Pourquoi tu ne réponds qu'à moi et pas aux 2 autres commentaires à mon commentaire qui disent qu'il y aurait "plus" que la définition?
Tu viens par cette affirmation qui exclut tout le blabla autour des 4 libertés du libre de détruire toutes l'argumentation de ceux qui disent qu'il y a une différence entre libre et open source, sans t'en rendre compte.
Un logiciel open-source veut dire que l'on peut voir le code source. En français "source ouvert". C'est tout. Cela ne signifie rien de plus pour la plupart des gens qui utilisent ce terme, à moins de préciser la licence employée.
Ha mais si on parle que de ce truc, pas de soucis.
Faudrait penser à changer Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_software
Je parie que ceux qui font la conférence et ceux qui m'ont déjà répondu visent autre chose, la définition de "open source" de l'OSI et de Debian par exemple. https://opensource.org/osd
Du moment où il est clair que le "contre" l'open source est contre une définition que pas foule à part ceux qui ne veulent pas de FLOSS utilisent, ma réaction tombe évidement. Bizarrement je doute qu'on parle de ça et la ça ressemble à balancer tout et n'importe quoi pour submerger les gens.
Vous pourriez au moins vous mettre d'accord avant de répondre pour ne pas que vos incohérences se voient trop… Ici vous montrez que les différences que vous voyez entre le 2 termes sont incompatibles entre eux.
En pratique en faisant semblant de démontrer qu'il y a une différence tu viens de démontrer qu'il n'y a donc pas de différence.
"étonnamment" tu n'as pas pris la peine de confirmer qu'en effet la définition que tu donnes ne parle pas des GAFAM comme le fait l'intro de la conférence, un oubli peut-être que tu pourrais corriger pour qu'on soit bien clair que l'intro de la conférence te fait hurler vu qu'elle essaye d'exclure des entités de ta propre définition affichée du libre.
La définition du logiciel libre ne souffre d'aucune ambiguïté.
Certains trouvent pourtant qu'il y a de la "politique" dans le logiciel libre, regarde juste plus haut.
J'ai déjà lu aussi que du NC serait dans l'esprit du logiciel libre.
Justement, de plus en plus de monde utilise le terme open source car trop de monde, à commencer par Stallman et ses soutiens (y compris ici dans les commentaires), essayent de mettre dans le terme plus que ce que tu as dit.
Perso j'utilise le terme "open source" en prenant la définition de Stallman qui est claire mais sans prendre le nom qu'il donne car d'une en anglais ça se comprend vite par "gratuit" et de deux parce que justement trop de monde, y compris Stallman, essaye d'y mettre de l'enrobage qui n'a rien à voir parce que le libre tel que défini par Stallman a trop de liberté pour eux.
Bref, jusqu'à maintenant toutes les réactions à mon commentaire confirment son titre, je vous remercie.
(j'essaye de ne pas écrire plus, de toutes façon tout a été dit, les convaincus ne voudront pas voir les incohérences et les indécis comprendront le piège)
logiciel libre et logiciel open source diffèrent à bien des égards et pourtant, la confusion n’a jamais été aussi grande.
La licence GPL (du copyleft) est 100% libre et 100% open source
La licence BSD (du copyfree) est 100% libre et 100% open source
La licence SSPL (crée contre un des GAFAM) est 0% libre et 0% open source
Je cherche la différence… Peut-être pouvez-vous aider avec un exemple concret (=pas de l'affichage blabla pas dans la définition de logiciel libre)?
La confusion est la surtout parce que certaines personnes veulent faire croire que c'est différent alors que la seule différence est dans le "marketing", la façon de présenter, pas dans le logiciel et sa licence.
Étonnant (ou pas) que la modération ait laissé passer une telle désinformation sur le FLOSS.
Les GAFAM voient en l’open source le moyen de conquérir un nouveau marché d’utilisateurs, et n’hésitent pas à dépenser des milliards pour cela.
Pas de chance pour Richard Stallman et ses soutiens, la définition du logiciel libre faite par Richard Stallman lui-même empêche de bloquer les GAFAM, et c'est pour ça que le logiciel libre marche : il n'est pas aussi excluant que certains le voudraient et il interdit aux moralisateurs d'imposer leur morale.
mettre à jour vos connaissances sur le sujet
L'intro commence pourtant mal, ça donne l'impression qu'on ne parlera pas de libre (qui n'est pas anti GAFAM vu qu'il est neutre sur ce sujet) mais d'un fantasme sur le libre qui serait restreint à des "amis".
une session de questions / réponses avec Richard Stallman est au planning !
Quelle partie des 4 libertés du libre, texte que vous avez écrit, est contre les GAFAM comme l'organisation de la conférence le sous-entend dans sa présentation?
Quand arrêterez-vous d'éviter d'expliciter que la SSPL est non libre et qu'un des GAFAM est celui qui maintient la version libre d'un logiciel dont le mainteneur initial est passé en non libre?
(pour rester dans le sujet de l'intro de la conférence)
Bref, la façon de présenter la conférence sent bien l'ajout de confusion dans le libre…
Pisser du code est très loin d'être le seul métier de l'informatique.
Perso j'ai un diplôme d’ingénieur en informatique, mon premier travail a été de l'étude pour migration (donc un rapport à faire, pas de code) puis chef de projet (donc connaître les contraintes technique mais pas de code). Si je code aujourd'hui c'est par pur choix (pas la tête faite pour monter une start up avec du monde).
Par contre, bon, pour avoir le diplôme il vaut mieux quand même aimer coder et aimer le domaine, sinon autant faire autre chose (et on peut arriver au même métier quand même), l'idée étant de former un esprit donc autant ne pas faire dans le masochisme à se former sur un domaine qu'on n'aime pas, donc je ne trouve pas des plus incohérent pour un prof de ne pas conseiller école d'ingé en informatique si tu n'aimes pas coder mais de conseiller un autre domaine, tant que c'est du même niveau (et non pas inférieur suivant le genre de la personne).
Parce que ta page avec son JS, elle va être chargée en 2 requêtes,
Pour info, tu peux mettre le JS dans la page HTML. Comme le CSS aussi.
Bon, en vrai on a HTTP Keep-alive et HTTP2.
elle peut couper entre les 2
Pense aussi au cas où ton .html n'est pas chargé en entier alors. Ca commence à devenir compliqué…
que ton utilisateur peut toujours être derrière un firewall foireux,
Le firewall ne peut pas voir ça, c'est en HTTPS et la même connexion. Si CDN, c'est pas un problème de JS mais de CDN.
Mais en fait en vrai la dispo des CDN est très bonne, perso je n'aime pas cette dépendance et fait tout sur le même serveur par principe (plus sur la vie privée et le contrôle) mais je comprend pourquoi les CDN plaisent (du coup je fais un entre deux : mon HTML est aussi sur un mini CDN que j'ai grace à des VPS pas chers pour profiter de la réactivité proche des gens).
avoir une extension merdique, etc.
Pense aussi aux extensions merdiques qui virent du HTML alors. Ca commence à devenir compliqué…
Je pense que l'article est mieux mis en perspective en le reliant à cette page (citée en fin d'article) :
Je l'avais vu aussi. Et déjà répondu (indice : images, CSS… ça parle de CDN, pas de JS).
Et en pratique les gens sont assez intéressés pour quand ça arrive rechargent la page.
Ca me rappelle la gueguerre des "téléphonistes" dans les années 2000 qui hurlaient à la qualité pourrie des "Internetistes", les premiers cherchant 99.99% de qualité même si prix élevé alors que les seconds acceptaient 99% pour 10x moins cher, spoileur les premiers ont perdu cette guerre (et j'étais aux premières loges dans mon travail la dessus).
Voir aussi ATM contre Ethernet (spoileur : ATM qui cherchait la qualité a disparu quand Ethernet "pourri" a gagné; j'ai étudié ATM à l'école, c'était le futur… Ils ont juste oublié le prix et du coup Ethernet "de mauvaise qualité qui fait fuir les utilisateurs" a pris le dessus partout; ATM reste à peine sur la couche basse ADSL… remplacé par Ethernet en fibre optique).
Des exemple comme ça on peut en citer des centaines dans la vie réelle aussi, combien de boites ont coulé pour ne pas avoir compris que ton lien est théorique mais que la pratique est très différente.
