s'il veut partager une opinion, soit il fait un commentaire sous le lien,
Question idiote : pourquoi ça tombe sur moi alors que devnewton le participant ne se fait pas modérer par devnewton le modérateur pour ces mêmes partages d'opinion en titre de lien (cf plus bas)?
Tu avais des semaines pour faire vacciner ton enfant, tu ne l'as pas fait c'est ton choix mais ne blâme pas les autres des conséquences de ton choix.
PS : ça fait un moment que le délai entre doses est de 3 semaines, si tu ne l'as pas vu c'est sans doute parce que tu n'as même pas essayé depuis les annonces.
Tu as changé le sens du titre, un commentaire est moins visible. Ne m'attribue Pas ce titre. Met en anonyme ou que sais-je, supprime, mais mettre mon nom d'avant un truc que je n'ai pas écrit n'est pas correct du tout.
Ici la modération fait dire à une personne l'inverse total plutôt que supprimer, ce n'est pas de la modération mais de l'activisme.
La modération a complètement inversé le sens du titre, tendant à faire croire que c'est positif alors que c'est exactement l'inverse : j'accuse bien les syndicats de faire du mal aux gens et non les aider. Le titre de la page ciblée est connoté et n'est pas plus objective que le titre que j'avais mis. L'idée est bien que les gens soient horrifié par l'importance que les syndicats apportent à leur santé.
Merci de ne pas m'attribuer ce titre et soit remettre l'ancien titre soit supprimer le lien.
Bizarre que pour d'autres attaques ça passe tranquille (tant qu'on. Tape "sur la mal" arbitrairement choisi…). Et bizarre qu'on ai un titre de lien si l'idée est de reprendre le tire cible (on peut automatiser ça et ne pas permettre de mettre un titre ici alors)
les antivax "à fond" sont certainement pas bien nombreux.
Je t'ai expliqué que je ne suis pas antivax, tu le fais consciemment ou pas ? C'est un effet secondaire du vaccin ?
Je disais justement que les gens ne sont pas forcément antivax, juste des priorités bizarres.
PS : j'ai fait des inscriptions pour des gens "pas contre mais trop fainéants"
puis cours et nage des dizaines de kms chaque semaine.
Je disais justement que les gens ne sont pas forcément antivax, juste des priorités bizarres. Tu viens juste de le démontrer avec ta réponse, merci.
Si ton trucs c'est de massacrer F5 sur doctolib, n'embêtes pas les gens qui ont d'autres choses à faire…
Pour les faits : en 10 minutes pour inscrire des gens, je n'ai jamais eu à appuyer sur F5, il y avait des dizaines de créneaux dispos, j'avais l'embarras du choix.
il faut les aider un peu (les resto c'est important!)
Qu'est ce que j'en ai à faire des restos ?
C'est un exemple, celui dont pas mal de monde parle pour se faire vacciner aujourd'hui. Remplace par ta propre motivation.
Passons, de toutes façons on ne saura pas si avant lundi dernier il y avait des places du côté de chez toi.
En ce moment c'est normal qu'il y ait moins de place, vu que tout le monde se rue dessus pour pouvoir aller au resto (les priorités des gens, encore).
Bon courage pour la prise de rdv, quand le rush des gens voulant aller au resto (ou autres) sera passé.
En Allemagne il y a la queue pour se faire vacciner à un centre éphémère sur une place avec beaucoup de passage, alors qu'il est possible de prendre rdv pour le lendemain à 15 minutes de là en vélo ou bus. https://twitter.com/EmmanuelleChaze/status/1415966644522962945
Oui, c'est assez incroyable.
Mais si ça marche, autant le faire (pour la France, quand le "rush" sera passé, il y a déjà cette motivation qui fait que c'est un peu plus rempli en ce moment ;-) ). C'est prévu en moins automatique, la CNIL vient d'autoriser la CNAM de filer les noms des non-vaccinés aux médecins traitants pour qu'ils fassent le taf.
Petit à petit on y arrivera à motiver presque tout le monde…
Merci de confirmer que Macron a bien fait de mettre la pression, les gens ont tellement des priorités bizarres (ne pas se tuer ni tuer d'autres étant pas important) qu'il faut les aider un peu (les resto c'est important!), et les antivax "à fond" sont certainement pas bien nombreux.
