Nibel a écrit 1237 commentaires

  • [^] # Re: De l'importance du contexte

    Posté par  . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 6.

    Juste / injuste sont des notions subjectives. Pour les rendre objectives, on passe par le processus démocratique, celui là même qui fait les lois en France (ou aux Etats Unis).

    C'est peut-être justement parce qu'aujourd'hui le processus démocratique est enrayé qu'on se met à utiliser des moyens autres.

    Il est évident qu'une majorité représentative dont le peuple n'a aucun autre contrôle que l'élection, ne peut pas être un processus démocratique viable.

    Une fois élu, un député peut faire ce qu'il veut. Appliquer ceux pour quoi les gens ont voté pour lui comme faire tout l'inverse. Et il est impossible de rappeler à l'ordre cette personne. Un élu, quel qu'il soit d'ailleurs selon moi, doit être révocable à tout moment. Les élus sont au service du peuple, à partir du moment où une majorité du peuple considère qu'un élu a failli a sa mission, il doit alors être démis de ses fonctions et remplacé à l'issu d'un nouveau scrutin.

    Dans une entreprise, quand tu embauches quelqu'un pour une tâche, tu attends à ce qu'il réaliser cette tâche. S'il ne le fait pas, ou mal, tu le vires. Ce devrait être exactement pareil pour nos élus.

    C'est quoi les droits du peuple ? Ceux définis dans la loi ou ceux que tu as décidé être les droits du peuple ?

    Ceux définis dans la constitution en l’occurrence. Typiquement, le droit de manifester (qui est actuellement bafoué par le pouvoir en place).

    Pour faire changer les lois quand on se dit démocrate, il faut utiliser les mécanismes en place et ne pas pleurer qu'on est dans une dictature quand on n'arrive pas à mobiliser les gens à sa cause, aussi juste soit elle.

    Encore une fois, quand les mécanismes sont vérolés, on passe par d'autres portes. Il n'est pas question de ne pas arriver à mobiliser les gens, il est simplement question de rendre du pouvoir démocratique au peuple et non plus à une poignée de personnes dont nous n'avons aucun contrôle dessus.

    Heureusement que tous les hommes et les femmes qui se sont battus pour nos droits ne partagent pas ta vision de la "démocratie". Autrement nous serions encore au temps de l'esclavage, sans congés payés, sans retraite, sans sécurité sociale… Et pourtant, ils sont passés par d'autres chemins que "le processus démocratique traditionnel".

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: De l'importance du contexte

    Posté par  . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 8.

    Si t'es pas d'accord avec la loi
    - tu passes outre la loi (plaisir de la transgression?)
    - tu fais changer la loi de ton pays
    - tu vas assouvir tes besoins dans un pays ou c'est légal

    Non, désobéissance civile (c'est passer outre la loi pour la faire changer, c'est un point que tu as éludé, tu as mis l'un et l'autre à part). Et quand on connait le danger que représente parfois ce genre de transgression, permet-moi de douter du plaisir qu'on y trouve… Mettre sa vie et/ou sa liberté en jeu pour espérer améliorer les choses ne me semble pas particulièrement plaisant.

    Toutes les loi ne sont pas justes et c'est même un devoir citoyen que de s'opposer aux lois injustes, c'est dans la constitution de la 1ère République de ton pays (qu'on appelle aussi Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1793) :
    « Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. »

    Attention, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, je n'ai pas dit qu'interdire d'avoir un rapport sexuel avec un individu ayant moins de XX années soit injuste. Je suis simplement revenu sur la liste non-exhaustive du "pas d'accord avec loi" et sur le "plaisir de la transgression" qui était bien trop réducteur.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Il n'est pas un dieu

    Posté par  . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à -1.

    De même que je suis content qu´il y ait des gens comme Poutine à la tête d'une puissance militaire comme la Russie pour faire contrepoids à celle des USA.

    Ah ?

    Pour ma part je préfère les dirigeants élus démocratiquement, s'opposant à l'impérialisme américain non pas par les armes et la guerre commerciale, mais par l'application d'une politique autre, montrant qu'un autre monde est possible.

    Par exemple, si le monde était dirigé par des centaines de Pepe Mujica, peut-être que nous pourrions espérer vivre dans un monde plus démilitarisé, plus sociale, plus démocratique… C'est pas vraiment ce que m'inspire Poutine et son gouvernement.

    Là où les deux blocs USA/Russie (mais on pourrait même rajouter le troisième bloc Chine/Inde/Corée) nous laissent quand même assez peu d'espoir sur l'amélioration de la condition humaine et de la démocratie (et aujourd'hui, on pourrait même rajouter d'écologie…).

