>> Tout ça pour jouer aux échecs !
> Installer une beta pour faire autre que ce qui est fournit par défault et l'utiliser comme si c'était stable, c'est un peu risqué à mon avis.
C'est pourtant ce que font plus de 90% des utilisateurs de PC...
Voir un tants d'approximations mensongères et personne pour y répondre... Allez, je me dévoue.
Je commence par citer la fin de ton message pour bien comprendre tout le reste:
Je connais mal dpkg/apt et j'ai fort probablement dit des conneries ici sur dpkg.
Donc je confirme, tu as dit des conneries...
Depuis combien de temps il y a la signature des paquets dans dpkg ? Quelques semaines alors que ça existe depuis dans années dans rpm.
Ca existe depuis au moins un an donc si "quelques" vaut au moins 52 dans ton esprit, ok.
Comment se passe la vérification des fichiers installés lorsque ces fichiers ont été modifiés par prelink ? Mal avec dpkg.
Tu peux sans doute nous faire part de ton expérience personnelle qui t'a poussé à affirmer ceci... Nous t'écoutons. Je n'ai jamais eu aucun probleme, notamment avec un xorg.conf modifié et jamais écrasé. Dpkg demande a l'utilisateur ce qu'il faut faire dans ces cas la, donc tu as le choix, et tu peux meme voir le diff entre les deux avant de prendre ta decision. Evidemment, si tu reponds yes sans regarder ce qu'on te demande, ne viens pas te plaindre.
Peut-on les controlers par rapport à la signature ? Comment sont détecter les dépendances à la création du paquet ?
Yum c'est du python et apt du C. Tu t'attendais à quoi ?
Faux argument d'une part (comme dit auparavant), python peut être plus ou moins rapide que C. Et erreur dans l'argument parce qu'APT est en C++.
Yum a un système de plugin. Et apt ?
Tu peux m'expliquer en quoi avoir un systeme de plug-in rend un outil meilleur ? C'est un argument de commercial ca : "y'a des pug-in donc saibien !". Apt est un outil en ligne de commande facon Unix a l'ancienne, il fait une seule chose (enfin presque) et il la fait bien. Et tu as une foultitude de petits utilitaires a cote pour faire autre chose.
Les dépôts Yum sont des fichiers au format xml. Et apt ?
Un bon vieux fichier texte compressé. Et même depuis peu de temps, on ne télécharge que des diff, ce qui fait qu'on a quelques kilo-octets par jour plutôt que quelques centaines de kilo-octets. Bon, ca ne fait pas l'unanimité encore, surtout pour ceux qui ne mettent pas a jour souvent. Mais je ne doute pas que ca va s'ameliorer.
Peut-on faire des requêtes sur les dépôts apt comme on peut le faire avec repoquery
apt-query ? apt-cache ? apt-file ? p.d.o ?
En conclusion, je dirais qu'on s'en fout de savoir qui a la plus grosse. Apt marche très bien et a fait une partie du succès de Debian, c'est tout. Rpm avait beaucoup de defauts a l'epoque ou dpkg a ete cree (notamment le fait de ne pas pouvoir creer de meta-package). Depuis, rpm court derriere dpkg. Apt utilisant un systeme de package plus performant n'a fait qu'exploiter ce potentiel.
Quitte à faire mon vieux con, le terme évènement est suffisament vague pour y faire rentrer tout et n'importe quoi. Et je ne pense pas qu'un évènement matériel (brancher une clef USB) puisse être traité de la même manière qu'un évènement logiciel (envoyer un mail à tel date pour rappeler l'anniversaire de maman).
Le gros défaut que je vois à un tel truc, c'est qu'il fait trop de choses en même temps... Depuis les débuts d'Unix, on fait des programmes simples qui ne font qu'une seule chose et qui la font bien. Ça a fait ses preuves je pense et je vois mal comment on peut espérer développer une usine à gaz comme ça en quelques mois.
Même si je pense qu'il faut rénover le vieux système d'init, cette solution ne me semble pas être la bonne. Mais je peux me tromper, on verra bien.