Ca marche aussi dans le logiciel, où des gens essayent de corriger un bug qui touche 0.01% des gens qui râlent mais du coup laisse la concurrence garder des bugs mais offrir plus aux gens, et les gens se barrent car le logiciel sans bug est juste pas assez intéressant en réalité.
Dans la réalité il y a une limite "oubliée" dans le lien que tu recopies, le coût et la praticité : la disponibilité à 100% et la qualité parfaite ont un coût. Il faut donc trouver le juste milieu entre coût et départ des gens supérieur à l'arrivée des gens plutôt que de chercher à retenir tout le monde.
Enfin, je ne suis pas sûr qu'il n'y a pas besoin de me "rentrer dedans", on pourrait envisager de débattre avec moins de violence…
OK. Commence donc à lire et répondre avec des arguments (et pas juste "non") à la personne à laquelle tu réponds plutôt que taper à côté. Tes exemples sont rigolos, ils partent du principe que la code HTML sera chargé en entier. Sérieux, à partir du moment où tu n'arrives pas à charger un .js sur ton serveur, tu peux te dire que le problème n'est pas du tout le JS mais ton serveur en entier, si le .js merde alors le .html pourra aussi et te focaliser sur le cas où le .js merde ne changera absolument rien à 99.99% de tes utilisateurs (et le 0.01% restant, celui qui bloque JS, restera le même, on s'en fout complet).
Et zut, je suis rentré dedans. Bon, je pense qu'on a fait le tour (et je ne suis pas le seul à t'avoir répondu sur là où ça coince dans ton raisonnement, mais tu n'as pas voulu essayer de comprendre), je te laisse à chercher la qualité à tout prix et gérer des "fallback" de cas théoriques… Je parie que tu n'auras pas beaucoup de visiteurs, faute de temps à consacrer au contenu donc personne qui s’intéresse.
Moi je ne comprend pas comment on peut avoir envie de 3 "chez soit privé", mais admettons qu'on ai envie de ça, alors je ne comprend pas comment on trouve ça "normal" au point de l'afficher comme ça, et que ça ne choque pas plus que ça, alors qu'on a un problème de place pour construire, du moins dans les endroits qui intéressent les gens. Si tout le monde avait 3 places dont 2 vides…
Il serait temps de taxer pas mal, bien plus qu'une taxe d'habitation, les résidences secondaires (et les grands logements) pour faire comprendre le problème de place aux gens…
Ce que tu appelles déformation, moi je l'appelle interprétation du sous-entendu : elle trouve normal de travailler 80 h/semaine et si toi tu ne le fais pas tu n'es pas normal. Et la "normalité" est une énorme pression sur des stagiaires qui devraient s'habituer à ça, qui vont avoir alors du mal à résister à la pression pour le faire (et non, ils ne s'achèteront quand même pas d'appart avec leur revenu de stagiaire).
donc, si, en pratique elle dit vraiment, même si sous-entendu, vouloir que les stagiaires (et les autres) travaillent 80h/semaine et elle regrettes de ne plus (pas?) pouvoir en trouver de nos jours.
Si tu écoutes l'audio, tu me trouveras enfant de cœur, tu pourras même trouver notre président de la république relativement (oui, faut quand même être relatif pour ce cas :-p) sympa comparé à sa façon de parler, les 2 minutes (extrait sur les 30 minutes certes mais ces 2 minutes sont non coupées) de l'audio du tweet que tu cites sont d'un hautain hors concours (rien que le ton est ignoble), elle veut du bétail docile à pas cher et se plaint des écoles qui surveillent qu'elle n'essore pas au max les stagiaires.
Mouais, quand on écoute on comprend quand même bien qu'elle se plaint beaucoup que les prix soient trop hauts et qu'elle aimerait que ça baisse. Pas de chance pour elle le monde change et il y a moins de monde dans la nouvelle génération de personnes avec compétences qui se focalise sur avoir le max d'argent et imagine plutôt avoir un bon revenu qui permet de profiter sans pour autant ne pas avoir le temps d'en profiter.
Je suis hautain peut-être mais la c'est le niveau bien au dessus.
des menaces
Les haineux trouvent toujours une excuse pour haïr… C'est clairement inexcusable et il faut être clair que les haineux sont pires que la personne dont on parle.
(oui, les gens qui vont excuser les haineux parce que c'est une "méchante", on voit vos priorités et rien de nouveau sur la violence que vous aimez au point que le sujet discuté n'est qu'une excuse à votre haine basique, rien de nouveau…)
ça parle de JS en mal, mais tout ce qui est écrit marche aussi pour des images (vous avez pensé au format utilisé? le nouveau format ne passe pas sur les anciens navigateurs, et les aveugles…).
Perso le JS est sur le même serveur et tout en HTTPS donc (quasi?) rien de ce qui est décrit n'est valide, ça tape plutôt sur HTTP, les CDN et le JS non accessible (et on peut faire du JS accessible).
Bof, soit j'ai loupé un épisode soit ça ne convaincra que les convaincus.
Peut-être parce que cette "info" n'est pas pertinente.
Perso je ne vois pas ce qu'une toute petite ligne "libre" sur un CV fait une pertinence en politique.
Le messager fait certes de la grosse pub pour un concurrent (qui rappelons-le est dirigé par une personne qui est partie de Mozilla à cause de son homophobie) mais ça n'enlève rien au fond du problème : si DDG est capable de négocier pour un cas, il est capable de le faire pour un autre cas le jour où le contrat proposé est assez intéressant.
A noter qu'au départ je pensais mettre directement le lien vers la tentative boiteuse du PDG de se défausser sur Twitter, mais j'ai préféré un lien qui donne plus d'info en lui-même, le lien Twitter pourrait suffire à lui-même pour voir que ce n'est pas facile de continuer à afficher des priorités un peu différentes de la réalité.
Je ne dis pas que j'ai la solution ultime car la difficulté est que les gens disent que la vie privée est importante mais la valorisent à 0 € et que c'est un gros changement de fond, mais ici on voit un peu trop que DDG est surtout dans le rebranding de Microsoft avec un saupoudrage de vie privée pour attirer, mais on a quand même une entreprise qui sur le long terme pourra changer quand ça arrangera le business (à la Mozilla, par exemple).
Que ceux qui vantent DDG pour "échapper" à des gros méchants soient conscient que c'est du blabla-washing : ça fait joli à afficher mais au final vous donnez quand même des sous aux "méchants", et parfois même de la vie privée.
Rien à contre-argumenter (on en vient à avoir élagué les éléments objectifs et ensuite on est dans le subjectif), je répondrai juste sur :
si tu cherches à faire du travail correct tu vas aller lire les retours des utilisateurs. Et que tu le veuilles ou non ça va t'affecter d'une manière que chaque individu peut plus ou moins controler.
Comme tu dis le développeur individuel doit "tout" faire, et donc lire les commentaires. Mais la vie est ainsi, pas que le virtuel, et c'est sans doute plus malsain avec les réseaux sociaux et les "likes". Les commentaires et les notes sont partout, sans filtrer les gens qui en trouvent juste un moyen de te punir parce que tu refuses de travailler gratos pour eux. Mais d'un autre côté il ne faut pas non plus protéger de partout, et on peut aussi apprendre à ignorer les commentaires à la con, ça sert aussi pour dans la vraie vie. Tu parles de "pro" pour moi, mais même en pro j'ai des commentaires négatifs, je décide juste de leur dire d'aller voir ailleurs (et non, ne pas espérer qu'il reviendront la queue entre les jambes, leur égo fera qu'ils achèteront plus cher ailleurs pour payer qu'on les a brossé dans le bon sens du poil, c'est leur choix).
J'ai surtout l'impression d'une autre chose en face : on en est venu à considérer que faire un truc gratuitement mérite une bonne "note". Alors que personne n'a demandé à travailler gratuitement et que donc le résultat est noté de la même manière que payant, avec du négatif aussi. C'est aussi sociétal de vouloir valoriser à une valeur qu'on décide un "travail" qu'on a soit-même décidé de faire, et forcément ça rend malheureux car on se prend les quelques utopistes qui font croire que ça vaut quelque chose et en face la masse n'est pas vraiment d'accord et bam.
Après, quand on a plus la motivation qu'on avait avant, arrêter est la bonne chose à faire. Parfois même se rendre compte que chercher la reconnaissance est trop "cher" par rapport à ce que ça apporte. Le Play Store est sans doute une raison parmi d'autres, mais en tous cas ce n'est pas le grand méchant dépeint par certains, c'est juste un "business model" (il n'a pas dit qu'il était prêt à payer pour avoir un vrai humain en face, en fait personne ne remet vraiment en cause le prix…) qui ne plaît pas.