    J'opposerai toujours une ferme opposition à la politique du moins pire. Et ni les USA, ni la Russie n'incarnent le meilleur. Et savoir que l'un ou l'autre puisse avoir une position hégémonique ne me rassure aucunement.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • # Quelle journée !

    Posté par  . En réponse au journal Mozilla pense-t-il vraiment à notre vie privée comme priorité?. Évalué à 10.

    Balkany en prison.
    Aucun désaccord avec Zenitram.

    Décidément, un trolldi 13 pas comme les autres.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Arch

    Posté par  . En réponse au sondage La dernière fois que j’ai compilé un noyau Linux, c’était parce que…. Évalué à 5. Dernière modification le 10 septembre 2019 à 18:28.

    Pardon, je n'utilise pas le kernel généric mais un kernel zen sur repo git.

    C'est pas Arch qui l'impose contrairement à ce que mon message laissait croire, c'est ma configuration perso qui l'impose ;).

    Mais c'est transparent pour moi, c'est pacman qui s'occupe de tout.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • # Arch

    Posté par  . En réponse au sondage La dernière fois que j’ai compilé un noyau Linux, c’était parce que…. Évalué à -1.

    Imposée sur Arch mais la compilation est pré-configurée et s'exécute d'elle-même à chaque nouveau noyal.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Est ce qu'ils ont discuté avec l'équipe ?

    Posté par  . En réponse au lien fork de GIMP, cachez moi cette licence. Évalué à 4.

    Pourquoi m'inventer des propos ?

    Typiquement, pour répondre aux questions pour ton cas :
    - Tu es moinsé parce que tu réponds complètement à côté de la plaque et m'invente des propos que je n'ai jamais tenu.
    - Tu peux y remédier en relisant correctement les messages auxquels tu souhaites répondre, en faisant attention à ce que tes propos ne soient pas hors-sujets et éventuellement, en y ajoutant des formes pour paraître quand même un peu moins désagréable.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Est ce qu'ils ont discuté avec l'équipe ?

    Posté par  . En réponse au lien fork de GIMP, cachez moi cette licence. Évalué à 10. Dernière modification le 28 août 2019 à 13:32.

    J'ai toujours beaucoup de mal avec les vidéos ultra-orientées et ultra-politisées de Sanglier Sympa.

    S'il y a du contenu tout a fait pertinents dans ses vidéos, il y a aussi d'énormes raccourcis qui sont faits par biais idéologiques. Il est en permanence dans une posture : "la gauche, regardez comme c'est mal" et c'est fatigant.

    Exemple simple : le type de progressisme montré dans Evergreen, qualifié à l'extrême-gauche par Sanglier Sympa est totalement rejeté par la majorité des communautés anarchistes mais ça, il ne le mentionnera pas… Peu importe ses sensibilités anarchistes, que l'on soit Proudhonien, Kropotkinien… l'objectif est le refus de l'autorité (autre que celle du peuple, dans son intégralité) et de la hiérarchie sociale. Inclure de force les minorités au détriment de la majorité ne va pas dans ce sens et est donc fondamentalement opposé à l'anarchisme. Pour les anarchistes, il n'est de toute façon pas question de minorités et de majorité dans une population puisque c'est une forme de hiérarchisation. Il n'est que question d'un peuple, dans son ensemble.

    Plutôt que de pointer du doigt les dérives de certains progressistes, il enveloppe tout dans le fourre-tout "extrême-gauche", parce que ça sert parfaitement son idéologie à lui. Mais c'est malhonnête.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Est ce qu'ils ont discuté avec l'équipe ?

    Posté par  . En réponse au lien fork de GIMP, cachez moi cette licence. Évalué à 8.

    C'est le moment de ressortir l'éternel weboob également.

    Blague à part, merci Jehan pour ton point de vue. Nous n'avons que le tiens mais il semble en ressortir finalement deux choses :
    - Le fork ne semble n'avoir aucun autre intérêt qu'un renommage… Si la licence le permet naturellement, on peut légitimement se poser la question de l'utilité de multiplier les efforts de travail pour rien d'autre que ça…
    - Le responsable du fork n'a pas vraiment pris soin d'informer l'équipe originale de son fork (un rapport de bug qui finalement servait juste de prétexte pour donner un lien aux médias…).