Ce n'est pas tout à fait pareil, car la religion n'est pas concernée par la méthode scientifique, elle se place en dehors. L'astrologie, elle, prétend être une science. Elle ne parle pas de métaphysique, elle prétend pouvoir faire des prédictions sur le monde, et ces prédictions sont (plus ou moins) réfutables. Dès lors qu'elle se positionne comme une science, elle est sujette à la critique scientifique. Puisqu'elle fait des prédictions, on peut observer la proportion de prédictions justes, et en tirer des conclusions.
Dire que la religion est une fraude, c'est une affaire de conviction, car les religions ne sont pas réfutables. L'astrologie, elle, est par définition réfutable, donc il ne faut pas s'étonner que des gens essayent de la réfuter, comme pour n'importe quelle autre "science".
Je ne vois pas en quoi la religion n'est pas réfutable... Heureusement d'ailleurs qu'on l'a réfuté et qu'on en est pas resté à un système centré sur la Terre, à l'appartition de l'Homme à Adam et Eve, etc. Je veux dire que ces théories étaient considérés comme vraies à une certaine époque et que personne n'aurait imaginé les remettre en cause. Et je ne parle même pas des défenseurs de l'intelligent design qui nous bassinent depuis quelques années sous prétexte que c'est marqué dans la Bible. Sciences et croyances ont toujours été intimement lié, Descartes a même démontré l'existence de Dieu, c'est dire. L'astrologie est juste une croyance de plus.
Je plussoie fortement Yannick, je ne crois pas qu'il veuille faire plaisir à tout le monde, et encore moins aux astrologues. Il a raison de dire qu'ils ne font pas de mal et même qu'ils font plutôt du bien aux gens qui vont les voir. Après; que leur pratique soit basé sur une science ou pas, quelle importance ! Les gens ne sont pas dupes, ils savent très bien que ce n'est pas très scientifique. La religion non plus et ça n'empêche pas des milliards de gens d'y croire.
Tu fait un projet libre qui a besoin de personnes pour coder un site qui recense les besoins des projets libres... Regarde bien, je crois que tu t'es mordu la queue :)
Sinon, plus sérieusement, je pense que ce site est une bonne idée à la base parce que tous les projets libres ont besoin de personnes, c'est pas nouveau. Reste le principal problème : on ne peut pas multiplier les personnes qui codent/traduisent/font le café, la source est en quantité finie et ça, tu ne peux rien y faire. Il n'y a quà voir sur GNA, de temps en temps, je vais faire un tour et je vois toujours les mêmes demandes, preuve qu'il est difficile d'attirer le chaland avec une simple annonce.
As-tu vraiment cliqué sur le lien que tu donnes ? C'est pas parce que ça s'appelle écologie politique que c'est de droite ou de gauche. Dans le cadre de Wikipedia, c'est pour différencier de l'écologie en tant que matière scientifique : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cologie
Et d'ailleurs, dans l'article sur l'écologie politique, il n'est jamais fait mention de droite ou de gauche et les exemples de partis politiques écologistes donnés sont aussi bien de droite que de gauche...
Peut-être parce que tout le monde connaît Nicolas S. qui passe tous les jours à la télé et qu'on entend sur tous les sujets depuis quelques années mais que personne ne reconnaîtrait Anne H. ?
Sur la version unstable de xorg, il y a aussi quelques soucis...
Un developpeur de la X Strike Force a malheureusement envoyé dans unstable un paquet qui devait aller dans experimental... Il s'agit de la version 7.1 de xorg, bientôt sur vos écrans, mais pas tout de suite.
Le Département Télécom de l'INPG [1] a été créé sans aucun souci en 1999, il délivre le diplôme d'ingénieur et il ne lui a pas fallu 10 ans... Comme dirait Mulder, la vérité est ailleurs...
Les paquets, il y a des gens très bien pour les faire derrière, il n'arrive pas tout cuits comme ça. Et ces gens, ils font tout pour que leurs paquets ne "fusillent" rien parce qu'ils s'en servent aussi. Alors, je ne dis pas qu'il n'y a jamais d'erreur, mais en tout cas sur les paquets importants, les développeurs Debian sont suffisament expérimentés (et même parfois nombreux) pour que le taux d'erreur soit très très faible voire quasi nul.
