est pas trop ma vision du libre.
On s'en fout de ta vision, ce qui fait le libre est sa définition (qui se fout de ta vision autant qu'elle se fout de qui se voit interdit de commiter).
C'est fou cette volonté de vouloir "voir" le libre d'un seul côté, le libre est bien plus large, si on ouvrait un peu son esprit et qu'on acceptait le libre pour ce qu'il est, c'est à dire quelque chose de très large et non limité à sa vision?
de voir au-delà de sa vision biaisée de la réalité, celle-là même qui permet au sexisme ordinaire par exemple de passer sous notre radar ou de le minimiser.
… Ou à des gens tellement le nez dans le guidon et voulant tellement trouver des problèmes qu'ils inventent des problèmes quand il n'y a en a pas assez (ce qui a comme effet de minimiser les vrais problèmes en les diluant, ha la pratique…).
nos croyances modelées par notre expérience de vie et nos biais cognitifs
En effet. Et en préjugés basés sur des "croyances modelées par notre expérience de vie et nos biais cognitifs", ariasuni y est quand même allé très fort dans les commentaires ici, même sans parler du mélange dans la tête entre graveleux et sexisme qui est lui-même du sexisme.
(par exemple ariasuni "y a pas de «sobrophobie»", c'est à partir de son expérience, et perso je connais plein de cas de «sobrophobie», bref le regard de ariasuni est très limité et ce qui n'a pas été vu n'existe pas).
Paille, poutre…
Note : il y a peut-être un fond de bonne volonté, mais franchement la forme fait l'inverse, surtout avec la recherche de victimisation ("D’ailleurs j’avais plus ou moins quitté le site après mon journal qui a reçu 400 commentaires pour me dire que mon avis c’était de la merde", sans même sous-entendre que peut-être hypothétiquement c'était vrai). Alors peut-être qu'il faudrait commencer par soit-même, se demander si sa façon de faire est logique et cohérente par rapport à ce qu'on critique chez les autres, avant d' "attaquer" les autres sur leurs "croyances modelées par notre expérience de vie et nos biais cognitifs"?
je pense que c’est important de suivre ce genre de règles simplement pour vivre en bonne harmonie
Question pratique : comment fais-tu pour "vivre tous en bonne harmonie" si une personne est choquée par la présence d'une femme, et qu'une autre personne est choquée par ce sexisme?
Tu attaques les "personnes des sciences dures" (tout le monde dans le même sac, bam les préjugés…) mais oublie de te poser les questions sur les cas pratiques. Donne moi une idée de ce qui serait la vie en harmonie dans ce cas la et avec l'idée que tu semble aimer que tout ce qui choque est à éviter.
Je reprend ta phrase, encore, désolé d'y aller fort mais tu as tendu quand même une sacré perche dans l'idée de devoir tout accepter même le pire pour ne "pas choquer et choquer c'est mal" :
Enfin, s'il y a au moins une personne qui se sent choquée ou insultée, c'est insultant ou choquant.
Ici, tu affirmes implicitement qu'une femme, par exemple, qui s'amuse à sortir de chez elle (simplement) et aller boire un verre au bar du coin, est une personne qui "admet qu'elle n'en a rien à faire que les gens soient choqués" pour reprendre tes mots, et d'après ton message c'est quelque chose de négatif (corrige-moi si je me trompe et que tu penses que choquer au moins une personne n'est pas négatif), donc implicitement tu souhaiterais que les femmes restent à la maison, afin que personne ne soit choqué (c'est le seul moyen pour ne pas choquer, suivant ta définition). Et si on pense que c'est qu'une affaire d'une religion précise, n'oublions pas qu'il y a peu de temps en France une femme portant un pantalon choquait (et on pouvait, sous excuse de protéger la bonne ambiance et ne faire râler personne, que de bonnes intentions, t'interdire de rentrer dans l'école), et si on veut parler des hommes n'oublions pas qu'une plage naturiste à Paris fait hurler une tonne de gens choqués par voir un sexe masculin se balader si ils vont à un endroit précis (dont on se demande pourquoi ils iraient si ça les choque, masochisme?).
Comprends-tu maintenant où mène ta phrase? Elle est très dangereuse pour les libertés individuelles, genre pour qu'une femme puisse simplement sortir de chez elle ou porter un pantalon (ce qui choque des milliers voire des millions de gens sur la planète, largement plus que ce que tu utilises pour définir ce qui est choquant).
"C'est choquant", "c'est insultant", voire "c'est déplacé" ou "c'est inapproprié", sont des armes souvent utilisées pour enfermer les autres dans des obligations morales.
Ce n'est pas à l'auteur de la plaisanterie d'en décider
Et ce n'est pas non plus à la personne se sentant choquée d'en décider, à part si on est prêt à accepter le sexisme, le racisme, et j'en passe, pour ne pas choquer les sexistes, les racistes et j'en passe. Et maintenant?
Bref, c'est beaucoup plus compliqué que tu l'imagines avec ta phrase qui se veut simple mais qui ne résout rien.
Enfin, s'il y a au moins une personne qui se sent choquée ou insultée, c'est insultant ou choquant.