    J'ai toujours trouvé la guerre des noms ridicule mais je reconnais avoir un faible pour les noms originaux (j'entends par là, le nom souhaité par l'auteur original, ou les auteurs originaux) : c'est selon moi, une sorte de cerise sur le gâteau en tant qu'auteur, on nomme se progéniture. Ca fait partie de l'histoire du logiciel et quand on y revient des années plus tard, c'est parfois amusant d'en retrouver les références (typiquement, je ne savais absolument pas que The Gimp venait de Pulp Fiction, j'ai cru jusqu'ici que c'était une forme d'autodérision de la part des auteurs, comme quoi…).

    Bref, il est probable que le fork s’essouffle très vite, faute de contributeur et de véritables objectifs autres qu'un simple renommage. Et c'est presque tant mieux.

    Bon courage aux contributeurs de GIMP, ça va être une période inutilement mouvementée.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Est ce qu'ils ont discuté avec l'équipe ?

    Posté par  . En réponse au lien fork de GIMP, cachez moi cette licence. Évalué à 9.

    Sinon est-ce qu'on est vraiment obligé de s'arrêter sur les messages de chacun pour savoir s'ils méritaient ou non un moinssage ?

    Il me semble que sur le moyen/long terme, si l'on est globalement positif, on se retrouve avec un karma positif. Et inversement. Peu importe qu'on ait pris un ou deux messages à -10…

    Et peut-être que, plutôt que de s'imaginer avoir toutes la communauté DLFP sur le dos et par conséquent, ne jamais pouvoir remonter son karma, il faudrait commencer par se poser les bonnes questions : qu'est-ce qui fait que je suis moinsé ? Comment puis-je y remédier ?

    Et le conseil à deux cents : soyez bienveillants. C'est le secret du karma pour les gens peu pertinents comme moi ;).

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: À quand un téléphone sans SE ?

    Posté par  . En réponse au lien Huawei présente un système d'exploitation pour concurrencer Android . Évalué à 3.

    Parce que contrairement à Windows, Android est gratuit à l'acquisition.

    Ce n'est donc pas directement de la vente liée, bien qu'il soit complexe, voir parfois impossible, d'installer un autre système d'exploitation.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Bien, maintenant...

    Posté par  . En réponse au journal Doublez le volume sonore des appels sur un téléphone. Évalué à 3.

    Ca peut être tout et n'importe quoi…

    Mais vérifier l'impédance du matériel peut-être une solution possible. Les téléphones n'acceptent en général pas des impédances très élevées ce qui fait que certains casquent ne peuvent pas fonctionner.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • # Sympa

    Posté par  . En réponse au journal Composition d'un layout de clavier personnalisé. Évalué à 3.

    Intéressant comme layout.

    Après ça reste très personnel, l'important c'est que ça te convienne à toi. Personnellement j'aime bien avoir () [] <> {} / \ directement accessibles, c'est bien plus agréable en développement (php, angular, java principalement).

    J'utilise aussi un qwerty-fr légèrement personnalisé sur mon clavier qwerty-en. Ca m'évite de refaire le visuel mais en contrepartie si quelqu'un d'autre utilise mon clavier, il va avoir du mal à trouver certaines touches.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Démantèlement possible ?

    Posté par  . En réponse au lien Washington lance une enquête antitrust sur les géants de la tech. Évalué à 2.

    J'avais effectivement l'exemple de la Standard Oïl en tête mais je n'étais pas certain que ce soit la même procédure.

    D'après vos réponses, si. Merci :).

    Je ne savais pas qu'il y avait eu autant de démantèlements également. Affaire à suivre concernant les GAFAM.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • # Démantèlement possible ?

    Posté par  . En réponse au lien Washington lance une enquête antitrust sur les géants de la tech. Évalué à 2. Dernière modification le 24 juillet 2019 à 10:18.

    Est-ce que cette enquête pourrait aboutir à un démantèlement d'une partie de ces entreprises ou le risque est simplement une amende ? Ou autre ?

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Difficile à interpréter

    Posté par  . En réponse au lien Jeunesse et décadence (cf https://linuxfr.org/sondages/suis-je-un-jeune-ou-vieux-lecteur-de-linuxfr). Évalué à 0. Dernière modification le 19 juillet 2019 à 18:58.

    Je voulais réagir sur un peu tout, puis finalement…

    Oui, excuse moi de préfèrer que ma progéniture s'oriente vers un métier ou il passera son temps dans un bureau climatisé et ou il pourra profiter de son temps libre et de sa retraite autrement qu'en boitant ou en passant son temps assis pour éviter la douleur…

    Désolé pour toi mais les bureaux climatisés n'existeront probablement plus (question de tropisme, nécessaire pour réduire notre impact climatique sinon on se dirige vers la fin de l'espèce humaine) et la retraite aura disparue depuis de longues années parce que c'est ce vers quoi on tend.