Mais quand même, remarque générale : ce qui manque dans ta contre-argumentation est d'accepter que chacun est libre. Tu as défendu l'auteur du logiciel sur sa liberté mais "oublié" de défendre Google qui est lui aussi libre de ne pas faire comme tu veux, en le méttant en négatif alors que c'est une liberté et que toi tu es libre de proposer une alternative si tu penses pouvoir faire mieux. C'est juste un désaccord, chacun est libre. L'auteur arrête, Google continue, à voir si Google "perd" (spoiler : non, car les utopistes en face sont infoutus de proposer un truc viable avec leurs idées).
un dev indépendant peux être démotivé s'il lit et tente de prendre en compte chaque commentaire négatif, parfois formulé de manière très désagréable.
Si je devais prendre mal les commentaires pourris voire carrément hors sujet que j'ai sur le Play Store (et ailleurs)…
Mais la on parle d'un problème d'égo, encore autre chose. On peut juste s'en foutre des notes si notre but n'est pas de plaire à notre égo.
L'auteur d'un logiciel, à moins d'être soumis à un contrat, est libre d'abandonner le développement de son logiciel à tout moment et pour n'importe quelle raison,
Tout à fait, je n'ai jamais dit le contraire. Mais on a aussi le droit de l'autre côté de dire que l'excuse est pourrie et pas vraiment crédible.
c'est plutôt de la lassitude entre un processus automatisé, sans contact humain et sans souplesse
Pourquoi pas. Mais personne ne l'oblige à diffuser que par ce biais, il est libre. Donc la logique, si on suit l'excuse, est de balancer l'upload sur Play Store, pas d'arrêter le développement. Ma critique est le soutiens à un acte (arrêter un dev) qui ne correspond pas à l'excuse sortie (Play Store c'est lassant).
Qu'il veuille arrêter faute de motivation, soit, pas la peine de se victimiser.
Je me demande si tu défendrais de la même manière quelqu'un qui dit que c'est lassant les règles que Debian fait pour être dans leurs repos et qu'ils ne veulent pas adapter leur règles pour mon petit besoin (oui, la, j'ai un peu de proprio mais "c'est pour la bonne cause", allez arrêtez avec votre rigidité…)? Certes on n'a pas de réponse automatisée, mais une absence de réponse n'est pas mieux même quand on répond à 100% des critères (faut trouver un "sponsor" pour un paquet, les snaps ça fait hurler mais au moins snapcraft est plus accessible), perso je préfère le Play Store à Debian ou autre distros libre car eux ils répondent même pour une app "pourrie".
une perception de manque de reconnaissance
Celui qui cherche de la reconnaissance sera toujours déçu à un moment. Ce n'est pas une recherche "positive".
Sommes-nous donc d'accord, suite à ton commentaire, pour dire plus simplement que l'auteur arrête pour punir ses utilisateurs de ne pas avoir montré assez de reconnaissance et Google d'assez d'attention?
Au final, suite à tes réponses ça me confirme encore plus que le titre du lien me parait encore plus faux, tu dis toi-même entre les lignes que l'auteur ne jette pas l'éponge à cause du Play Store.
Si on essaye de résumer, c'est surtout un désaccord entre 2 entités et pas de gentil ou méchant. Ma critique principale est sur ça : vouloir un gentil et un méchant avec un titre qui laisse penser que l'auteur est gentil contre le méchant gros.
Alors certes pour le moment la granularité que tu souhaites n'est pas possible, mais balancer un "je vais violer les règles et je me jouerai victime si je me fais jeter" (tiens, bizarre encore, ça me fait penser à de l'actualité politique française encore) parce que tu n'as pas ce que tu veux n'est pas non plus une façon correcte de faire, et ça peut faire plaisir à certains qui aiment ce style mais il ne faut pas s'étonner si d'autres trouvent ça très cavalier et inacceptables et qu'ils soient même plus nombreux (tiens, encore comme en politique française).
Pour reprendre mon analogie chaussures, on a toujours :
- Ici on enlève les chaussures
- Mes chaussures sont propres
- On s'en fout, ici on enlève les chaussures
- Il n'y a pas la granularité des règles que je veux et je suis légitime, je jette l'éponge et me casse, et en plus mes amis ne me verront plus même ailleurs, punition pour tout le monde dans le même sac!
- Euh… OK, on a 1 millions d'autres invités, on survivra de ton absence.
Il y a d'autres moyens de faire, et avant qu'on puisse parler du sujet dont tu parles il faut accepter l'idée que cette manière victimaire de faire n'est pas acceptable, et cette manière de punir ses utilisateurs (qui peuvent, merci Google contrairement à Apple, toujours télécharger l'appli en direct ou autre Store) non plus.
A noter qu'on critique Google pour ne pas faire assez attentions à nos données persos et en même temps on critique Google pour faire trop attention à nos données persos, à un moment faudra se décider sur ce qui est important, du libre qui permet de trouver légitime de violer la vie privée ou la vie privée plus importante que l'humeur d'un développeur libre, et se renseigner avant de faire des titres victimaires prenant la défense d'un truc qu'on aime bien en "oubliant" le reste qui n'arrange pas (troll : tiens, ça me fait penser une actualité politique de cette semaine).
Merci pour les liens.
Ca rajoute encore et encore une couche que quand le titre est "putaclic" et un peu gros, c'est sans doute parce qu'il est faut.
Faudrait changer le titre : "Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google lui ai montré la porte suite à son refus de se conformer aux règles". Ha oui, ça fait moins vendeur "méchant Google".
Mais c'est ce que je comprend des liens, le "méchant" ayant juste demandé de laisser tes chaussure à la porte et le visiteur a refusé car il sait que ses chaussures sont propres.
(en pratique, il a refusé d'afficher un avertissement sur une fuite de donnée personnelle car il estime, lui et lui seul, qu'un truc qu'il fait n'est pas une fuite de donnée personnelle)
Perso ce qui m'amuse le plus est quand un coupable montre les échanges de communication avec le "méchant" en pensant que le peuple sera de son côté et que le peuple trouve que la réaction du méchant est tout à fait normale.
Le poste est à pourvoir en CDI sur Angers, TW possible 2j par semaine, voir 3j si la confiance est là, voir autre à discuter.
Si ta demande est "bizarre" genre le niveau de diplôme, tu peux avec des gens "bizarres" genre bloqué dans un village perdu pour raison qui ne te concerne pas, et ça a aussi une valeur : avec un budget serré, si tu es prêt à lâcher un peu sur le télétravail par exemple, tu peux avoir des gens qui préfèrent avoir même moins que ton budget que rien du tout du fait que la contrainte de la personne l’empêche d'avoir autre chose.
Certains y verrons du méchant employeur, d'autres peuvent y voir une accord qui fait gagner tout le monde.
Tout ça pour dire : songer même plus à accepter le télétravail, peut-être même 100% de télétravail (ou 95% : quelques réunions trimestrielles etc), le télétravail n’empêche pas du tout le contrôle, et ça fait venir des candidats. Certains sont même près à démissionner d'un très bon poste pour du télétravail, comme pour les diplômes sortir de sa zone de confort en tant qu’employeur peut permettre de trouver des gens qui conviennent (sans que ce soit garanti, certes).
Mais d'habitude on dit que l'info n'est pas présente. Le tout est la transparence et ça fait perdre de temps à personne.
Je m'en fiche du niveau de diplôme etc …
Et c'est encore mieux!
Perso j'ai fait ça la dernière fois, et je ne suis pas déçu, très compétente en autodidacte sur les domaines que je cherchais, ça fait maintenant 5 ans qu'il est avec moi, juste pour un exemple.
Cela a au moins le mérite de représenter, à un moment donné, l'opinion majoritaire de ceux qui ont une opinion
Donc on est bien d'accord que ce n'est pas du tout une démocratie mais une dictature de la majorité? C'est assez différent, la démocratie idéale s’intéressant plutôt aux minorités (pour le peuple, pas 51% du peuple). Alors certes il y a quelques garde-fous mais ça peut donner des trucs un peu incohérent vu que la majorité peut voter pour 1 et 2 en même temps même si 1 et 2 sont incompatibles (du coup le gouvernement triche un peu pour contourner le problème, bon le peuple suisse ferme les yeux donc ça va)
Peux-tu citer des cas précis où des lois ou articles constitutionnels visant à restreindre le droit des femmes ou des étrangers établis en Suisse ont été accepté.