PS : j'ai fait des inscriptions pour des gens "pas contre mais trop fainéants" (une fois que tu leur pose le rdv ils y vont) déjà en Juin sur Doctolib, ça m'a pris 10 minutes en tout le vendredi pour le dimanche suivant, ça aurait pu être n'importe quel jour n'importe quelle heure pour qui travaille en horaire décalés. Certes fallait aller en ville et pas à côté, mais bon ça allait. Je ne l'ai pas fait pour eux, mais pour moi en égoïste, je voulais voir ces personnes avec un risque minimum de mourir.
"Sociologiquement" parlant, je trouve d'ailleurs étrange la quasi-unanimité en faveur du pass sanitaire qu’on peut lire ici alors que la quadrature du net par exemple est clairement contre
La Quadrature du Net s'est clairement fourvoyée et part dans une direction qui n'était pas la sienne au départ.
Ca ne sera pas la première fois qu'une entité se créé sur une base et ensuite dévie vers un truc totalement différent car noyautée par une petit groupe de personnes qui y mettent alors leur propres idées.
Bref, c'est triste mais maintenant on ne peut plus les soutenir, au contraire.
La police dit que ce titre de lien c'est de la merde :)
Ce n'est pas l'idée derrière un troll de se baser sur une fait faux pour attaquer l'autre sur sa supposée "pureté" par rapport à un avantage avancé, et que la correction apportée soit totalement ignorée?
Donc : non non tu vois bien qu'ils disent bien que ce n'est plus supporté, c'est toi qui refuse de l'admettre pour refuser de changer d'avis, ha vraiment ces Linuxiens
PS : grrr… J'ai du me forcer un max pour écrire ça, je ne sais pas comment les gens trouvent la force d'ignorer du débunkage pour les sujets autrement plus sérieux… Ils faut leur reconnaître cette capacité à ignorer ce qui ne les arrange pas, moi je ne peux pas même en essayant fort!
Et dire qu'un "gros" argument qu'on me sort souvent contre les OS non libres est que les OS non libres "font de l’obsolescence programmée"… "Prend Linux, au moins ton vieux matos est toujours supporté avec lui", Que fait la police?
AstraZeneca […] Si tu trouves un professionnel qui veuille bien t’en injecter sans que tu sois dans la tranche d’âge préconisée
On n'est pas obligé de conseiller du déconseillé à quelqu'un qui a tellement douté qu'il n'est pas encore vacciné, hein…
Au taux actuel (et je dis bien au taux actuel), il est moins dangereux de ne pas avoir de vaccin que d'avoir AstraZeneca, surtout avec le délai entre 2 doses qui va mettre la 2ème à perpette.
Expliquer, inciter, voire fortement inciter, oui, désinformer et conseiller n'importe quoi "parce que le but est légitime", non, pas la peine d'arriver aussi bas dans l'éthique que les antivax et apeurés du vaccin, la science et l'éthique sont sensés être ce qui nous différencient.
Merci d'avoir répondu plus calmement que moi, ça reste quand même dingue les gens qui n'arrête pas de parler de leur individu en ayant aucun intérêt pour leur voisin (ni leur famille etc) au point de ne pas encore savoir (ou surtout refuser de savoir) que c'est contagieux et que le vaccin limite aussi la contagion.
Pas foule meurt de la rougeole (d'ailleurs avant on faisait des rougeole party car on savait qu'on mourrait moins quand on était jeune… Et en sachant que moins != jamais, il y avait de la perte), mais on vaccine quand même tout le monde, fou n'est-ce pas qu'on n'invente rien aujourd'hui avec les vaccins contre le CoVid mais que les gens "découvre" ce qu'est la vaccination collective, mais qu'est-ce qu'on a fait pour un tel loupé dans l'information? C'est surtout sur ça qu'il faudra réfléchir à long terme…
D'où le fait que on n'a pas besoin non plus de 100% de la population vaccinée, les quelques derniers irréductibles (les vrais, pas juste les méfiants ou les fénéants) ont encore leur place dans la stratégie globale.
Ce qui me dérange dans ce cas est l'effet "passager clandestin". Faut quand même être clair que les gens ne sont certes pas obligés mais il faut un petit truc en moins pour dire qu'on n'est pas contents (les vaccins dit obligatoires ne t'envoient pas en prison si tu les refuses, juste un accès un peu restreint).