    Le travail et plus encore, ses conditions, seront bien le cadet de nos soucis.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Applications achetées ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche Installer LineageOS sur son appareil Android. Évalué à 2.

    Lucky Patcher arrive à retirer certaines vérification de licence.

    Je n'ai pas tes applications mais je sais que parmi les miennes, seule TeamSpeak résiste à Lucky Patch.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Logique?

    Posté par  . En réponse au journal Une violation de licence est une rupture de contrat et pas une contrefaçon (en France). Évalué à 4. Dernière modification le 12 juillet 2019 à 17:32.

    On me dit parfois que je suis moinssé car je serai agressif ou méprisant.
    Voila, on a une petite démonstration que le moinssage ne vient pas de la :).

    Le mien vient toujours de là quand il ne vient pas d'une énorme connerie que tu as sorti.

    Et d'ailleurs, je t'ai plussoyé dans ce cas-là, parce que justement c'était argumenté sans être condescendant, bien que je ne sois pas totalement d'accord avec toi.

    Se plaindre de la complexité de la GPL, pourquoi pas. Je reconnais que la licence n'est pas simple et qu'elle est en plus de ça déclinée en différente version. Mais tu as évité la gymnastique dangereuse de la comparer à diverses licences propriétaires, qui sont tout autant des usines à gaz, d'autant plus quand elles sont cumulées et qui contiennent même parfois des clauses illégales. Tu es resté cantonné à la comparaison avec d'autres licences libres, c'est quand même dommage.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Economie vs sociétal

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 4.

    En réalité si c'est important. Ce sont nos impôts.

    Si ADP reste public, nous garantissons des revenus à l'État et donc pas besoin de monter les impôts pour compenser la cessation d'ADP au privé (sur le moyen/long terme). C'est également une question de sécurité. Un aéroport c'est une frontière. Est-ce qu'on veut laisser la sécurité d'une frontière au privé ?

    Il est pas question de détruire un aéroport cependant…

    Et ne confondez pas pétition et processus de RIP.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: "si vous etes pas pour, c'est que vous etes contre la democratie"

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 3.

    Sauf que là c'est pas une pétition ;).

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Il n'y aura pas de référendum

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 2.

    Et quand un texte est refusé par le Sénat ou l'AN il y a renvoie en commission. C'est le fonctionnement "normal" de l'institution.

    Là, via le RIP, le renvoie en commission est remplacé par le renvoie en référendum.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Signé H0

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 4.

    Exprimé ainsi, je te rejoins un peu plus.

    Si le RIP atteint 4,7 millions de votes, la proposition de loi sera soumise au vote des députés à qui on dira "le peuple ne veut pas de cette privatisation" et qui auront donc la pression pour la voter. Je rappelle qu'il n'y a référendum que s'il y a renvoi en commission (je ne sais pas exactement ce que ça veut dire). En revanche si les députés adoptent la proposition de loi il n'y a pas de référendum (s'ils la rejettent non plus d'ailleurs)

    Ca c'est plutôt vrai oui (enfin soumis à l'AN et au Sénat pour être exact).
    Concernant le renvoie en commission : si l'AN et le Sénat n'arrivent pas à trouver un terrain d'entente sur le texte, il repart en commission pour être modifié. Mais dans le cas du RIP, en cas de renvoie en commission, le texte part dans sa version actuelle en référendum plutôt que devant la commission concernée.

    Ah ben finalement, voter pour le RIP si on est "contre" le projet de loi, c'est potentiellement se faire piéger par les partisans du "pour".

    C'est potentiellement vrai oui. Maintenant, les députés LREM semblent plutôt avoir tendance à voter comme le veut le gouvernement plutôt que comme le demande le peuple.

    Maintenant, je reconnais que les signatures sont une pression sur les députés et j'avoue avoir mis un peu ça de côté. Je pars du principe que le texte sera de toute façon rejeté au Sénat, puisqu'il l'a déjà été et que donc nous irons jusqu'au référendum. Mais je reconnais que je n'ai pas de boule de cristal et qu'on peut encore être surpris. Cela dit, la totalité des groupes parlementaires ont refusé la privatisation (sauf LREM/Modem). Ca va donc au-delà des étiquettes politiques.

    Je comprends mieux le refus de signer de quelqu'un qui soutient la privatisation. J'avoue ne pas avoir vu ça sous cet angle.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Il n'y aura pas de référendum

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 1. Dernière modification le 01 juillet 2019 à 15:38.