Euh… A ce niveau la, ferme tout, tu auras toujours une personne qui voudra être choquée ou insultée.
Non, avoir une personne qui se sent choquée ou insultée, ce n'est insultant ou choquant. Autant il faut arrêter le sexisme, le graveleux et j'en passe, mais il faut aussi dire "stop" aux personnes qui se sentent choquées ou insultées ou autre pour tout et n'importe quoi (petite pensée à la stupide Donglegate, où des personnes sensibles voient du sexisme là où il n'y en a pas, avec mise en public d'une blague nulle privée, par exemple), parfois il faut dire "he ho on se calme" à tout le monde, y compris les personnes qui se sentent choquées ou insultées pour tout et n'importe quoi.
Bref, il faut un juste milieu, et ne pas passer d'un extrême pipicaca à un extrême neplusriendiresinontuprendras, et trouver un juste milieu.
[^] # Re: Pas tout blanc non plus
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à -2. Dernière modification le 20 décembre 2016 à 15:02.
Pas compris le rapport avec :
100% classique à l’international, ça se perd parfois car c'est fait à la mano avec plein d'intermédiaires, je connais car j'ai déjà goûté à se plaisir (pub : plus du tout avec Transferwise où tout est bien tracé et on connait l'unique intermédiaire entre le réseau de départ et le réseau d'arrivée; Ha oui Transferwise est aussi un disrupteur, a déjà une petite existence et n'a pas piqué dans la caisse des clients, comme quoi disrupteur n'est pas synonyme de "piquer dans la caisse"), rien de volontaire et toute entreprise travaillant à l'international prend un peu de marge à cause de ça, ça se résout en quelques jours/semaine généralement.
Peu de rapport avec les lignes précédentes, à part pour trouver une excuse pour se faire passer pour victime alors qu'on n'a juste pas géré son compte correctement afin d'anticiper les aléas de la vie (juste pour info : je me prend un gros aléas là où un énorme paiement est bloqué pour des raisons "à la con" alors qu'il aurait dû être arrivé, et devine quoi? Je payerai mes salariés quand même car j'ai prévu ma trésorerie dans le cas où…)
Traduisons :
- dans mon sens = bien la justice
- pas dans mon sens = méchante justice
Grand classique de la victimisation.
Aucun rapport avec la vérité.
En discutant avec toi, on sait que tout ce que tu diras n'a aucune crédibilité vu comment tu gobes la victimisation à outrance (et les "faits" que tu rapporterais seraient largement biaisés, alors que même déjà même biaisés ils ne sont pas crédibles :) ).
Repose-toi, enlève ta haine des banques de la tête avant de t'informer, prend du recul… Tu verras qu'il y a quelques soucis.
Bon, après je suis bien conscient que Trump est passé en utilisant les mêmes techniques de manipulation…
[^] # Re: Un témoignage d'un salarié
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à 3.
Mouais… Pas sûr que ça inquiétait du monde côté banques, on se posait déjà des questions sur la viabilité de cette entité avant que ça crashe…
Perso, je me réjouis surtout que l'autorité protégeant les clients a pas trop mal fonctionné :
- un peu mal fonctionné car de l'argent a quand même disparu de ce qu'on comprend (la partie nantie est une chose, il y a une partie plus problématique car disparue) avant que ça réagisse
- bien fonctionné car c'est clair net précis dès qu'ils se sont aperçu que la ligne rouge a été franchie (tout gelé, info publique), donc les autres entités tentées de piquer dans la caisse des clients savent qu'ils courent à leur mort (ou à une très mauvaise réputation si il y a sauvetage) à moyen terme, ce qui donne plus confiance aux clients pour les autres entités.
[^] # Re: Pas tout blanc non plus
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à 1.
Il y a 1 Million à trouver, pour 50 mille clients.
Ca fait 20€/client, soit quasi-rien.
Mais pourquoi donc les clients ne sont pas près à prêter 20€ chacun à cette super entreprise trop géniale qui se bat contre les méchants?
Pas de chance : même les clients ne sont pas près à dépenser un tout petit peu de sous dans cette entreprise, c'est dire le niveau d’intérêt que les clients en ont (ils sont la que pour la gratuité, rien d'autre, aucun volonté de se battre contre les méchants).
[^] # Re: autre lien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Des disruptifs à la pointe... Dans le mélange des genres. Évalué à 3. Dernière modification le 20 décembre 2016 à 10:07.
En me baladant sur la toile, j'ai trouvé une interview de la MAIF.
De ce que je comprend, 4 Millions (WTF????????? autant…) sont partis en fumée en 1 an dans du vide, car "la stratégie BtoC n'est pas génératrice de revenus car les clients ne souscrivent pas aux options payantes" (la victime soutien de l'entreprise "car elle casse les codes" me fait rire : non les gens ne sont pas là pour casser les codes, elles sont la pour prendre le gratos et c'est tout, sinon l'entreprise n'a rien d’intéressant, et pas de chance ne filer que du gratuit n'est viable qu'en RDA).