"La vaccination contre les HPV est également recommandée :
jusqu’à l’âge de 26 ans, chez les hommes ayant ou ayant eu des relations sexuelles avec d’autres hommes."
Je ne rentre pas dans ces critères.
Qu'as-tu manqué sur "je suis trop vieux", tu croyais que j'ai moins de 19 ans hétéro ou 26 ans homo/bi, sérieusement? Ou tu t'es juste jamais renseigné avant de m'attaquer?
En fait, tu n'as rien à foutre de la science, et te jette sur tout ce que tu peux trouver, même si c'est factuellement faux.
C'est dingue cette manière de raisonner.
non, ce n'est pas dingue : si tu veux regarder objectivement, tu comprends que tu as raconté n'importe quoi, que tu n'as aucun argument contre et plein d'argument pour, donc objectivement c'est la seule conclusion logique.
Après, quand on veut excuser sa peur de X ou Y…
J'irai me faire vacciner quand il sera obligatoire ou quand cela sera pertinent dans mon cas
Donc tu y vas demain (c'est déjà pertinent pour toi), merci de ta compréhension.
Passons donc, de toute façon la réalité ne t’intéresse pas (c'est triste pour toi encore plus que tu sois dangereux pour nous), tu le sais déjà et je ne t'apprend rien.
Me faire vacciner aujourd'hui reviendrai à porter un masque quand je suis (seul) dans ma voiture : inutile.
"seul" est le bon mot, merci de confirmer que tu es pour le passe sanitaire partout où tu n'es pas seul, bon ça va limiter pas mal les endroits tant que tu n'es pas vacciné, plus que maintenant, bon courage pour expliquer ton point de vue aux gens qui veulent aller dans des lieux pas seuls sans passe sanitaire et qui hurlent.
PS : je ne pensais pas que des gens veulent être seuls tout le temps, mais bon chacun son truc.
Tu pars du principe que tout le monde ici sait qui est modo,
Si tu remontes le thread : "mais maintenant on a carrément un modérateur qui vient nous expliquer que l’eugénisme est une bonne idée." le fait qu'il est modo est LE sujet car il a été amené par l'initiateur du thread pour augmenter l'effet.
Et justement, on ne devrait pas faire de différence, son rôle de modo est HS ici.
Sérieux, l'attaquer sur du non modo parce qu'il est modo, c'est lourd, c'est bon on est assez grand pour savoir quand il a son rôle de modo et quand il dit juste une petite connerie (que personne n'aurait relevé si il n'était pas modo et qui ne mérite aucune modération).
A ma connaissance une seule personne modo a déjà été modérée sur un commentaire, et ce n'est pas lui.
PS : me faire prendre la défense de devnewton, vous me poussez dans mes retranchements…
J'ai en effet oublié de dire "en France", mes excuses.
Ce n'est pas une science exacte et chaque pays décide en fonction de X paramètres (quantité injectée, confiance dans efficacité etc). Bon, pour le Tétanos c'est large, ça va de tous les 10 ans (Allemagne) à tous les 40 ans (Québec, on se disant qu'à 90 t'es trop vieux) de ce que je connais maintenant, ça mériterait une étude!
Mais au moins tous s'accordent dire que la vaccination n'est pas à durée éternelle.
Mouais, la ce qui me dérange est que comme on rigole du lien, le lien a un score positif donc LinuxFr va donner du "ranking" à cette "arnaque" pour fan du parti républicain voulant censurer sauf eux-mêmes. Faudrait pouvoir dire que le lien est dangereux et que même en note positive il ne faut pas faire du bonus au site…
Ou on apprend que être tué ou tuer d'autres n'a aucune importance, mais par contre profiter de ses vacances sans s'emmerder avec des tests tous les 2 jours c'est important.
C'est être "contre" pour dire de, et prioriser les vacances sur la (la sienne ou celle des autres) vie, les gens ont vraiment de drôles de priorités mais après ne veulent pas qu'on les considère comme des gamins. Ce sont des gamins.