Refusé, mais ça revient au même :
Dans le canton d'Appenzell Rhodes-Intérieures, les électeurs refusent le suffrage féminin à une forte majorité lors des scrutins fédéraux de 1959 et 1971, à 95 % (105 oui et 2 050 non) et 71 % (574 oui et 1 411 non) respectivement, soit les taux de refus les plus élevés parmi tous les cantons suisses10. Au niveau cantonal, la Landsgemeinde exclusivement masculine refuse ce droit en 1973, 1982 et le 28 avril 199011. https://fr.wikipedia.org/wiki/Suffrage_f%C3%A9minin_en_Suisse
C'est la court constitutionnelle qui a dit "allez vous faire foutre avec votre dictature de la majorité", c'est une référence classique sur la critique des votations suisses, ça m'étonne que tu ne connaisses pas.
Le pire est sans doute que les sympathisants LFI seraient horrifiés si on faisait des votations, je me demande si ils accepteraient le résultat plus que d'imaginer d'être 3ème qui veut dire être premier… Le manque de référendum est une excuse pour ne pas voir que le peuple n'est pas avec eux mais plutôt contre, et que pire si ils devaient vraiment choisir ils prendraient l'original de l’extrême, plutôt les idées très à droite que progressistes (comme en Suisse en fait, qui refuse souvent les avancées sociétales : refus du mariage homo, refus de vacances en plus, etc). En fait ils ont juste du mal avec le peuple, et cherche des excuses pour ne pas voir que le peuple ne veut pas majoritairement de leurs idées, loin de la, et que le système actuel permet plutôt d'avoir plus comme il voudraient que si le peuple décidait majoritairement.
Prix libre désigne un prix défini par l'utilisateurice du service
Mais j'abonde! C'est justement l'amusement que j'ai quand je lis du prix libre et que ce n'est pas moi qui défini le prix (ici il faut que je passe du temps à présenter mon projet, être gentil… Sans que ce soit moi qui ai défini).
Perso j'apprécie le prix libre de par exemple les mainteneurs Debian, et je le pratique moi-même avec mes logiciels (tu peux payer, mais tu peux être une personne "invisible" qui payer 0, comme chez Debian, tu ne payes alors pas ta part de la maintenance mais c'est le prix du prix libre).
Et même dans la vie physique avec des dépenses, quand je vais à un spectacle à prix libre je n'ai pas à devoir parler avec l'organisateur avant d'entrer ni à mettre un billet, que ce soit avant ou après. Et perso j'avoue que ma donation est inversement proportionnelle à la pression qu'on me met à donner, c'est ma réflexion, ma valeur, sur le rapport entre ce qu'on m'affiche et ce que je subis comme pression ou remarque désobligeante si je ne fais pas (on pourrait presque croire que les remarques désobligeantes me plaisent).
Je vois dans le prix libre l'opportunité de redonner plus de poids à la valeur d'usage par rapport à la valeur d'échange.
Mais j'abonde! On parle bien d'une opportunité de, et donc pas une obligation, donc 0 "parce que je peux et que je me fous de ta contextualisation" est aussi acceptable et respectable sans se faire jeter.
Mais au final, mon commentaire restait juste un amusement (et le plaisir du moinssage car je ne suis pas "gentil" à montrer les mots qu'on tort) sur le fait que ça se voit quand même pas mal que le prix n'est pas vraiment libre, il ne faut pas le prendre plus loin que ça, un prix non libre est tout aussi respectable car chacun doit être aussi libre de proposer le prix qu'il veut de son offre. J'ai juste bien titiller sur les la signification des mots utilisés quand les gens affichent des "jolies choses" sans assumer jusqu'au bout, comme les libristes qui veulent faire payer les usages commerciaux pour un exemple classique d'incohérence.
Le prix libre n'est donc pas si libre, il est juste pas en € directement : il faut payer en léchage de botte qui inclut sous doute un peu d'offre financière "décente" en plus d'être compatible avec les idées de l'hébergeur, tous plein de paramètres très aléatoires dont les conditions ne sont pas claires (contrairement à par exemple GCC Compile Farm Project où les conditions sont explicites).
Chacun est libre de l'offre qu'il veut, juste amusant cet affichage de "prix libre" quand ça ne l'est pas vraiment quand on regarde un peu plus les détails :-p.
Après, le nom peut laisser imaginer la chose et le site web le dit rapidement, au moins ce n'est pas très caché (y compris les limitations rapides genre "non commercial"), des colocataires chez les particuliers pour un toit pour soit doivent aussi passer des entretiens.
je ne compte donner des accès ssh que dans des cas particuliers.
Le site dit "La coloc peut héberger une machine virtuelle pouvant exécuter le projet de l'utilisateur", j'ai du mal à comprendre comment ça peut se faire sans accès SSH sur la VM, et le projet peut très bien être du minage (quoique, ça doit être incompatible avec "non lucratif", bon mettons un runner GitLab pour éviter de devoir payer à GitLab les ressources).
Je vais être mauvaise langue… Mais voyons dans 1 an ce qu'il en restera de ces "jolis" idéaux.
Je ne demande même pas 10 ans, voyons déjà dans 1 an.
(et comme d'hab, les ZAD n'ont pas d'hôpital ni de dépense de défense ni plein d'autres "détails", tout ça laissé aux autres pour les payer et on compte sur leur générosité pour continuer à jouer avec la ZAD, heureusement quand même que les autres qu'on aime détester sont la pour quand ça tourne pas comme imaginé)
c'est fou comme on peut balancer sa petite haine de bouc-émissaire lointain pour motiver pour les prochaines élections.
Tout le monde n'est pas dupe et d'une voit et de deux sait que le sujet n'est pas la.
Surtout ensuite ça continue dans le florilège :
La route vers la privatisation de la SNCF mène à l'abandon des petites gares.
Le rapport avec l'UE? Aucune, les régions peuvent payer n'importe qui pour maintenir ces petites gares, si elles le souhaitent.
Ton problème est ailleurs, il s'appelle la démocratie et le peuple qui ne décide pas ce que tu veux sur où mettre l'argent (il ne veut pas/plus payer pour des petites gares pour quelques personnes, et ça se comprend).
livrer au fin fond d'un trou perdu coûte forcément plus cher qu'en centre-ville
Ben oui. Donc normal que ça soit plus cher du coup, non? Beurre et argent du beurre, toujours faire payer les autres de ses choix… Le peuple ne souhaite pas ça, dommage pour ceux qui voulaient profiter des autres mais va falloir choisir.
Saloperie de peuple, il est sympa que si il fait ce que toi tu veux, sinon il faudrait le contraindre, évidement au nom du peuple dans la présentation. La démocratie ça va bien 5 minutes mais après il y a plus efficace que d'écouter le peuple pour appliquer ses idées, hein…
rien de nouveau, malheureusement, que de vouloir le "bien" du peuple contre son gré (et son bien réel).
En tous cas, ce discours est un bon motivateur pour choisir son vote dans quelques semaines tellement il montre ce que ça peut donner dans certains cas.
Des gouvernements sont prêts à payer des millions pour accéder à un particulier précis, donc ça ce n'est pas cher et c'est la faille connue de ProntonMail depuis le début.
merci goutted pour l'explication, très clair pour moi maintenant mais ce petit "sauf" me fait penser que c'est assez cosmétique du coup car certes ils (et d'autres) ne peuvent plus modifier le stockage mais peuvent toujours modifier le code envoyé pour faire la même chose, du moins en JS.
[^] # Re: Désinformation
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Conférence « Les libertés du logiciel et du matériel » avec Richard Stallman. Évalué à -5. Dernière modification le 03 juin 2022 à 07:30.
Pourquoi tu ne réponds qu'à moi et pas aux 2 autres commentaires à mon commentaire qui disent qu'il y aurait "plus" que la définition?
Tu viens par cette affirmation qui exclut tout le blabla autour des 4 libertés du libre de détruire toutes l'argumentation de ceux qui disent qu'il y a une différence entre libre et open source, sans t'en rendre compte.
Ha mais si on parle que de ce truc, pas de soucis.
