Ysabeau 🧶 a écrit 8265 commentaires

Ah, qu'on ne soit pas d'accord sur tout, c'est une chose :-) mais refaire la même guerre picrocholine à chaque fois, c'est assez usant je dois dire.

Merci.

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Merci Pierre pour tout le travail que tu as accompli sur ces traductions et aussi sur la qualité typographique des dépêches. C’était un vrai plaisir à modérer.

J’espère que d’autres prendront le relai.

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Merci pour ce retour agressif :-(

Il y avait plus à lire que le premier paragraphe, mais bon.

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Ce journal n'est pas sur les styles en général dans Writer mais sur une fonctionnalité de ouf que d'autres traitements de texte ne proposent pas hein !

Il n'est peut⁻être pas nécessaire de faire, une fois de plus, le match word que c'est plus mieux bien et blingbling ou encore de reparler des champs d'hévéa qui sont plus intuitifs et qu'il suffit d'un script en python pour aller chercher les images et un autre pour tout recompiler comme il faut.

J'avoue que je suis assez consternée et désespérée, ça donne vraiment pas envie de continuer, n'étaient les deux premiers commentaires (peut-être les deux seuls qui ont lu l'entièreté. du journal en fait).

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Dzns le contexte, ce n'était pas méchant. Même pour un usage personnel, c'est absolument indispensable, enfin, si on ne veut pas se casser la tête et perdre du temps à faire un truc techniquement moche qui tient à peu près la route.

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Regarde déjà comment mes modèles sont conçus. C'est la même logique. Tu peux protéger la taille et surtout la position des images.

Il y a aussi toutes les histoires d'ancrage. C'est à la fois un peu compliqué, mais pas trop, et touffu, donc long à explorer puis à expliquer.

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Rien de bien neuf, mais le résultat d'une discussion sur le forum de Mageialinux-online. Les styles de cadre existent depuis un certain temps. Par contre, en effet, je serais incapable de dire depuis quand ils fonctionnent de cette façon. Ça n'a pas toujours été le cas si je me souviens bien.

Il y a tellement à explorer dans Writer :-)

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J'y ai joué, mais la procédure copier/coller est plutôt galère. Il faudrait pouvoir insérer dans LibreOffice Writer un fichier texte externe ou le résultat de l'exécution d'une commande, et la passer éventuellement vers coooder ensuite.

C'est vrai que le copier-coller est une opération extrêmement complexe.

Cela dit, plus sérieusement, on peut insérer des objets OLE donc des fichiers avec du code !

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Ta vie textoelle ne nous regarde pas.

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J'ai tout de même l'impression qu'en ce moment c'est très tendance de se plaindre de ce genre de choses non ? Et les gens qui s'en plaignent, ben ce sont les personnes qui ont contribué à cet état de chose. À partir de là, on fait quoi ?

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Hum, c'est très loin d'être aussi pratique que la relecture-correction du texte directement avec ajouts de commentaires éventuels. Mais bon.

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Sinon on peut avoir une police de labeur et une police de titraille, ce n'est pas une faute de composition et, bien sûr, il faut une police pour le code.

Je ne vois pas en quoi c'est un frein à l'utilisation de markdown.

Rien à voir avec markdown, mais tout avec ta remarque précédente ! Je soulignais simplement que ce n'est pas une erreur de composition.

Sinon, as-tu déjà écrit un bouquin soumis à relecture ? Utilises-tu LibreOffice couramment et bien ?

Ce que je sais de markdown, que j'utilise tous les jours c'est que c'est limité et assez chiant pour une écriture au fil de l'eau.

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Pense à la relecture et aux corrections ! Qui va s'en occuper ?

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Ben voilà.

Sinon, pour le code, le mieux, à mon avis, consiste à l'écrire dans un éditeur de texte et à le copier-coller dans Writer et là, tu utilises l'extension COOOoder pour la mise en forme : tu sélectionnes le code et tu choisis le langage dans la boite de dialogue de l'extension (tu la trouveras dans Outils -> Add-ons).

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On parle d'un livre sur Drupal, rempli de sections, sous-sections, pas d'un roman.

Ben justement, LibreOffice est fait pour ça. En fait, pour tout dire, son bouquin n'a même pas besoin de sections qui, dans LibreOffice, sont là pour avoir des mises en forme différentes, mais des chapitres, sous-chapitres etc. Et Writer est très fort pour ça et aussi pour la mise en forme. Et, en plus, c'est un outil qui facilite le travail de correction et de relecture.