En pratique rares sont ceux qui ont vraiment peur (quand on a vraiment peur on ne le fait que forcé et pour le moment personne n'est forcé, les stats IT montrent que 2% seulement des soignants ont assez peur pour que ça passe au dessus d'autres choses), et les autres montrent qu'ils veulent pouvoir râler contre juste "parce que".
Reste à savoir expliquer à ces 2% qui ont peur, comprendre d'où vient cette peur d'un vaccin par rapport à la mort certes aléatoire mais bien réelle. 0.02% de morts (2% population avec risque à 2% de mourir), c'est 0.038% (0.02x0.02x0.95, peur x taux de décès x protection vaccin) de morts évitables.
(et oui, je sais que 2% ça voudra dire pas de transmission pandémique mais sur le principe ça m'emmerde que certains fassent les passagers clandestins, principe d'égalité)
C'est tous le sujet : combien de "un peu" en vrai?
Après, oui il faudra bien un jour régler ce problème d'incompatibilité. Des pays ont géré avec des quarantaines strictes (tu ne choisis pas l'endroit, et c'est surveillé) bien avant les vaccins, et aucune raison de ne pas permettre ça.
A noter qu'il y a déjà des "hics" avec Astra Zeneca, des britaniques ayant reçu la version indienne non reconnue en UE.
Pour info, il y a beaucoup de monde qui passe de "bonne santé" à "mort". Et on est capable de prévenir.
Si chacun avait attendu d'avoir le SIDA avant de mettre une capote… Bon, je te laisse réfléchir à la conclusion (et je sais, pas mal de monde trouve inutile la capote "ça va, je suis en bonne santé")
pourquoi ne pas se faire vacciner pour toutes les maladies pour lesquelles un vaccin existe alors ?
Perso je suis à jour de mon calendrier vaccinal.
Pour papillomavirus je suis trop vieux mais c'est bien prévu pour mes enfants.
Pour hépatite A je le ferai si je vais un jour dans un pays à risque, ben oui personne ne dit pas de se faire vacciner "gratuitement" mais quand le gain dépasse le petit risque (pour CoVid c'est clair que le gain dépasse le risque même pour les plus jeunes, quand pas risque de se tuer c'est pour le risque de tuer les autres).
Et pour le "pourquoi se faire vacciner", c'est pour diviser par 20 le risque de mourir (qui existe pour toi aussi) et par 5 le risque de tuer le voisin.
Question suivante, et va te faire vacciner contre le CoVid puisque tu n'as aucun argument contre (toutes tes interrogations ont eu une réponse dans le sens de la vaccination, si tu ne veux toujours pas c'est que tes questions n'en sont pas) alors que c'est utile, autant pour toi que pour les gens que tu risques (plus que avec) de tuer sans.
C'est par exemple pas le cas avec le vaccin contre la fièvre jaune, par exemple.
10 ans quand même… Mais c'est un bon exemple car il faut le faire plusieurs fois, et c'est dangereux (plus que AZ), et ça ne hurle pas contre l'obligation comme en France métropolitaine.
Et ça sera sans doute dans le même style pour CoVid en effet, ça va surtout dépendre de si toute la planète est vaccinée ou pas…
Rappelons que pour Diphtérie, Tétanos, Poliomyélite, c'est (en mode "conseillé" certes car vous êtes sensés être grands et capable de comprendre) un rappel tous les 20 ans (25, 45 ans, 65 ans), que ceux (beaucoup de gens dans les 45 ici ;-) ) qui ont oublié prennent rdv, c'est utile aussi ces 2 piqûres (vaccin trivalent x2) et il n'est pas possible de sortir l'excuse "manque de recul".
[^] # Re: Modération
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Pass sanitaire et licenciements : plusieurs syndicats montent au créneau. Évalué à 5.
Question idiote : pourquoi ça tombe sur moi alors que devnewton le participant ne se fait pas modérer par devnewton le modérateur pour ces mêmes partages d'opinion en titre de lien (cf plus bas)?
2 poids, 2 mesures.
[^] # Re: Du privé au public
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Pass sanitaire et licenciements : plusieurs syndicats montent au créneau. Évalué à -6.
Tu avais des semaines pour faire vacciner ton enfant, tu ne l'as pas fait c'est ton choix mais ne blâme pas les autres des conséquences de ton choix.