On est ensuite dans le headshot : "Nous pourrions sortir du capital, mais il faudrait le revendre, or, pour le moment, il n'y a personne. Comme je l'ai dit, plusieurs banquiers étaient intéressés mais après les propos tenus par Éric Charpentier, ils ne souhaitent pas donner suite"
(tu m'étonnes…)
Bon, après ça a une semaine, peut-être que ça a changé, mais en attendant j'ai bien l'impression qu'il y a un entrepreneur qui veut flinguer sa boite pour se sentir "victime du système, la faute aux autres" alors qu'il a créé sa propre chute…
[^] # Re: autre lien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Des disruptifs à la pointe... Dans le mélange des genres. Évalué à 2.
Je ne suis pas 100% sûr mais ce que je comprend est que les assurances doivent garder un paquet de fric en réserve, "au cas où" (des fois il y a de bonnes années, et des fois des gros problèmes qui peuvent durer des années), et il faut le faire travailler (pareil pour ta retraite même publique, au passage) ou on perd de l'argent à laisser dormir, le mieux est d'être actif plutôt que passif dans la gestion, à la vue des montants (passif c'est toi et moi qui n'a pas les moyens de s'investir dans la gestion active et qui délègue).
Pour info, c'est aussi la MAIF derrière Cozy par exemple.
[^] # Re: Un témoignage d'un salarié
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à 7.
Et aucune critique dessus?
- Ca ressemble à du publi-reportage
- "rappel des faits" avec un lien sur le site de son entreprise, tout ce qu'il y a d'objectif. "Oubli" de dire qu'il manque des sous dans la caisse (troll : partis entre autre sur le sien de compte cf salaire)
- Il est passionné par la boite mais ne dit pas qu'il est actionnaire ou a des stock options plutôt qu'un salaire. Passionné au point de ne pas risquer ses sous?
- "la maison s'est effondrée, ok, mais on l'a construite de manière indépendante et c'est pas grave d'avoir l’effondrement", vraiment positif pour toi? Pour moi il s'enfonce car ne reconnait pas le problème
- "Notre projet a convaincu et continue de convaincre des dizaines de milliers de personnes insatisfaites du système bancaire actuel" ha ha : non, les gens viennent car c'était pas cher, point. Pas de chance, c'est pas rentable.
- "une véritable expérience de vie" est un moyen et pas une finalité vis à vis des clients, et ça semble être mélangé la : pour lui c'est une finalité, mais la on parle de l'entreprise.
- "des échanges passionnants avec gens extrêmement doués dans leur domaine" qui semble ne pas être les additions et la lecture des lois.
- "Nombreux de nos soutiens nous évoquent par exemple le cas Heetch." : euh… Heetch, ils ont le soutien des clients et des fournisseurs, la ils sont un peu seul (bon il reste un soutien client visiblement, mais rare)
- "néobanque" : non, établissement de paiement, rien à voir avec une banque.
Ce qui est rigolo en dehors des victimes continuant à soutenir leur bourreau est que la communication autant de l'entreprise que de leurs (au moins un en tous cas) salariés rajoute dans l'horreur de ce qu'il se passe : ils s'enfoncent.
Ils se suicident, mais sont fiers de le faire de manière indépendante.
PS : bon, maintenant j'ai intérêt à ce que la MAIF lâche vraiment l'affaire pour que je sois crédible dans mes critiques ;-), qui sait leur stratégie de communication "victimisation" pourrait marcher.
[^] # Re: Surtout ne pas se poser de questions...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à 3. Dernière modification le 19 décembre 2016 à 22:45.
OK j'ai rigolé sur le ridicule des soutiens (victime et soutien, pas mal, syndrome de Stockholm?), mais tu y va un peu trop :
ils parlent de le ramener à 100 K€, donc "seulement 80%" (ce qui n'est pas ce qu'on leur a demandé, on leur a demandé 100% et pas un % de moins…)
Tiens, je n'avais pas encore pris le temps de lire la décision, et je viens seulement de me rendre compte que sur 1500 k€ qu'ils doivent, ils en ont que 500, 500 sont nantis sur un autre compte, et qu'en plus 500 sont on ne sait pas où.
Aïe, ça sent le sapin tellement on voit que ce n'est pas un "défaut de conformité" fait à partir d'une mauvaise lecture de la loi, mais carrément de bons gros actes délibérés…
[^] # Re: Pas tout blanc non plus
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à 4. Dernière modification le 19 décembre 2016 à 13:24.
La façon dont tu le décris me parait bizarre quand même.
Pour le dire avec d'autres mots, je comprend que pour toi le gardien du coffre qui "emprunte" le contenu du coffre sans prévenir ni demander à son propriétaire est une "erreur", pas bien grave, et que c'est que parce que bon le patron a pas voulu l'augmenter qu'il en est arrivé la, légitime.