Faudrait penser à changer Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_software
Je parie que ceux qui font la conférence et ceux qui m'ont déjà répondu visent autre chose, la définition de "open source" de l'OSI et de Debian par exemple.
https://opensource.org/osd
Du moment où il est clair que le "contre" l'open source est contre une définition que pas foule à part ceux qui ne veulent pas de FLOSS utilisent, ma réaction tombe évidement. Bizarrement je doute qu'on parle de ça et la ça ressemble à balancer tout et n'importe quoi pour submerger les gens.
Vous pourriez au moins vous mettre d'accord avant de répondre pour ne pas que vos incohérences se voient trop… Ici vous montrez que les différences que vous voyez entre le 2 termes sont incompatibles entre eux.
En pratique en faisant semblant de démontrer qu'il y a une différence tu viens de démontrer qu'il n'y a donc pas de différence.
"étonnamment" tu n'as pas pris la peine de confirmer qu'en effet la définition que tu donnes ne parle pas des GAFAM comme le fait l'intro de la conférence, un oubli peut-être que tu pourrais corriger pour qu'on soit bien clair que l'intro de la conférence te fait hurler vu qu'elle essaye d'exclure des entités de ta propre définition affichée du libre.
Certains trouvent pourtant qu'il y a de la "politique" dans le logiciel libre, regarde juste plus haut.
J'ai déjà lu aussi que du NC serait dans l'esprit du logiciel libre.
Justement, de plus en plus de monde utilise le terme open source car trop de monde, à commencer par Stallman et ses soutiens (y compris ici dans les commentaires), essayent de mettre dans le terme plus que ce que tu as dit.
Perso j'utilise le terme "open source" en prenant la définition de Stallman qui est claire mais sans prendre le nom qu'il donne car d'une en anglais ça se comprend vite par "gratuit" et de deux parce que justement trop de monde, y compris Stallman, essaye d'y mettre de l'enrobage qui n'a rien à voir parce que le libre tel que défini par Stallman a trop de liberté pour eux.
Bref, jusqu'à maintenant toutes les réactions à mon commentaire confirment son titre, je vous remercie.
(j'essaye de ne pas écrire plus, de toutes façon tout a été dit, les convaincus ne voudront pas voir les incohérences et les indécis comprendront le piège)
# Désinformation
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Conférence « Les libertés du logiciel et du matériel » avec Richard Stallman. Évalué à -4.
La licence GPL (du copyleft) est 100% libre et 100% open source
La licence BSD (du copyfree) est 100% libre et 100% open source
La licence SSPL (crée contre un des GAFAM) est 0% libre et 0% open source
Je cherche la différence… Peut-être pouvez-vous aider avec un exemple concret (=pas de l'affichage blabla pas dans la définition de logiciel libre)?
La confusion est la surtout parce que certaines personnes veulent faire croire que c'est différent alors que la seule différence est dans le "marketing", la façon de présenter, pas dans le logiciel et sa licence.
Étonnant (ou pas) que la modération ait laissé passer une telle désinformation sur le FLOSS.
Pas de chance pour Richard Stallman et ses soutiens, la définition du logiciel libre faite par Richard Stallman lui-même empêche de bloquer les GAFAM, et c'est pour ça que le logiciel libre marche : il n'est pas aussi excluant que certains le voudraient et il interdit aux moralisateurs d'imposer leur morale.
L'intro commence pourtant mal, ça donne l'impression qu'on ne parlera pas de libre (qui n'est pas anti GAFAM vu qu'il est neutre sur ce sujet) mais d'un fantasme sur le libre qui serait restreint à des "amis".
Quelle partie des 4 libertés du libre, texte que vous avez écrit, est contre les GAFAM comme l'organisation de la conférence le sous-entend dans sa présentation?
Quand arrêterez-vous d'éviter d'expliciter que la SSPL est non libre et qu'un des GAFAM est celui qui maintient la version libre d'un logiciel dont le mainteneur initial est passé en non libre?
(pour rester dans le sujet de l'intro de la conférence)
Bref, la façon de présenter la conférence sent bien l'ajout de confusion dans le libre…
[^] # Re: Cabale
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Musk interdit le télétravail à ses salariés. Évalué à 7.
Tu aurais pu mettre le lien qui va bien pour la référence, pour ceux qui ne suivent pas tous les liens.
Ils peuvent très bien faire les 40 autres heures de chez eux.
[^] # Re: Les études d'informatique c'est pas que pour faire de l'informatique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien étude : les freins à l'accès des filles aux filières informatiques et numériques. Évalué à 6. Dernière modification le 01 juin 2022 à 12:09.
Perso j'ai un diplôme d’ingénieur en informatique, mon premier travail a été de l'étude pour migration (donc un rapport à faire, pas de code) puis chef de projet (donc connaître les contraintes technique mais pas de code). Si je code aujourd'hui c'est par pur choix (pas la tête faite pour monter une start up avec du monde).
Par contre, bon, pour avoir le diplôme il vaut mieux quand même aimer coder et aimer le domaine, sinon autant faire autre chose (et on peut arriver au même métier quand même), l'idée étant de former un esprit donc autant ne pas faire dans le masochisme à se former sur un domaine qu'on n'aime pas, donc je ne trouve pas des plus incohérent pour un prof de ne pas conseiller école d'ingé en informatique si tu n'aimes pas coder mais de conseiller un autre domaine, tant que c'est du même niveau (et non pas inférieur suivant le genre de la personne).
[^] # Re: Le rapport?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien HTML partout, Javascript nulle part ?. Évalué à 3. Dernière modification le 01 juin 2022 à 08:14.
Pour info, tu peux mettre le JS dans la page HTML. Comme le CSS aussi.
Bon, en vrai on a HTTP Keep-alive et HTTP2.
Pense aussi au cas où ton .html n'est pas chargé en entier alors. Ca commence à devenir compliqué…
Le firewall ne peut pas voir ça, c'est en HTTPS et la même connexion. Si CDN, c'est pas un problème de JS mais de CDN.
Mais en fait en vrai la dispo des CDN est très bonne, perso je n'aime pas cette dépendance et fait tout sur le même serveur par principe (plus sur la vie privée et le contrôle) mais je comprend pourquoi les CDN plaisent (du coup je fais un entre deux : mon HTML est aussi sur un mini CDN que j'ai grace à des VPS pas chers pour profiter de la réactivité proche des gens).
Pense aussi aux extensions merdiques qui virent du HTML alors. Ca commence à devenir compliqué…
Je l'avais vu aussi. Et déjà répondu (indice : images, CSS… ça parle de CDN, pas de JS).
Et en pratique les gens sont assez intéressés pour quand ça arrive rechargent la page.
Ca me rappelle la gueguerre des "téléphonistes" dans les années 2000 qui hurlaient à la qualité pourrie des "Internetistes", les premiers cherchant 99.99% de qualité même si prix élevé alors que les seconds acceptaient 99% pour 10x moins cher, spoileur les premiers ont perdu cette guerre (et j'étais aux premières loges dans mon travail la dessus).
Voir aussi ATM contre Ethernet (spoileur : ATM qui cherchait la qualité a disparu quand Ethernet "pourri" a gagné; j'ai étudié ATM à l'école, c'était le futur… Ils ont juste oublié le prix et du coup Ethernet "de mauvaise qualité qui fait fuir les utilisateurs" a pris le dessus partout; ATM reste à peine sur la couche basse ADSL… remplacé par Ethernet en fibre optique).
Des exemple comme ça on peut en citer des centaines dans la vie réelle aussi, combien de boites ont coulé pour ne pas avoir compris que ton lien est théorique mais que la pratique est très différente.
Ca marche aussi dans le logiciel, où des gens essayent de corriger un bug qui touche 0.01% des gens qui râlent mais du coup laisse la concurrence garder des bugs mais offrir plus aux gens, et les gens se barrent car le logiciel sans bug est juste pas assez intéressant en réalité.
Dans la réalité il y a une limite "oubliée" dans le lien que tu recopies, le coût et la praticité : la disponibilité à 100% et la qualité parfaite ont un coût. Il faut donc trouver le juste milieu entre coût et départ des gens supérieur à l'arrivée des gens plutôt que de chercher à retenir tout le monde.
OK. Commence donc à lire et répondre avec des arguments (et pas juste "non") à la personne à laquelle tu réponds plutôt que taper à côté. Tes exemples sont rigolos, ils partent du principe que la code HTML sera chargé en entier. Sérieux, à partir du moment où tu n'arrives pas à charger un .js sur ton serveur, tu peux te dire que le problème n'est pas du tout le JS mais ton serveur en entier, si le .js merde alors le .html pourra aussi et te focaliser sur le cas où le .js merde ne changera absolument rien à 99.99% de tes utilisateurs (et le 0.01% restant, celui qui bloque JS, restera le même, on s'en fout complet).