PS : ça fait un moment que le délai entre doses est de 3 semaines, si tu ne l'as pas vu c'est sans doute parce que tu n'as même pas essayé depuis les annonces.
[^] # Re: Modération
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Pass sanitaire et licenciements : plusieurs syndicats montent au créneau. Évalué à 10.
Fait ce que je dis, pas ce que je fais.
Un classique.
[^] # Re: Modération
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Pass sanitaire et licenciements : plusieurs syndicats montent au créneau. Évalué à 10. Dernière modification le 24 juillet 2021 à 10:00.
Tu as changé le sens du titre, un commentaire est moins visible. Ne m'attribue Pas ce titre. Met en anonyme ou que sais-je, supprime, mais mettre mon nom d'avant un truc que je n'ai pas écrit n'est pas correct du tout.
Ici la modération fait dire à une personne l'inverse total plutôt que supprimer, ce n'est pas de la modération mais de l'activisme.
[^] # Re: Modération
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Pass sanitaire et licenciements : plusieurs syndicats montent au créneau. Évalué à 6. Dernière modification le 24 juillet 2021 à 09:55.
La modération a complètement inversé le sens du titre, tendant à faire croire que c'est positif alors que c'est exactement l'inverse : j'accuse bien les syndicats de faire du mal aux gens et non les aider. Le titre de la page ciblée est connoté et n'est pas plus objective que le titre que j'avais mis. L'idée est bien que les gens soient horrifié par l'importance que les syndicats apportent à leur santé.
Merci de ne pas m'attribuer ce titre et soit remettre l'ancien titre soit supprimer le lien.
Bizarre que pour d'autres attaques ça passe tranquille (tant qu'on. Tape "sur la mal" arbitrairement choisi…). Et bizarre qu'on ai un titre de lien si l'idée est de reprendre le tire cible (on peut automatiser ça et ne pas permettre de mettre un titre ici alors)
[^] # Re: On ne peut pas se faire vacciner de toutes façons...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à -2. Dernière modification le 16 juillet 2021 à 17:53.
Je disais justement que les gens ne sont pas forcément antivax, juste des priorités bizarres.
Je disais justement que les gens ne sont pas forcément antivax, juste des priorités bizarres. Tu viens juste de le démontrer avec ta réponse, merci.
Pour les faits : en 10 minutes pour inscrire des gens, je n'ai jamais eu à appuyer sur F5, il y avait des dizaines de créneaux dispos, j'avais l'embarras du choix.
C'est un exemple, celui dont pas mal de monde parle pour se faire vacciner aujourd'hui. Remplace par ta propre motivation.
Passons, de toutes façons on ne saura pas si avant lundi dernier il y avait des places du côté de chez toi.
En ce moment c'est normal qu'il y ait moins de place, vu que tout le monde se rue dessus pour pouvoir aller au resto (les priorités des gens, encore).
Bon courage pour la prise de rdv, quand le rush des gens voulant aller au resto (ou autres) sera passé.
[^] # Re: On ne peut pas se faire vacciner de toutes façons...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 4. Dernière modification le 16 juillet 2021 à 17:22.
J'en rajoute.
En Allemagne il y a la queue pour se faire vacciner à un centre éphémère sur une place avec beaucoup de passage, alors qu'il est possible de prendre rdv pour le lendemain à 15 minutes de là en vélo ou bus.
https://twitter.com/EmmanuelleChaze/status/1415966644522962945
Oui, c'est assez incroyable.
Mais si ça marche, autant le faire (pour la France, quand le "rush" sera passé, il y a déjà cette motivation qui fait que c'est un peu plus rempli en ce moment ;-) ). C'est prévu en moins automatique, la CNIL vient d'autoriser la CNAM de filer les noms des non-vaccinés aux médecins traitants pour qu'ils fassent le taf.
Petit à petit on y arrivera à motiver presque tout le monde…
[^] # Re: On ne peut pas se faire vacciner de toutes façons...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 1.
Disons qu'il y a un petit "rush" depuis lundi 20h30 ;-).
J'aurai bien été curieux de savoir si ça avait été le même bilan lundi dernier à 19h59.
[^] # Re: On ne peut pas se faire vacciner de toutes façons...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2.