    Ce n'est pas exactement ça non :

    Si la proposition de loi n’a pas été examinée au moins une fois par chacune des deux assemblées (Assemblée nationale et Sénat) dans un délai de six mois à compter de la publication au Journal Officiel de la décision du Conseil constitutionnel déclarant que le seuil des 10% d'électeurs est atteint, le président de la République la soumet au référendum.

    Il n'a pas l'obligation de soumettre le texte à l'AN et au Sénat, il peut (et il va probablement) le faire oui pour tenter de court-circuiter le référendum mais ce n'est en rien une obligation.

    Mais comme le Sénat a déjà retoqué le texte et qu'il a besoin de l'aval de l'AN ET du Sénat, le texte partira probablement en référendum.

    Maintenant, affirmer avec autant d’aplomb que les 4,7 millions de signatures ne seront jamais atteint, alors qu'on en a déjà 10% en moins d'un mois… Faut quand même y aller fort. Tu n'en sais rien et moi non plus. Les chances de les atteindre sont faibles oui, mais tu ne peux être certain de rien.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Pourquoi tout le monde ne vote pas pour la tenue de ce référendum ?

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 5. Dernière modification le 01 juillet 2019 à 15:31.

    • Quand des gens balancent que le souhait de 50% du peuple c'est de la démocratie, c'est une insulte à la démocratie. La dictature de la majorité n'a jamais été la démocratie, au contraire (bon ça change un peu de ce qu'on a eu ces derniers mois ou 0.2% du peuple estime qu'on devrait appliquer leurs choix sinon ce n'est pas démocratique, ça nous donne les 2 extrêmes), ça donne sérieusement pas envie de poser son nom à côté de personnes pensant comme ça.

    Et si, c'est bien ça la démocratie : le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple. Ce que tu pointes du doigt ce n'est pas un système différent de la démocratie, c'est une conséquence indésirable de la démocratie.

    C'est pour cette raison qu'on crée des lois et une constitution pour protéger les minorités, pour nous protéger au maximum de la tyrannie de la majorité.

    Si vous voulez qu'on signe, si vous commenciez par l'honnêteté de reconnaître que vous voulez des soutiens et tentiez de nous convaincre du bien fondé de cette demande?

    Je veux des signatures pour que l'ensemble de la population française puisse avoir le droit de donner son avis sur la privatisation d'ADP oui, plutôt que de laisser ça entre les mains de personnes qui n'ont que faire de l'intérêt général des français (oui, se renseigner sur les liens entre Bernard Mourad et Emmanuel Macron, ça fait pas de mal pour savoir que c'est juste du copinage et que si privatisation il y a, le grand perdant, c'est l'état, donc la totalité des français).

    Maintenant, si la majorité veut la privatisation, très bien. Si elle ne la veut pas, très bien également. Tant que c'est le peuple qui décide et pas une poignée d'oligarques.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.

  • [^] # Re: Signé H0

    Posté par  . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 1. Dernière modification le 01 juillet 2019 à 15:06.

    Non mais c'est incroyable cette mauvaise foi : si je suis contre cette proposition de loi, je l'exprime en ne signant pas le RIP. Si je suis pour, je signe le RIP.
    Je veux bien qu'on dise qu'un référendum permet de toucher plus de gens, permet de différencier ceux qui sont contre de ceux qui n'ont pas d'opinion ou s'en foutent mais ton discours c'est bien autre chose et il ne me plaît pas plus que celui du petit Manitou qui nous gouverne.

    Tu n'as dans ce cas pas compris le fonctionnement du RIP. Le RIP ne sert qu'à récolter 4,7 millions de signatures avant de lancer la procédure du référendum.

    Que tu sois pour ou contre la proposition de loi, la signature du RIP ne t'engage à rien, elle n'est qu'une étape avant qu'on te demande réellement ton avis si le RIP aboutit.

    Typiquement, je suis contre la privatisation d'ADP, j'ai signé le RIP et j'irai voter contre le projet de loi si les 4,7 millions de signatures sont atteintes.

    Au contraire, ne pas signer c'est plutôt soutenir le projet de privatisation d'ADP, puisque si le RIP n'aboutit pas, c'est ce qu'il se passera par défaut.

    ton discours c'est bien autre chose et il ne me plaît pas plus que celui du petit Manitou qui nous gouverne.

    Je laisse couler, ça n'a de sens que si tu as compris le fonctionnement du RIP, ce qui ne semble pas être le cas en te lisant.

    La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.