Sinon on peut avoir une police de labeur et une police de titraille, ce n'est pas une faute de composition et, bien sûr, il faut une police pour le code.

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Sans parler des sommaires, des index et des citations.

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Si tu conçois correctement tes documents (donc les styles, on y revient toujours), surtout si tu saisis sans mettre des lignes blanches comme l'a fait remarquer Jean-Baptiste ni de sauts de page forcés juste parce que c'est plus-mieux-bien comme ça, tu ne dois pas avoir ce genre de problème.

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Ça dépend de la complexité de ce que tu veux faire, ou de ton niveau d'exigence (les possibilités de mise en page d'un traitement de texte sont assez réduites en comparaison d'un logiciel dédié), mais aussi du workflow de ton éditeur, si tu en as un.

Pas si réduites que ça quand tu vois ce que LibreOffice sait faire et ce qu'il fait naturellement qui est lus compliqué à obtenir avec un logiciel pure PAO. Writer est vraiment puissant.

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J'ai utilisé aussi PageMaker, c'était pas mal en effet. Mais, houla, c'est vieux ça :-)

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Et tu utilises quel correcteur orthographique et grammatical ?

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Ah oui, et un truc que j'ai oublié de préciser, si tu es en auto-édition mais que tu passes par une entre prise du style TheBookedition ou autre pour la version papier, de toute façon, ces entreprises fournissent souvent des modèles.

Sinon, un topo que j'avais fait sur l'autoédition, en version originale odt pour que tu puisses regarder comment le doc est fait. Je vais le laisser en ligne un certain temps, pas éternellement.

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En fait, la mise en page elle intervient quand tu veux vu que tu utilises des styles et des modèles. Du coup, tu peux en changer en cours de route. Et, pour un document long, c'est pas trop le truc sur lequel se polariser pour commencer. Mais commencer sur un modèle défini qui n'est pas le modèle par défaut est, de toute façon, une bonne chose si ledit modèle est bien conçu.

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Ben ça consomme moins d'eau pour une vaisselle plus propre.

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J'ai fait des modèles de documents longs, tu trouveras d'autres modèles sur le site des extensions de LibreOffice.

Mes modèles à moi ne sont mis en forme qu'avec des styles.

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Pense à l’accessibilité et donc pas de Scribus pour le texte et une version epub, plus accessible que le pdf.

Ce que je ferais, je commencerais d'abord à écrire le bouquin avec Writer et surtout en utilisant les styles par défaut au maximum afin de pouvoir au besoin y adapter ceux d'un modèle qui te fait de l'œil (ne mets en forme qu'en passant par la volet latéral, perso j'ai viré la ridicule barre d'outils Formatage qui ne sert à rien). Ne perds pas de temps à configurer la position du texte (espacement, etc.) cela va dépendre de la mise en forme finale et de la police définitive et, bien sûr du format de diffusion.

Si tu estimes nécessaire d'avoir les chapitres qui commencent sur une page, de paramétrer le style Première page, d'insérer un saut de page Avant avec le style de page Première page.

Après tu pourras toujours modifier les styles.

Je te suggère la lecture du bouquin LibreOffice c'est stylé au besoin. Je ne le trouve pas très bon, il est très (trop ?) axé sur l'impression et la traduction est faite par des gens qui ne connaissent pas grand chose à la typographie, mais il y a tout de même des tas de choses intéressantes sur la typographie.

Cela dit, si le livre ne doit pas être imprimé, pense à une version pdf qui tient compte de ce facteur, notamment avec la numérotation des pages et pas de pages blanches.

Et, pour la version epub, ne te préoccupe pas trop des coupures de mots et des espace inter-lettre et inter-mots, voire, pas du tout.

Une autre ressource sur le savoir typographique, c’est le site d'Alain Hurtig, l'Outil typographique. Le site est moche et, visuellement n'a pas bougé depuis le début ou presque (il a plus de vingt ans, le site). Mais les contenu est hyper intéressant.

Bref, en gros commence par écrire avec l'outil d'écriture à ta main en tenant compte du fait que l'écriture numérique n'est nullement figée. Le reste viendra plus tard.

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