Quand tu vois une mise à jour de discover, tu peux aussi refuser la mise à jour et attendre quelques jours pour voir si tout a fonctionné chez les autres si vraiment c'est vital... La question "Do you want to continue?", elle n'est pas là que pour faire beau. Ça fait aussi partie de "pas comme un goret".
Je n'arriverai jamais à comprendre ce qu'on reproche à unstable dans Debian. Je l'utilise quotidiennement et je n'ai jamais eu aucun souci, et pourtant, j'ai vécu les dernières grosses transitions : C++, KDE 3.5, Xorg, python. Et tout a toujours bien fonctionné... J'ai des logiciels à la pointe sans aucun souci.
Évidemment, je ne fais pas mes mises à jour comme un goret, je regarde ce que dist-upgrade m'enlève et si ça ne me plaît pas, je fais un simple upgrade en attendant que les paquets qui manquent pour que dist-upgrade passe sans encombre arrive. Ce n'est vraiment pas compliqué, ça prend 2 secondes pour regarder et pour prendre une décision. En plus, les développeurs Debian font suffisament bien leur boulot pour que ces transitions se passent très bien.
Bref, unstable, c'est bien mangez-en si vous voulez des logiciels à jour avec un minimum de prise de tête.
Comme expliqué plus bas, RAID 0, c'est du faux RAID, ça sert juste à améliorer la bande passante.
RAID 1 fait un mirroir des données donc il te faut 2n disques pour n disques de place utile. RAID 0+1 comme son nom l'indique combinent RAID 0 et RAID 1. Donc pas vraiment différent de RAID 1 au niveau de la redondance.
RAID5 permet d'avoir n+1 disques pour n disques de place utile. Autrement dit tu peux perdre un disque parmi tous sans danger. Un deuxième et c'est foutu. C'est un bon compromis parce que ça permet de garder pas mal de place utile comparé à du RAID 1 sans pour autant gâcher la sécurité des données. Pour du RAID 5, je dirais que n peut varier raisonnablement entre 2 et 5. Chez moi, j'ai un RAID 5 avec 4 disques SATA de 200Go et ça marche (c).
RAID6, qui existe aussi sous Linux, c'est un peu comme du RAID5, sauf que tu peux perdre 2 disques parmi tous. Tu as n+2 disques pour n disques de place utile. C'est sympa si tu commences à avoir beaucoup de disques, genre n > 5.
Par expérience, je crois qu'on peut faire les deux...
J'ai un RAID5 avec 4 disques, et auparavant, j'en perdais un, toujours le même parce que le connecteur SATA foirait un peu. Donc j'étais obligé de le réintégrer à la main et ça passait à chaud sans aucun problème. Je pense qu'on peut également ajouter un disque sans aucun problème...
Je ne sais pas de quand ça date mais au moins depuis le 2.6.15 je pense.
Mince, je croyais avoir mis un smiley... Ha ben oui en fait...
Franchement, je trouve que ta réaction est complètement disproportionnée, je ne pense pas pointer la fille en question mais plutôt les "geeks en chaleur" dans mon commentaire. Et faire tout un cas pour si peu, finalement, c'est reconnaître que les filles dans l'informatique, c'est quelque chose de particulier et donc ça revient aussi à les mettre à part... Enfin, on pourrait partir dans un vrai débat sur la discrimination positive toussa mais je ne pense pas qu'une boutade comme la mienne mérite un tel débat.
Rho la technique... dire qu'il y a une fille dans l'équipe pour rameuter tous les geeks en chaleur (surtout à cette saison) :)
Sinon, puisque tu as l'air au courant de l'évolution de OOo, quand est-ce qu'on pourra avoir un OOo sur amd64 ? C'est pas que j'utilise OOo tous les jours, mais bon, l'architecture amd64 devient quand même de plus en plus courante et ne pas avoir OOo, ça peut freiner certains gens. Et ne me parle pas de chroot 32 bits, j'ai autre chose à faire que de passer du temps à bricoler une pseudo solution.
Il me semble que Debian travaille avec Creative Commons pour rendre les prochaines versions des licences CC (enfin, celles susceptibles d'être libres, cad BY et BY-SA) compatibles avec les DFSG. Je n'arrive pas à remettre la main sur une source...