Et zut, je suis rentré dedans. Bon, je pense qu'on a fait le tour (et je ne suis pas le seul à t'avoir répondu sur là où ça coince dans ton raisonnement, mais tu n'as pas voulu essayer de comprendre), je te laisse à chercher la qualité à tout prix et gérer des "fallback" de cas théoriques… Je parie que tu n'auras pas beaucoup de visiteurs, faute de temps à consacrer au contenu donc personne qui s’intéresse.
[^] # Re: Le rapport?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien HTML partout, Javascript nulle part ?. Évalué à 1.
Je n'avais pas osé lui rentrer dedans, un autre s'en ai chargé, ça fait plaisir.
[^] # Re: Titre trompeur ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Qui veut faire 80 heures par semaines ?. Évalué à 10.
Moi je ne comprend pas comment on peut avoir envie de 3 "chez soit privé", mais admettons qu'on ai envie de ça, alors je ne comprend pas comment on trouve ça "normal" au point de l'afficher comme ça, et que ça ne choque pas plus que ça, alors qu'on a un problème de place pour construire, du moins dans les endroits qui intéressent les gens. Si tout le monde avait 3 places dont 2 vides…
Il serait temps de taxer pas mal, bien plus qu'une taxe d'habitation, les résidences secondaires (et les grands logements) pour faire comprendre le problème de place aux gens…
[^] # Re: Titre trompeur ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Qui veut faire 80 heures par semaines ?. Évalué à 7. Dernière modification le 31 mai 2022 à 14:14.
Ce que tu appelles déformation, moi je l'appelle interprétation du sous-entendu : elle trouve normal de travailler 80 h/semaine et si toi tu ne le fais pas tu n'es pas normal. Et la "normalité" est une énorme pression sur des stagiaires qui devraient s'habituer à ça, qui vont avoir alors du mal à résister à la pression pour le faire (et non, ils ne s'achèteront quand même pas d'appart avec leur revenu de stagiaire).
donc, si, en pratique elle dit vraiment, même si sous-entendu, vouloir que les stagiaires (et les autres) travaillent 80h/semaine et elle regrettes de ne plus (pas?) pouvoir en trouver de nos jours.
Si tu écoutes l'audio, tu me trouveras enfant de cœur, tu pourras même trouver notre président de la république relativement (oui, faut quand même être relatif pour ce cas :-p) sympa comparé à sa façon de parler, les 2 minutes (extrait sur les 30 minutes certes mais ces 2 minutes sont non coupées) de l'audio du tweet que tu cites sont d'un hautain hors concours (rien que le ton est ignoble), elle veut du bétail docile à pas cher et se plaint des écoles qui surveillent qu'elle n'essore pas au max les stagiaires.
[^] # Re: Titre trompeur ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Qui veut faire 80 heures par semaines ?. Évalué à 7.
Mouais, quand on écoute on comprend quand même bien qu'elle se plaint beaucoup que les prix soient trop hauts et qu'elle aimerait que ça baisse. Pas de chance pour elle le monde change et il y a moins de monde dans la nouvelle génération de personnes avec compétences qui se focalise sur avoir le max d'argent et imagine plutôt avoir un bon revenu qui permet de profiter sans pour autant ne pas avoir le temps d'en profiter.
Je suis hautain peut-être mais la c'est le niveau bien au dessus.
Les haineux trouvent toujours une excuse pour haïr… C'est clairement inexcusable et il faut être clair que les haineux sont pires que la personne dont on parle.
(oui, les gens qui vont excuser les haineux parce que c'est une "méchante", on voit vos priorités et rien de nouveau sur la violence que vous aimez au point que le sujet discuté n'est qu'une excuse à votre haine basique, rien de nouveau…)
# Le rapport?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien HTML partout, Javascript nulle part ?. Évalué à 3. Dernière modification le 30 mai 2022 à 15:37.
ça parle de JS en mal, mais tout ce qui est écrit marche aussi pour des images (vous avez pensé au format utilisé? le nouveau format ne passe pas sur les anciens navigateurs, et les aveugles…).
Perso le JS est sur le même serveur et tout en HTTPS donc (quasi?) rien de ce qui est décrit n'est valide, ça tape plutôt sur HTTP, les CDN et le JS non accessible (et on peut faire du JS accessible).
Bof, soit j'ai loupé un épisode soit ça ne convaincra que les convaincus.
[^] # Re: « nouveau »
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Mohammed Adnène Trojette, développeur Debian, nouveau conseiller au numérique de l'Elysée. Évalué à 0.
Peut-être parce que cette "info" n'est pas pertinente.
Perso je ne vois pas ce qu'une toute petite ligne "libre" sur un CV fait une pertinence en politique.
[^] # Re: Et WebProNews vous informe... mais vous vend à Brave ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien DuckDuckGo protège votre vie privée... Sauf quand la vendre lui rapporte. Évalué à 2.
Le messager fait certes de la grosse pub pour un concurrent (qui rappelons-le est dirigé par une personne qui est partie de Mozilla à cause de son homophobie) mais ça n'enlève rien au fond du problème : si DDG est capable de négocier pour un cas, il est capable de le faire pour un autre cas le jour où le contrat proposé est assez intéressant.
A noter qu'au départ je pensais mettre directement le lien vers la tentative boiteuse du PDG de se défausser sur Twitter, mais j'ai préféré un lien qui donne plus d'info en lui-même, le lien Twitter pourrait suffire à lui-même pour voir que ce n'est pas facile de continuer à afficher des priorités un peu différentes de la réalité.
Je ne dis pas que j'ai la solution ultime car la difficulté est que les gens disent que la vie privée est importante mais la valorisent à 0 € et que c'est un gros changement de fond, mais ici on voit un peu trop que DDG est surtout dans le rebranding de Microsoft avec un saupoudrage de vie privée pour attirer, mais on a quand même une entreprise qui sur le long terme pourra changer quand ça arrangera le business (à la Mozilla, par exemple).
Que ceux qui vantent DDG pour "échapper" à des gros méchants soient conscient que c'est du blabla-washing : ça fait joli à afficher mais au final vous donnez quand même des sous aux "méchants", et parfois même de la vie privée.
[^] # Re: petit resumé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google a classé l'app libre comme spyware. Évalué à 0.
Rien à contre-argumenter (on en vient à avoir élagué les éléments objectifs et ensuite on est dans le subjectif), je répondrai juste sur :
Comme tu dis le développeur individuel doit "tout" faire, et donc lire les commentaires. Mais la vie est ainsi, pas que le virtuel, et c'est sans doute plus malsain avec les réseaux sociaux et les "likes". Les commentaires et les notes sont partout, sans filtrer les gens qui en trouvent juste un moyen de te punir parce que tu refuses de travailler gratos pour eux. Mais d'un autre côté il ne faut pas non plus protéger de partout, et on peut aussi apprendre à ignorer les commentaires à la con, ça sert aussi pour dans la vraie vie. Tu parles de "pro" pour moi, mais même en pro j'ai des commentaires négatifs, je décide juste de leur dire d'aller voir ailleurs (et non, ne pas espérer qu'il reviendront la queue entre les jambes, leur égo fera qu'ils achèteront plus cher ailleurs pour payer qu'on les a brossé dans le bon sens du poil, c'est leur choix).
J'ai surtout l'impression d'une autre chose en face : on en est venu à considérer que faire un truc gratuitement mérite une bonne "note". Alors que personne n'a demandé à travailler gratuitement et que donc le résultat est noté de la même manière que payant, avec du négatif aussi. C'est aussi sociétal de vouloir valoriser à une valeur qu'on décide un "travail" qu'on a soit-même décidé de faire, et forcément ça rend malheureux car on se prend les quelques utopistes qui font croire que ça vaut quelque chose et en face la masse n'est pas vraiment d'accord et bam.
Après, quand on a plus la motivation qu'on avait avant, arrêter est la bonne chose à faire. Parfois même se rendre compte que chercher la reconnaissance est trop "cher" par rapport à ce que ça apporte. Le Play Store est sans doute une raison parmi d'autres, mais en tous cas ce n'est pas le grand méchant dépeint par certains, c'est juste un "business model" (il n'a pas dit qu'il était prêt à payer pour avoir un vrai humain en face, en fait personne ne remet vraiment en cause le prix…) qui ne plaît pas.