Merci de confirmer que Macron a bien fait de mettre la pression, les gens ont tellement des priorités bizarres (ne pas se tuer ni tuer d'autres étant pas important) qu'il faut les aider un peu (les resto c'est important!), et les antivax "à fond" sont certainement pas bien nombreux.
PS : j'ai fait des inscriptions pour des gens "pas contre mais trop fainéants" (une fois que tu leur pose le rdv ils y vont) déjà en Juin sur Doctolib, ça m'a pris 10 minutes en tout le vendredi pour le dimanche suivant, ça aurait pu être n'importe quel jour n'importe quelle heure pour qui travaille en horaire décalés. Certes fallait aller en ville et pas à côté, mais bon ça allait. Je ne l'ai pas fait pour eux, mais pour moi en égoïste, je voulais voir ces personnes avec un risque minimum de mourir.
[^] # Re: Voici un autre pourcentage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2.
La Quadrature du Net s'est clairement fourvoyée et part dans une direction qui n'était pas la sienne au départ.
Ca ne sera pas la première fois qu'une entité se créé sur une base et ensuite dévie vers un truc totalement différent car noyautée par une petit groupe de personnes qui y mettent alors leur propres idées.
Bref, c'est triste mais maintenant on ne peut plus les soutenir, au contraire.
[^] # Re: Vaccin ou pas vaccin
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 1.
A noter que ton commentaire va aussi très bien en remplaçant "Tétanos" par "Covid-19" ;-).
[^] # Re: Ben alors les arguments contre les OS non libres?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Linux 5.14 supprime le support de IDE. Évalué à -1.
Ce n'est pas l'idée derrière un troll de se baser sur une fait faux pour attaquer l'autre sur sa supposée "pureté" par rapport à un avantage avancé, et que la correction apportée soit totalement ignorée?
Donc : non non tu vois bien qu'ils disent bien que ce n'est plus supporté, c'est toi qui refuse de l'admettre pour refuser de changer d'avis, ha vraiment ces Linuxiens
PS : grrr… J'ai du me forcer un max pour écrire ça, je ne sais pas comment les gens trouvent la force d'ignorer du débunkage pour les sujets autrement plus sérieux… Ils faut leur reconnaître cette capacité à ignorer ce qui ne les arrange pas, moi je ne peux pas même en essayant fort!
# Ben alors les arguments contre les OS non libres?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Linux 5.14 supprime le support de IDE. Évalué à -3. Dernière modification le 16 juillet 2021 à 08:25.
Et dire qu'un "gros" argument qu'on me sort souvent contre les OS non libres est que les OS non libres "font de l’obsolescence programmée"… "Prend Linux, au moins ton vieux matos est toujours supporté avec lui", Que fait la police?
PS : oui, c'est juste pour troller :-p
[^] # Re: On ne peut pas se faire vacciner de toutes façons...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2.
On n'est pas obligé de conseiller du déconseillé à quelqu'un qui a tellement douté qu'il n'est pas encore vacciné, hein…
Au taux actuel (et je dis bien au taux actuel), il est moins dangereux de ne pas avoir de vaccin que d'avoir AstraZeneca, surtout avec le délai entre 2 doses qui va mettre la 2ème à perpette.
Expliquer, inciter, voire fortement inciter, oui, désinformer et conseiller n'importe quoi "parce que le but est légitime", non, pas la peine d'arriver aussi bas dans l'éthique que les antivax et apeurés du vaccin, la science et l'éthique sont sensés être ce qui nous différencient.
[^] # Re: Voici un autre pourcentage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2.
Merci d'avoir répondu plus calmement que moi, ça reste quand même dingue les gens qui n'arrête pas de parler de leur individu en ayant aucun intérêt pour leur voisin (ni leur famille etc) au point de ne pas encore savoir (ou surtout refuser de savoir) que c'est contagieux et que le vaccin limite aussi la contagion.
Pas foule meurt de la rougeole (d'ailleurs avant on faisait des rougeole party car on savait qu'on mourrait moins quand on était jeune… Et en sachant que moins != jamais, il y avait de la perte), mais on vaccine quand même tout le monde, fou n'est-ce pas qu'on n'invente rien aujourd'hui avec les vaccins contre le CoVid mais que les gens "découvre" ce qu'est la vaccination collective, mais qu'est-ce qu'on a fait pour un tel loupé dans l'information? C'est surtout sur ça qu'il faudra réfléchir à long terme…
Ce qui me dérange dans ce cas est l'effet "passager clandestin". Faut quand même être clair que les gens ne sont certes pas obligés mais il faut un petit truc en moins pour dire qu'on n'est pas contents (les vaccins dit obligatoires ne t'envoient pas en prison si tu les refuses, juste un accès un peu restreint).