Désolé, mais perso je trouve ça grave et non légitime, et je trouve que leur réaction est plutôt dans la victimisation à outrance ("ouais, tu as pas voulu me filer plus de sous, méchant", ça doit mettre l'ambiance dans la réunion) ainsi que dans la minimisation des faits ("oups, désolé, mais arrête c'est un détail"), ce n'est pas bon signe pour le futur (ça ne donne pas confiance dans l'idée qu'ils ne recommenceront pas, après j'ai l'impression que cette façon de faire marche, du moins pour un client, qui arrive encore à les défendre et à penser qu'ils sont victime, cf plus bas).
# Surtout ne pas se poser de questions...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Morning victime des rapaces ?. Évalué à 10. Dernière modification le 19 décembre 2016 à 12:32.
Et ça ne te vient pas une seule seconde que les seuls à faire les frais sont les utilisateurs qui se sont fait avoir par une entité qui leur aurait promis tout plein de choses sans en être capable et tu les aimes tellement que tu ne pourrait pas imaginer que le problème de "conformité" est qu'ils auraient utilisé ton argent de manière illégale, et que le "rapace" pourrait peut-être l'inverse de ce que tu as en préjugés?
Wow… Surtout ne pas se poser de question, et avoir un accusé direct! C'est plus simple "bouh méchant anti-ce que j'aime alors que je n'ai pas réfléchi".
J'avoue être toujours aussi impressionné par cette capacité de refuser de se poser des questions et à accuser sans connaitre.
et sinon, en plus de l'autre commentaire, si tu cherches un peu (en fait : si tu es intéressé par la vérité), il y a un journal dessus (trop subtil?) et plein d'articles qui explique le "petit" soucis avec ton entité adorée.
PS : "point de conformité", que c'est mignon… Le pire est que je parie que tu vas y croire.
[^] # Re: PPA pour Debian?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Owncloud viré de Debian. Évalué à 0.
OK. Mais comme des "applications Web ou des CMS" c'est exactement comme des "application pas Web et pas CMS" dans la façon de travailler (certains sont stables, d'autres pas stables, web ou pas, c'est orthogonal), ça veut dire que tu ne vois que des inconvénient au gestionnaire de paquet pour tout.
Comme les autres applications donc.
Avec les mêmes problèmes (failles de sécu non patchées etc)
Faut arrêter le délire : "Web/CMS", c'est pas ça qui fait que ça bouge ou pas. Beaucoup de choses bougent, d'autres ne bougent pas, quelque soit le domaine.
Ici, tu flingues l'idée d'un repo pour toute application, car le monde bouge, mais pas que "Web/CMS.
Et les avantages de mettre du "Web/CMS" dans les repos sont les mêmes que pour les autres applications.
Faudrait donc savoir : on m'avait dit que la force de Linux était aussi dans les repos, et là on me flingue les repos, désolé mais je suis perdu, j'entends tout et son contraire (les repos c'est génial, ha ici on me dit que ça pue).
[^] # Re: Pas d'égalité pour une banque (accords de Bâle)
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Des disruptifs à la pointe... Dans le mélange des genres. Évalué à 8. Dernière modification le 19 décembre 2016 à 10:18.
Euh… comme dit dans le journal, le journal ne parle pas d'une banque mais d'un Établissement de paiement.
Euh… Ben justement, j'ai mis tous les liens dans le journal! les liens disent ce que c'est, et parle des conséquences, je t'invite à lire les liens. bon, en résumé :
- Banque : peut utiliser une partie des fonds des clients, argent garanti (même lors de le a crise à Chypre) jusqu'à 100 k€ (courant, compte à terme) / 70 k€ (assurance vie en €) par le fonds de garantie des dépôts et de résolution en échange d'une "taxe".
- Établissement de paiement : ne peut pas utiliser les fonds des clients, argent non garanti mais censé être toujours là (surveillé par l'APCR, mais de fait à postériori lors d'un contrôle : c'est un suicide à moyen terme de "piquer dans la caisse" des clients, mais il semble que ça n'a pas calmé un établissement de le faire qui l'a quand même fait).
- Pour savoir qui est quoi, voir le site du fond de garantie, vu que c'est obligatoire si ta "banque" (noter les guillemets, les Établissements de paiement se faisant souvent passer pour une banque vis à vis des clients, comme par exemple le sujet du journal qui entretient pas mal le flou sur son site) est une banque.
Bref, je ne vois pas tes soucis.
Les seuls soucis à ma connaissance sont :
- si l'établissement se barre avec la caisse, est-ce que la banque gestionnaire du compte doit rembourser quelque chose aux clients
- si la banque gestionnaire du compte fait faillite, est-ce que les 100 k€ sont pas établissement de paiement (unique client de la banque) ou par client final.