Mais quand même, remarque générale : ce qui manque dans ta contre-argumentation est d'accepter que chacun est libre. Tu as défendu l'auteur du logiciel sur sa liberté mais "oublié" de défendre Google qui est lui aussi libre de ne pas faire comme tu veux, en le méttant en négatif alors que c'est une liberté et que toi tu es libre de proposer une alternative si tu penses pouvoir faire mieux. C'est juste un désaccord, chacun est libre. L'auteur arrête, Google continue, à voir si Google "perd" (spoiler : non, car les utopistes en face sont infoutus de proposer un truc viable avec leurs idées).
[^] # Re: petit resumé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google a classé l'app libre comme spyware. Évalué à -5.
Si je devais prendre mal les commentaires pourris voire carrément hors sujet que j'ai sur le Play Store (et ailleurs)…
Mais la on parle d'un problème d'égo, encore autre chose. On peut juste s'en foutre des notes si notre but n'est pas de plaire à notre égo.
Tout à fait, je n'ai jamais dit le contraire. Mais on a aussi le droit de l'autre côté de dire que l'excuse est pourrie et pas vraiment crédible.
Pourquoi pas. Mais personne ne l'oblige à diffuser que par ce biais, il est libre. Donc la logique, si on suit l'excuse, est de balancer l'upload sur Play Store, pas d'arrêter le développement. Ma critique est le soutiens à un acte (arrêter un dev) qui ne correspond pas à l'excuse sortie (Play Store c'est lassant).
Qu'il veuille arrêter faute de motivation, soit, pas la peine de se victimiser.
Je me demande si tu défendrais de la même manière quelqu'un qui dit que c'est lassant les règles que Debian fait pour être dans leurs repos et qu'ils ne veulent pas adapter leur règles pour mon petit besoin (oui, la, j'ai un peu de proprio mais "c'est pour la bonne cause", allez arrêtez avec votre rigidité…)? Certes on n'a pas de réponse automatisée, mais une absence de réponse n'est pas mieux même quand on répond à 100% des critères (faut trouver un "sponsor" pour un paquet, les snaps ça fait hurler mais au moins snapcraft est plus accessible), perso je préfère le Play Store à Debian ou autre distros libre car eux ils répondent même pour une app "pourrie".
Celui qui cherche de la reconnaissance sera toujours déçu à un moment. Ce n'est pas une recherche "positive".
Sommes-nous donc d'accord, suite à ton commentaire, pour dire plus simplement que l'auteur arrête pour punir ses utilisateurs de ne pas avoir montré assez de reconnaissance et Google d'assez d'attention?
Au final, suite à tes réponses ça me confirme encore plus que le titre du lien me parait encore plus faux, tu dis toi-même entre les lignes que l'auteur ne jette pas l'éponge à cause du Play Store.
[^] # Re: petit resumé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google a classé l'app libre comme spyware. Évalué à -3. Dernière modification le 20 mai 2022 à 10:49.
Si on essaye de résumer, c'est surtout un désaccord entre 2 entités et pas de gentil ou méchant. Ma critique principale est sur ça : vouloir un gentil et un méchant avec un titre qui laisse penser que l'auteur est gentil contre le méchant gros.
Alors certes pour le moment la granularité que tu souhaites n'est pas possible, mais balancer un "je vais violer les règles et je me jouerai victime si je me fais jeter" (tiens, bizarre encore, ça me fait penser à de l'actualité politique française encore) parce que tu n'as pas ce que tu veux n'est pas non plus une façon correcte de faire, et ça peut faire plaisir à certains qui aiment ce style mais il ne faut pas s'étonner si d'autres trouvent ça très cavalier et inacceptables et qu'ils soient même plus nombreux (tiens, encore comme en politique française).
Pour reprendre mon analogie chaussures, on a toujours :
- Ici on enlève les chaussures
- Mes chaussures sont propres
- On s'en fout, ici on enlève les chaussures
- Il n'y a pas la granularité des règles que je veux et je suis légitime, je jette l'éponge et me casse, et en plus mes amis ne me verront plus même ailleurs, punition pour tout le monde dans le même sac!
- Euh… OK, on a 1 millions d'autres invités, on survivra de ton absence.
Il y a d'autres moyens de faire, et avant qu'on puisse parler du sujet dont tu parles il faut accepter l'idée que cette manière victimaire de faire n'est pas acceptable, et cette manière de punir ses utilisateurs (qui peuvent, merci Google contrairement à Apple, toujours télécharger l'appli en direct ou autre Store) non plus.
[^] # Re: petit resumé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google a classé l'app libre comme spyware. Évalué à 1. Dernière modification le 20 mai 2022 à 08:01.
D'après les commentaires des liens de Misc il y a justement un échange mais l'auteur du logiciel ne veut pas se conformer aux règles de l'hôte.
Donc l'accusation me semble gratuite, peux-tu contre-argumenter sur par exemple "the developer's response is that he refuses to add a disclosure to the app" qui tend à montrer que l'auteur sait très bien pourquoi il est éjecté donc contraire à ton affirmation?
A noter qu'on critique Google pour ne pas faire assez attentions à nos données persos et en même temps on critique Google pour faire trop attention à nos données persos, à un moment faudra se décider sur ce qui est important, du libre qui permet de trouver légitime de violer la vie privée ou la vie privée plus importante que l'humeur d'un développeur libre, et se renseigner avant de faire des titres victimaires prenant la défense d'un truc qu'on aime bien en "oubliant" le reste qui n'arrange pas (troll : tiens, ça me fait penser une actualité politique de cette semaine).
[^] # Re: petit resumé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google a classé l'app libre comme spyware. Évalué à -4.
Merci pour les liens.
Ca rajoute encore et encore une couche que quand le titre est "putaclic" et un peu gros, c'est sans doute parce qu'il est faut.
Faudrait changer le titre : "Le développeur de FairEmail jette l'éponge après que Google lui ai montré la porte suite à son refus de se conformer aux règles". Ha oui, ça fait moins vendeur "méchant Google".
Mais c'est ce que je comprend des liens, le "méchant" ayant juste demandé de laisser tes chaussure à la porte et le visiteur a refusé car il sait que ses chaussures sont propres.
(en pratique, il a refusé d'afficher un avertissement sur une fuite de donnée personnelle car il estime, lui et lui seul, qu'un truc qu'il fait n'est pas une fuite de donnée personnelle)
Perso ce qui m'amuse le plus est quand un coupable montre les échanges de communication avec le "méchant" en pensant que le peuple sera de son côté et que le peuple trouve que la réaction du méchant est tout à fait normale.
[^] # Re: Faut aussi dire quand c'est bien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au message sysadmin - Angers / TW - Empreinte Digitale SCOP SA ( et oui encore :D ). Évalué à 3.
J'en rajoute une couche :
Si ta demande est "bizarre" genre le niveau de diplôme, tu peux avec des gens "bizarres" genre bloqué dans un village perdu pour raison qui ne te concerne pas, et ça a aussi une valeur : avec un budget serré, si tu es prêt à lâcher un peu sur le télétravail par exemple, tu peux avoir des gens qui préfèrent avoir même moins que ton budget que rien du tout du fait que la contrainte de la personne l’empêche d'avoir autre chose.
Certains y verrons du méchant employeur, d'autres peuvent y voir une accord qui fait gagner tout le monde.
Tout ça pour dire : songer même plus à accepter le télétravail, peut-être même 100% de télétravail (ou 95% : quelques réunions trimestrielles etc), le télétravail n’empêche pas du tout le contrôle, et ça fait venir des candidats. Certains sont même près à démissionner d'un très bon poste pour du télétravail, comme pour les diplômes sortir de sa zone de confort en tant qu’employeur peut permettre de trouver des gens qui conviennent (sans que ce soit garanti, certes).
# Faut aussi dire quand c'est bien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au message sysadmin - Angers / TW - Empreinte Digitale SCOP SA ( et oui encore :D ). Évalué à 6.
Mais d'habitude on dit que l'info n'est pas présente. Le tout est la transparence et ça fait perdre de temps à personne.
Et c'est encore mieux!
Perso j'ai fait ça la dernière fois, et je ne suis pas déçu, très compétente en autodidacte sur les domaines que je cherchais, ça fait maintenant 5 ans qu'il est avec moi, juste pour un exemple.