[^] # Re: Voici un autre pourcentage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 0. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 18:37.
https://vaccination-info-service.fr/Les-maladies-et-leurs-vaccins/Infections-a-Papillomavirus-humains-HPV
"La vaccination contre les HPV est également recommandée :
jusqu’à l’âge de 26 ans, chez les hommes ayant ou ayant eu des relations sexuelles avec d’autres hommes."
Je ne rentre pas dans ces critères.
Qu'as-tu manqué sur "je suis trop vieux", tu croyais que j'ai moins de 19 ans hétéro ou 26 ans homo/bi, sérieusement? Ou tu t'es juste jamais renseigné avant de m'attaquer?
En fait, tu n'as rien à foutre de la science, et te jette sur tout ce que tu peux trouver, même si c'est factuellement faux.
non, ce n'est pas dingue : si tu veux regarder objectivement, tu comprends que tu as raconté n'importe quoi, que tu n'as aucun argument contre et plein d'argument pour, donc objectivement c'est la seule conclusion logique.
Après, quand on veut excuser sa peur de X ou Y…
Donc tu y vas demain (c'est déjà pertinent pour toi), merci de ta compréhension.
Passons donc, de toute façon la réalité ne t’intéresse pas (c'est triste pour toi encore plus que tu sois dangereux pour nous), tu le sais déjà et je ne t'apprend rien.
[^] # Re: Voici un autre pourcentage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 16:19.
"seul" est le bon mot, merci de confirmer que tu es pour le passe sanitaire partout où tu n'es pas seul, bon ça va limiter pas mal les endroits tant que tu n'es pas vacciné, plus que maintenant, bon courage pour expliquer ton point de vue aux gens qui veulent aller dans des lieux pas seuls sans passe sanitaire et qui hurlent.
PS : je ne pensais pas que des gens veulent être seuls tout le temps, mais bon chacun son truc.
[^] # Re: Il faut assumer ses choix
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à -3. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 16:14.
Si tu remontes le thread : "mais maintenant on a carrément un modérateur qui vient nous expliquer que l’eugénisme est une bonne idée." le fait qu'il est modo est LE sujet car il a été amené par l'initiateur du thread pour augmenter l'effet.
Et justement, on ne devrait pas faire de différence, son rôle de modo est HS ici.
[^] # Re: Il faut assumer ses choix
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 4. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 15:11.
Sérieux, l'attaquer sur du non modo parce qu'il est modo, c'est lourd, c'est bon on est assez grand pour savoir quand il a son rôle de modo et quand il dit juste une petite connerie (que personne n'aurait relevé si il n'était pas modo et qui ne mérite aucune modération).
A ma connaissance une seule personne modo a déjà été modérée sur un commentaire, et ce n'est pas lui.
PS : me faire prendre la défense de devnewton, vous me poussez dans mes retranchements…
[^] # Re: Soyons précis
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 1.
J'ai en effet oublié de dire "en France", mes excuses.
Ce n'est pas une science exacte et chaque pays décide en fonction de X paramètres (quantité injectée, confiance dans efficacité etc). Bon, pour le Tétanos c'est large, ça va de tous les 10 ans (Allemagne) à tous les 40 ans (Québec, on se disant qu'à 90 t'es trop vieux) de ce que je connais maintenant, ça mériterait une étude!
Mais au moins tous s'accordent dire que la vaccination n'est pas à durée éternelle.
[^] # Re: Est-ce sérieux ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Freedomphone, un téléphone pour lutter contre la censure de big tech. Évalué à 0.
Mouais, la ce qui me dérange est que comme on rigole du lien, le lien a un score positif donc LinuxFr va donner du "ranking" à cette "arnaque" pour fan du parti républicain voulant censurer sauf eux-mêmes. Faudrait pouvoir dire que le lien est dangereux et que même en note positive il ne faut pas faire du bonus au site…
# Un peu HS : impressionnant ce "anti" de pacotille
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 1. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 13:45.