Et la les textes semblent ne pas être clairs (à priori la protection est faible mais ça va à l'encontre du but du régulateur, alors…) et il n'y a pas de jurisprudence ("Établissement de paiement" est un concept nouveau, moins de 10 ans). Raison pour laquelle je conseille de n'avoir avec ces Établissement de paiement que de l'argent qu'on peut se permettre de perdre (on ne garde que des fonds qui transitent pour profiter des prix pour le transfert e.g. paiement par CB), et de garder le reste dans une (vraie) banque (perso Paypal, sites de crowdfuding et compagnie ont que de l'argent "en transition" jusqu'à un seuil de déclenchement, quand je fais un gros virement avec Transferwise je coupe le virement en plusieurs petit virements et attend que le récepteur me confirme la réception avant d'envoyer le bout suivant etc; et vu que c'est 100 k€/personne/banque / 70 k€/personne/assurance, j'utilise plusieurs banques pour l'épargne et l'assurance vie en € et/où j'évite de garder plus de 100 k€ sur le compte pro, pas que j'ai confiance dans le fond de garantie qui ne peut pas absorber la chute d'une grosse banque, mais c'est mieux que d'avoir tout au même endroit quand même; bon noter que pour la plus grosse partie de la population une banque suffit, pas d'inquiétude car les limites sont quand même bien hautes)
[^] # Re: Franche camaraderie
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie du noyau Linux 4.8. Évalué à 2.
Tu te bloques sur un truc que tu ne comprends pas, ce qui fait que tu réponds complètement HS :
- groumly : c'est pas bien d'insulter
- barmic (et autres) : tu le prends comme insulte, pas nous et pas la personne visée.
- groumly : c'est pas bien d'insulter
euh…
Le sujet est que Linus est un leader d'un projet majeur peut-être aussi parce qu'il évite de se prendre la tête avec les gens qui font chier dès qu'il y a un mot pas apprécié (genre ils le prennent comme insulte).
Ca peut être un bon filtre pour virer les emmerdeurs (et la je vois le truc venir "ça fait fuir les femmes", qui serait un bon gros sexisme imaginant que toutes les femmes sont plus faibles sur ce sujet que tous les hommes, cf la discussion précédente sur le même type de problème de compréhension du sujet).
A noter aussi que ce n'est pas la personne visée qui râle "c'est une insulte", mais un tiers qui n'a rien à voir avec la discussion.
Faudrait peut-être se poser tranquillement, relire calmement, afin de comprendre l'autre pour pouvoir répondre à son argument et non pas un argument imaginaire.
Note au cas où : je ne prend pas spécialement position sur si Linus devrait changer de comportement ou pas, ce n'est pas le sujet de mon commentaire, qui est centré sur le blocage dans la discussion du fait que ça répond à côté.
PS : ha, juste pour "venant d'un leader d'un projet majeur".
A en croire les faits, Linus devrait non pas être déçu d'une personne, mais plutôt le traiter de connard et j'en passe, ça a l'air de fonctionner bien mieux que d'être gentil. Alors qu'on ne vienne pas parler de "être gentil avec tout le monde permet de faire plus de choses ensemble", et le comportement de Linus devrait être le dernier de tes soucis en ce moment si les insultes te posent un soucis.
[^] # HS
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal ON Y EST ENFIN !. Évalué à -1. Dernière modification le 18 décembre 2016 à 08:43.
J'avoue que ton commentaire m'a bien fait rire : tu me critiques sur ma façon de répondre, tout en utilisant exactement la même méthode.
La différence est que quand tu me critiques, c'est toi qui fait des choses "magnifiques" (peut-être devrais-tu faire ce que tu voudrais que la personne fasses, j'imagine réfléchir que l'autre a peut-être une bonne raison de dire "LOL" sur ta prose?)
Faites ce que je dis, pas ce que je fais.
(et moi je suis trop intelligent pour avoir tort donc je ne me remets jamais en cause)
[^] # Re: Voila ce qui arrive
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal ON Y EST ENFIN !. Évalué à -1.
Parce que tu demandes à TOUS les autres d'implémenter 1000x la même chose. C'est débile (désolé pas d'autre mots), et c'est pour ça qu'on fait des libs de son par exemple.
Ha ha ha!
et dire que j'ai plein de 48 kHz… (DVD) et de de 20/24-bit (Bluray)
Tu argumentes toi-même que la lib que tu proposes est hyper spécifique et ne devrait pas être par défaut, mais tu voudrais que ce soit par défaut?
Euh…
On a rien à foutre ce qu'elle réponde : la lib ne fait pas ce qu'on lui demande pour qu'elle soit générale, point.
Ceux qui la veulent pour des cas précis n'ont qu'à faire le nécessaire, sans faire chier les autres.
Lewice dit "n'est pas reservé comme je l'entends uniquement à un usage pro" désolé mais avec une telle limitation : si.
Bref : tu es libre, les autres aussi, et les autres utilisent une lib qui fait le taf (accepter des sources différentes est le minimum).
Avec des amis pareils, Linux n'a pas besoin d'ennemi.
[^] # Re: Ca veut dire quoi "être prêt pour le desktop" ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal ON Y EST ENFIN !. Évalué à -9. Dernière modification le 16 décembre 2016 à 19:34.
C'est mieux que 10 heures, ou infini (pas trouvé de pilotes), non?
C'est impressionnant cette capacité à se cacher les problèmes de ce qu'on aime, à se limiter pour ne pas avoir à avouer que ben ouais en fait ça merde.