[^] # Re: Dans mon pays
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal la démocratie directe en action. Évalué à 1.
Donc on est bien d'accord que ce n'est pas du tout une démocratie mais une dictature de la majorité? C'est assez différent, la démocratie idéale s’intéressant plutôt aux minorités (pour le peuple, pas 51% du peuple). Alors certes il y a quelques garde-fous mais ça peut donner des trucs un peu incohérent vu que la majorité peut voter pour 1 et 2 en même temps même si 1 et 2 sont incompatibles (du coup le gouvernement triche un peu pour contourner le problème, bon le peuple suisse ferme les yeux donc ça va)
Refusé, mais ça revient au même :
Dans le canton d'Appenzell Rhodes-Intérieures, les électeurs refusent le suffrage féminin à une forte majorité lors des scrutins fédéraux de 1959 et 1971, à 95 % (105 oui et 2 050 non) et 71 % (574 oui et 1 411 non) respectivement, soit les taux de refus les plus élevés parmi tous les cantons suisses10. Au niveau cantonal, la Landsgemeinde exclusivement masculine refuse ce droit en 1973, 1982 et le 28 avril 199011.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Suffrage_f%C3%A9minin_en_Suisse
C'est la court constitutionnelle qui a dit "allez vous faire foutre avec votre dictature de la majorité", c'est une référence classique sur la critique des votations suisses, ça m'étonne que tu ne connaisses pas.
Le pire est sans doute que les sympathisants LFI seraient horrifiés si on faisait des votations, je me demande si ils accepteraient le résultat plus que d'imaginer d'être 3ème qui veut dire être premier… Le manque de référendum est une excuse pour ne pas voir que le peuple n'est pas avec eux mais plutôt contre, et que pire si ils devaient vraiment choisir ils prendraient l'original de l’extrême, plutôt les idées très à droite que progressistes (comme en Suisse en fait, qui refuse souvent les avancées sociétales : refus du mariage homo, refus de vacances en plus, etc). En fait ils ont juste du mal avec le peuple, et cherche des excuses pour ne pas voir que le peuple ne veut pas majoritairement de leurs idées, loin de la, et que le système actuel permet plutôt d'avoir plus comme il voudraient que si le peuple décidait majoritairement.
[^] # Re: oui et non
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Lancement de la Coloc, partage de serveurs chez un particulier. Évalué à -8. Dernière modification le 13 mai 2022 à 11:59.
Mais j'abonde! C'est justement l'amusement que j'ai quand je lis du prix libre et que ce n'est pas moi qui défini le prix (ici il faut que je passe du temps à présenter mon projet, être gentil… Sans que ce soit moi qui ai défini).
Perso j'apprécie le prix libre de par exemple les mainteneurs Debian, et je le pratique moi-même avec mes logiciels (tu peux payer, mais tu peux être une personne "invisible" qui payer 0, comme chez Debian, tu ne payes alors pas ta part de la maintenance mais c'est le prix du prix libre).
Et même dans la vie physique avec des dépenses, quand je vais à un spectacle à prix libre je n'ai pas à devoir parler avec l'organisateur avant d'entrer ni à mettre un billet, que ce soit avant ou après. Et perso j'avoue que ma donation est inversement proportionnelle à la pression qu'on me met à donner, c'est ma réflexion, ma valeur, sur le rapport entre ce qu'on m'affiche et ce que je subis comme pression ou remarque désobligeante si je ne fais pas (on pourrait presque croire que les remarques désobligeantes me plaisent).
Mais j'abonde! On parle bien d'une opportunité de, et donc pas une obligation, donc 0 "parce que je peux et que je me fous de ta contextualisation" est aussi acceptable et respectable sans se faire jeter.
Mais au final, mon commentaire restait juste un amusement (et le plaisir du moinssage car je ne suis pas "gentil" à montrer les mots qu'on tort) sur le fait que ça se voit quand même pas mal que le prix n'est pas vraiment libre, il ne faut pas le prendre plus loin que ça, un prix non libre est tout aussi respectable car chacun doit être aussi libre de proposer le prix qu'il veut de son offre. J'ai juste bien titiller sur les la signification des mots utilisés quand les gens affichent des "jolies choses" sans assumer jusqu'au bout, comme les libristes qui veulent faire payer les usages commerciaux pour un exemple classique d'incohérence.
[^] # Re: oui et non
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Lancement de la Coloc, partage de serveurs chez un particulier. Évalué à -10.
Le prix libre n'est donc pas si libre, il est juste pas en € directement : il faut payer en léchage de botte qui inclut sous doute un peu d'offre financière "décente" en plus d'être compatible avec les idées de l'hébergeur, tous plein de paramètres très aléatoires dont les conditions ne sont pas claires (contrairement à par exemple GCC Compile Farm Project où les conditions sont explicites).
Chacun est libre de l'offre qu'il veut, juste amusant cet affichage de "prix libre" quand ça ne l'est pas vraiment quand on regarde un peu plus les détails :-p.
Après, le nom peut laisser imaginer la chose et le site web le dit rapidement, au moins ce n'est pas très caché (y compris les limitations rapides genre "non commercial"), des colocataires chez les particuliers pour un toit pour soit doivent aussi passer des entretiens.
Le site dit "La coloc peut héberger une machine virtuelle pouvant exécuter le projet de l'utilisateur", j'ai du mal à comprendre comment ça peut se faire sans accès SSH sur la VM, et le projet peut très bien être du minage (quoique, ça doit être incompatible avec "non lucratif", bon mettons un runner GitLab pour éviter de devoir payer à GitLab les ressources).
# On fait le bilan dans 1 an?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Des jeunes diplômés d’AgroParisTech appellent à « refuser de servir ce système ». Évalué à -3.
Je vais être mauvaise langue… Mais voyons dans 1 an ce qu'il en restera de ces "jolis" idéaux.
Je ne demande même pas 10 ans, voyons déjà dans 1 an.
(et comme d'hab, les ZAD n'ont pas d'hôpital ni de dépense de défense ni plein d'autres "détails", tout ça laissé aux autres pour les payer et on compte sur leur générosité pour continuer à jouer avec la ZAD, heureusement quand même que les autres qu'on aime détester sont la pour quand ça tourne pas comme imaginé)
[^] # Le beau HS
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal La Poste ne distribue plus le courrier et le jette à la poubelle. Évalué à -10.
c'est fou comme on peut balancer sa petite haine de bouc-émissaire lointain pour motiver pour les prochaines élections.
Tout le monde n'est pas dupe et d'une voit et de deux sait que le sujet n'est pas la.
Surtout ensuite ça continue dans le florilège :
Le rapport avec l'UE? Aucune, les régions peuvent payer n'importe qui pour maintenir ces petites gares, si elles le souhaitent.
Ton problème est ailleurs, il s'appelle la démocratie et le peuple qui ne décide pas ce que tu veux sur où mettre l'argent (il ne veut pas/plus payer pour des petites gares pour quelques personnes, et ça se comprend).
Ben oui. Donc normal que ça soit plus cher du coup, non? Beurre et argent du beurre, toujours faire payer les autres de ses choix… Le peuple ne souhaite pas ça, dommage pour ceux qui voulaient profiter des autres mais va falloir choisir.
Saloperie de peuple, il est sympa que si il fait ce que toi tu veux, sinon il faudrait le contraindre, évidement au nom du peuple dans la présentation. La démocratie ça va bien 5 minutes mais après il y a plus efficace que d'écouter le peuple pour appliquer ses idées, hein…
rien de nouveau, malheureusement, que de vouloir le "bien" du peuple contre son gré (et son bien réel).
En tous cas, ce discours est un bon motivateur pour choisir son vote dans quelques semaines tellement il montre ce que ça peut donner dans certains cas.
[^] # Re: Bref résumé
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Attaque sur le format d’échange des clefs privées OpenPGP. Évalué à 2.
Des gouvernements sont prêts à payer des millions pour accéder à un particulier précis, donc ça ce n'est pas cher et c'est la faille connue de ProntonMail depuis le début.
merci goutted pour l'explication, très clair pour moi maintenant mais ce petit "sauf" me fait penser que c'est assez cosmétique du coup car certes ils (et d'autres) ne peuvent plus modifier le stockage mais peuvent toujours modifier le code envoyé pour faire la même chose, du moins en JS.