Un article très "rigolo" :
«Forcés» ou par «effort collectif»… Ils iront finalement se faire vacciner
Ou on apprend que être tué ou tuer d'autres n'a aucune importance, mais par contre profiter de ses vacances sans s'emmerder avec des tests tous les 2 jours c'est important.
C'est être "contre" pour dire de, et prioriser les vacances sur la (la sienne ou celle des autres) vie, les gens ont vraiment de drôles de priorités mais après ne veulent pas qu'on les considère comme des gamins. Ce sont des gamins.
En pratique rares sont ceux qui ont vraiment peur (quand on a vraiment peur on ne le fait que forcé et pour le moment personne n'est forcé, les stats IT montrent que 2% seulement des soignants ont assez peur pour que ça passe au dessus d'autres choses), et les autres montrent qu'ils veulent pouvoir râler contre juste "parce que".
Reste à savoir expliquer à ces 2% qui ont peur, comprendre d'où vient cette peur d'un vaccin par rapport à la mort certes aléatoire mais bien réelle. 0.02% de morts (2% population avec risque à 2% de mourir), c'est 0.038% (0.02x0.02x0.95, peur x taux de décès x protection vaccin) de morts évitables.
(et oui, je sais que 2% ça voudra dire pas de transmission pandémique mais sur le principe ça m'emmerde que certains fassent les passagers clandestins, principe d'égalité)
[^] # Re: Un peu hors du cadre de ce journal, mais...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 10:01.
C'est tous le sujet : combien de "un peu" en vrai?
Après, oui il faudra bien un jour régler ce problème d'incompatibilité. Des pays ont géré avec des quarantaines strictes (tu ne choisis pas l'endroit, et c'est surveillé) bien avant les vaccins, et aucune raison de ne pas permettre ça.
A noter qu'il y a déjà des "hics" avec Astra Zeneca, des britaniques ayant reçu la version indienne non reconnue en UE.
[^] # Re: Voici un autre pourcentage
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 4. Dernière modification le 15 juillet 2021 à 08:17.
Pour info, il y a beaucoup de monde qui passe de "bonne santé" à "mort". Et on est capable de prévenir.
Si chacun avait attendu d'avoir le SIDA avant de mettre une capote… Bon, je te laisse réfléchir à la conclusion (et je sais, pas mal de monde trouve inutile la capote "ça va, je suis en bonne santé")
Perso je suis à jour de mon calendrier vaccinal.
Pour papillomavirus je suis trop vieux mais c'est bien prévu pour mes enfants.
Pour hépatite A je le ferai si je vais un jour dans un pays à risque, ben oui personne ne dit pas de se faire vacciner "gratuitement" mais quand le gain dépasse le petit risque (pour CoVid c'est clair que le gain dépasse le risque même pour les plus jeunes, quand pas risque de se tuer c'est pour le risque de tuer les autres).
Et pour le "pourquoi se faire vacciner", c'est pour diviser par 20 le risque de mourir (qui existe pour toi aussi) et par 5 le risque de tuer le voisin.
Question suivante, et va te faire vacciner contre le CoVid puisque tu n'as aucun argument contre (toutes tes interrogations ont eu une réponse dans le sens de la vaccination, si tu ne veux toujours pas c'est que tes questions n'en sont pas) alors que c'est utile, autant pour toi que pour les gens que tu risques (plus que avec) de tuer sans.
[^] # Re: Soyons précis
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2.
10 ans quand même… Mais c'est un bon exemple car il faut le faire plusieurs fois, et c'est dangereux (plus que AZ), et ça ne hurle pas contre l'obligation comme en France métropolitaine.
Et ça sera sans doute dans le même style pour CoVid en effet, ça va surtout dépendre de si toute la planète est vaccinée ou pas…
Rappelons que pour Diphtérie, Tétanos, Poliomyélite, c'est (en mode "conseillé" certes car vous êtes sensés être grands et capable de comprendre) un rappel tous les 20 ans (25, 45 ans, 65 ans), que ceux (beaucoup de gens dans les 45 ici ;-) ) qui ont oublié prennent rdv, c'est utile aussi ces 2 piqûres (vaccin trivalent x2) et il n'est pas possible de sortir l'excuse "manque de recul".