Linux sur le desktop n'a jamais décollé, mais on garde les mêmes "arguments" sans rien changer, on sait jamais… (même Vista ou 8 pourris n'ont pas fait migrer les gens, c'est dire la catastrophe en face)
A noter qu'en pratique les gens achètent un PC avec Windows pré-installé, avec partition de récupération tout ça, qui a les pilotes, et que même sans ça c'est de plus en plus automatisé (Windows 10 a fait un bon en avant, et il y a de moins en moins de problème : tu branches, matos identifié, pilote à jour récupéré du site de MS qui a reçu le pilote du vendeur, et ça tourne; pour Linux : ben ça fait rien).
Ne changez pas, c'est de l'humour de répétition!
[^] # Re: Ca veut dire quoi "être prêt pourle desktop" ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal ON Y EST ENFIN !. Évalué à -8.
Même sur une machine "100% compatible", les gens abandonnent et passent à Windows.
Pourquoi? Parce qu'à défaut d'avoir un repo qui a peu d'applis (et aux version dépassées), avec Windows on peut vraiment avoir des applis (et à jour) qu'on utilise (et chacun a une appli importante, jamais la même, et pas assez connue pour être dnas les repos, qui de plus limitent à du libre, donc bref mort de chez mort pour avoir la chance d'avoir ses logiciels préférés dessus).
Voila pourquoi Windows et macOS sont prêts pour le desktop (tout comme iOS ou Android en fait, si on "élargit" le domaine, entre autre, et pas Linux.
Mais bon, on peut toujours essayer d'expliquer, quand on veut faire l'autruche…
(en pratique, il faut les deux : des pilotes pour du matos récent car le support ISA ou Firewire on s'en fout un peu, et des logiciels et pas que des libres validés dans un repo, le monde du libre est bien plus grand et le monde proprio encore plus; Linux est toujours mauvais dans ces deux domaines, et quand il y a des gens qui essayent le pire est qu'ils se font descendre cf snap, appimage… et les précédentes tentatives de permettre d'avoir une logithèque correcte sous Linux)
[^] # Re: Value Semantics Rocks
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++17 garantit le court-circuit de copie (suite de la précédente dépêche). Évalué à -4.
Ben "ça dépend", je vais citer une personne :
Donc il y a une condition, ce qui casse ta phrase qui fait croire que c'est général (je vais forcer le trait : tu trompes les gens avec ta phrase qui n'a pas de "dans la condition X").
Le problème est que tout le monde n'a pas un "bon compilateur", donc tu pénaliseras d'autres en faisant ta préférence.
L'inverse aussi, suivant les compilos, et c'est même pour cette raison que les gens codent de cette façon.
Bref : ce n'est pas aussi évident et pas "une seule solution pour tous" que tu l'imagines, car si, te façon de faire a un impact sur les performance, en tous cas pour plein de gens.
C'est plus compliqué que "pour écrire des codes performants, renvoyez par valeur".
[^] # Re: Non
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au message Serveur VPN et client sur la meme machine. Évalué à -1. Dernière modification le 14 décembre 2016 à 14:31.
Quelle confirmation? C'est juste un suivi logique : le contenu est chiffré entre un émetteur et un récepteur. Si tu mets l'émetteur au même endroit que le récepteur, comment imagines-tu en tout logique que le reste est chiffré?
Sinon : tout site digne de confiance (à commencer par LinuxFr) a un accès HTTPS, ça veut dire que c'est déjà chiffré entre toi et le site, ton FAI ne voit alors que la date de connexion et la taille des paquets.
Il faudrait commencer, avant de partir dans des délires théoriques, à t'informer avec autre chose que des trolls sur l'utilité de "empecher par là mon FAI de monitorer mon traffic", car là on a surtout l'impression qu'un troll a réussi à te mettre cette idée dans la tête mais que tu n'as aucune notion de ce dont ça parle (exemple : "me connecter a internet" est une suite de mot montrant que tu ne connais quasiment pas ce dont tu parles), peut-être qu'il faut simplement virer ce troll de ta vie qui s'en portera mieux.
Note : je ne suis pas du tout contre le chiffrement, au contraire mon site est en HTTPS et c'est voulu que les gens passent le plus possible à HTTPS, j'ai du HTTPS everywhere et compagnie, mais c'est juste le mélange de tout les mots sans se poser de question sur le niveau de connaissance qui me fait bizarre.
[^] # Re: Typo
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++ se court-circuite le constructeur de copie. Évalué à 1.
Au moins une personne apprécie.
l'arrière plan devrait être transparent afin de s'adapter au fond de la CSS utilisée.
[^] # Re: euh ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++ se court-circuite le constructeur de copie. Évalué à 2.
En pratique tu ne tombes pas dans les pièges mentionnés, car tu ne joues pas à ça (un constructeur de copie est utile pour copier, pas pour modifier; quand une commande modifie, on n'a pas pour habitude de l'imbriquer n'importe comment).
Ici, ce sont des cas d'école, fait pour s'amuser et voir nos limites en connaissance, pas pour l'usage de tous les jours.
Donc c'est une mauvaise excuse de se baser la dessus pour dire que ce n'est pas fait pour soit.
(et si tu veux jouer, je pense qu'on pourrait faire les mêmes dépêches sur les "pièges" tarabiscotés avec que n'importe quel langage ayant un peu d'âge, bref un truc ayant vécu et dont ont a une histoire, ce qui arrive à n'importe quel langage utilisé)
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 3. Dernière modification le 10 décembre 2016 à 18:43.
Euh… Je ne vois pas le rapport.
Je connais plein de monde qui ne boit pas (à commencer par mes enfants que j’emmène sans problème dans des bars! mais pas que), et il y a aucun malaise à aller dans un bar car un bar sert une tonne de choses et pas que alcoolisé ("un Perrier Menthe, un! Ha la un jus de pomme, un!").
Même en coktailbar en fait, dans un cocktailbar correct il y a justement une page "sans alcool".
Et on peut très bien passer une bonne soirée en bar (ou coktailbar) avec des gens qui boivent et d'autres qui ne boivent pas (la seule condition est d'éviter "se mettre minable à ramper par terre", mais associer l'alcool à "se mettre minable" serait un gros préjugé).
Tout comme je connais une tonne de monde qui est végétarien mais ne demande pas à avoir un restaurant que végétarien "sinon je suis pas à l'aise", mais demande juste d'avoir quelques plats végétariens pour ne pas imposer aux autres.
Bref, faut pas mélanger non plus "je ne bois pas" et "je ne suis pas à l'aise dans un bar", ça n'a rien à voir.
Ca devient extrémiste, où on doit s'interdire des endroits neutres (un bar est neutre, si: on y sert de l'alcool mais pas que) car "je suis mal à l'aise sinon"… A un moment faut se poser et réfléchir à ne pas accepter tout sous couvert de vouloir être sympa avec tout le monde.
Et le jour où la présence d'une femme met mal à l'aise un de tes collègues, on est bien d'accord que pour être cohérent avec toi-même tu t'interdiras des restaurants où il y a de la mixité, hein, afin de contenter tout le monde? (oui je pousse, mai j'essaye de te faire comprendre le problème avec une telle réaction "pour faire plaisir à tous", le piège se refermera sur toi un jour : tu as accepté d'éviter l'alcool même de loin, pas de raison de ne pas faire de même pour d'autres demandes)
Manque un cheminement logique dans ta phrase, qui ressemble à "la banane est jaune parce que la terre est ronde".
Perso, dans les derniers apéros auxquels j'ai assisté, on a autant de bières que de jus d'orange (par exemple), aucun lien "apéro = alcool" en tous cas pour les apéros auxquels j'ai assisté (j'en déduis que le problème n'est pas l'apéro, que le problème est sur comment est géré un apéro, bref, mauvais coupable).
Après, si tu veux pas détecter les femmes enceintes, certes (tiens la grand buveuse qui a pris le jus la… tiré d'un cas vrai, mais marche aussi avec le café à la place de l'alcool)
Bon après, tu as aussi réussi à mélanger graveleux (ça ne veut pas dire que c'est bien et à tolérer hein) et sexisme malgré ce qui a été écrit, donc bon… Mais pourquoi tant d'associations et de préjugés dans la tête des gens? :(
PS : j'anticipe la réaction "tu parles de ce que tu connais pas", merci je connais, à un moment je ne buvais pas et ai quand même passé de bonnes soirées en boite etc, merci pour les préjugés sur l'idée qu'une personne qui ne boit pas ne pourrait pas passer une bonne soirée en boite (pire qu'un bar).
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à -2. Dernière modification le 10 décembre 2016 à 14:57.
On repart sur les visions du libre? On ne parle plus vraiment de C++ la… (dans la dépêche ils demandent de ne pas troller sur le C++, on respecte :) ).
Personne n'est obligé de contribuer. Tout le monde est libre (au pire de démissionner, si si on est libre, et merci de m'éviter les "mais il faut bien vivre" bla bla bla on est libre de changer de taf, de trouver "moins bien" si on veut pas ce truc la, c'est un choix de vie que de vouloir consommer).
Si tu veux parler que parfois il faut suivant tes objectifs, OK, mais c'est un peu moins pesant, et tu peux mettre les bons mots.
Et les autres sont en droit de te rembarrer, la liberté n'est pas à sens unique. Et donc?
(=tu n'as en rien argumenté, c'est de la phrase générique passe-partout qui ne résout rien)
Le libre s’intéresse à l'utilisateur, oui, et ne dit absolument rien sur le développement, en effet. Donc oui avec du libre on peut interdire à n'importe qui de développer, absolument rien d'incompatible.
On s'en fout de ta vision, ce qui fait le libre est sa définition (qui se fout de ta vision autant qu'elle se fout de qui se voit interdit de commiter).
C'est fou cette volonté de vouloir "voir" le libre d'un seul côté, le libre est bien plus large, si on ouvrait un peu son esprit et qu'on acceptait le libre pour ce qu'il est, c'est à dire quelque chose de très large et non limité à sa vision?
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 1. Dernière modification le 10 décembre 2016 à 08:27.
… Ou à des gens tellement le nez dans le guidon et voulant tellement trouver des problèmes qu'ils inventent des problèmes quand il n'y a en a pas assez (ce qui a comme effet de minimiser les vrais problèmes en les diluant, ha la pratique…).
En effet. Et en préjugés basés sur des "croyances modelées par notre expérience de vie et nos biais cognitifs", ariasuni y est quand même allé très fort dans les commentaires ici, même sans parler du mélange dans la tête entre graveleux et sexisme qui est lui-même du sexisme.
(par exemple ariasuni "y a pas de «sobrophobie»", c'est à partir de son expérience, et perso je connais plein de cas de «sobrophobie», bref le regard de ariasuni est très limité et ce qui n'a pas été vu n'existe pas).
Paille, poutre…
Note : il y a peut-être un fond de bonne volonté, mais franchement la forme fait l'inverse, surtout avec la recherche de victimisation ("D’ailleurs j’avais plus ou moins quitté le site après mon journal qui a reçu 400 commentaires pour me dire que mon avis c’était de la merde", sans même sous-entendre que peut-être hypothétiquement c'était vrai). Alors peut-être qu'il faudrait commencer par soit-même, se demander si sa façon de faire est logique et cohérente par rapport à ce qu'on critique chez les autres, avant d' "attaquer" les autres sur leurs "croyances modelées par notre expérience de vie et nos biais cognitifs"?
Question pratique : comment fais-tu pour "vivre tous en bonne harmonie" si une personne est choquée par la présence d'une femme, et qu'une autre personne est choquée par ce sexisme?
Tu attaques les "personnes des sciences dures" (tout le monde dans le même sac, bam les préjugés…) mais oublie de te poser les questions sur les cas pratiques. Donne moi une idée de ce qui serait la vie en harmonie dans ce cas la et avec l'idée que tu semble aimer que tout ce qui choque est à éviter.
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 5. Dernière modification le 09 décembre 2016 à 20:04.
Je reprend ta phrase, encore, désolé d'y aller fort mais tu as tendu quand même une sacré perche dans l'idée de devoir tout accepter même le pire pour ne "pas choquer et choquer c'est mal" :
Ici, tu affirmes implicitement qu'une femme, par exemple, qui s'amuse à sortir de chez elle (simplement) et aller boire un verre au bar du coin, est une personne qui "admet qu'elle n'en a rien à faire que les gens soient choqués" pour reprendre tes mots, et d'après ton message c'est quelque chose de négatif (corrige-moi si je me trompe et que tu penses que choquer au moins une personne n'est pas négatif), donc implicitement tu souhaiterais que les femmes restent à la maison, afin que personne ne soit choqué (c'est le seul moyen pour ne pas choquer, suivant ta définition). Et si on pense que c'est qu'une affaire d'une religion précise, n'oublions pas qu'il y a peu de temps en France une femme portant un pantalon choquait (et on pouvait, sous excuse de protéger la bonne ambiance et ne faire râler personne, que de bonnes intentions, t'interdire de rentrer dans l'école), et si on veut parler des hommes n'oublions pas qu'une plage naturiste à Paris fait hurler une tonne de gens choqués par voir un sexe masculin se balader si ils vont à un endroit précis (dont on se demande pourquoi ils iraient si ça les choque, masochisme?).
Comprends-tu maintenant où mène ta phrase? Elle est très dangereuse pour les libertés individuelles, genre pour qu'une femme puisse simplement sortir de chez elle ou porter un pantalon (ce qui choque des milliers voire des millions de gens sur la planète, largement plus que ce que tu utilises pour définir ce qui est choquant).
"C'est choquant", "c'est insultant", voire "c'est déplacé" ou "c'est inapproprié", sont des armes souvent utilisées pour enfermer les autres dans des obligations morales.
Et ce n'est pas non plus à la personne se sentant choquée d'en décider, à part si on est prêt à accepter le sexisme, le racisme, et j'en passe, pour ne pas choquer les sexistes, les racistes et j'en passe. Et maintenant?
Bref, c'est beaucoup plus compliqué que tu l'imagines avec ta phrase qui se veut simple mais qui ne résout rien.
[^] # Re: 0xB16B00B5p0
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche C++17 exprime la virgule flottante en hexadécimal et offre des cadeaux aux lecteurs de LinuxFr.org. Évalué à 3.
Euh… A ce niveau la, ferme tout, tu auras toujours une personne qui voudra être choquée ou insultée.
Non, avoir une personne qui se sent choquée ou insultée, ce n'est insultant ou choquant. Autant il faut arrêter le sexisme, le graveleux et j'en passe, mais il faut aussi dire "stop" aux personnes qui se sentent choquées ou insultées ou autre pour tout et n'importe quoi (petite pensée à la stupide Donglegate, où des personnes sensibles voient du sexisme là où il n'y en a pas, avec mise en public d'une blague nulle privée, par exemple), parfois il faut dire "he ho on se calme" à tout le monde, y compris les personnes qui se sentent choquées ou insultées pour tout et n'importe quoi.
Bref, il faut un juste milieu, et ne pas passer d'un extrême pipicaca à un extrême neplusriendiresinontuprendras, et trouver un juste milieu.