Mon ami Wikipedia me dit que M. Gollnisch "a enseigné le droit international et la civilisation japonaise à l'Université Jean Moulin - Lyon 3". Donc les deux...
Le monde n'est pas blanc ou noir, il faudrait comprendre qu'il y a une multitude de position intermédiaire, et l'Europe qui représente des populations très diverses essaie d'en trouver une qui soit d'un gris qui soit le mieux pour le maximum de personnes.
Mais bon, c'est une tendance très linuxfrienne de tout voir en binaire et de ne surtout faire aucun compromis, ce que quelqu'un qui se reconnaîtra appelait avec ce néologisme : manichéiste.
[^] # Re: pas cool le lieu
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Festival du Film Grolandais. Évalué à 4.
[^] # Re: Re:
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal [Moulesquissime] Microsoft reconnaît sa rapacité…. Évalué à 2.
> Installer une beta pour faire autre que ce qui est fournit par défault et l'utiliser comme si c'était stable, c'est un peu risqué à mon avis.
C'est pourtant ce que font plus de 90% des utilisateurs de PC...
[^] # Re: reverser dans debian ?
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Upstart pour remplacer sysvinit. Évalué à 7.
Je commence par citer la fin de ton message pour bien comprendre tout le reste:
Donc je confirme, tu as dit des conneries...
Ca existe depuis au moins un an donc si "quelques" vaut au moins 52 dans ton esprit, ok.
Tu peux sans doute nous faire part de ton expérience personnelle qui t'a poussé à affirmer ceci... Nous t'écoutons. Je n'ai jamais eu aucun probleme, notamment avec un xorg.conf modifié et jamais écrasé. Dpkg demande a l'utilisateur ce qu'il faut faire dans ces cas la, donc tu as le choix, et tu peux meme voir le diff entre les deux avant de prendre ta decision. Evidemment, si tu reponds yes sans regarder ce qu'on te demande, ne viens pas te plaindre.
RTFM : http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/
Faux argument d'une part (comme dit auparavant), python peut être plus ou moins rapide que C. Et erreur dans l'argument parce qu'APT est en C++.
Tu peux m'expliquer en quoi avoir un systeme de plug-in rend un outil meilleur ? C'est un argument de commercial ca : "y'a des pug-in donc saibien !". Apt est un outil en ligne de commande facon Unix a l'ancienne, il fait une seule chose (enfin presque) et il la fait bien. Et tu as une foultitude de petits utilitaires a cote pour faire autre chose.
Un bon vieux fichier texte compressé. Et même depuis peu de temps, on ne télécharge que des diff, ce qui fait qu'on a quelques kilo-octets par jour plutôt que quelques centaines de kilo-octets. Bon, ca ne fait pas l'unanimité encore, surtout pour ceux qui ne mettent pas a jour souvent. Mais je ne doute pas que ca va s'ameliorer.
apt-query ? apt-cache ? apt-file ? p.d.o ?
En conclusion, je dirais qu'on s'en fout de savoir qui a la plus grosse. Apt marche très bien et a fait une partie du succès de Debian, c'est tout. Rpm avait beaucoup de defauts a l'epoque ou dpkg a ete cree (notamment le fait de ne pas pouvoir creer de meta-package). Depuis, rpm court derriere dpkg. Apt utilisant un systeme de package plus performant n'a fait qu'exploiter ce potentiel.
[^] # Re: A surveiller...
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Upstart pour remplacer sysvinit. Évalué à 5.
[^] # Re: A surveiller...
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Upstart pour remplacer sysvinit. Évalué à 9.
Même si je pense qu'il faut rénover le vieux système d'init, cette solution ne me semble pas être la bonne. Mais je peux me tromper, on verra bien.
[^] # Re: Astrologie
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Histoire d'astro (nomie|logie). Évalué à 2.
Je ne vois pas en quoi la religion n'est pas réfutable... Heureusement d'ailleurs qu'on l'a réfuté et qu'on en est pas resté à un système centré sur la Terre, à l'appartition de l'Homme à Adam et Eve, etc. Je veux dire que ces théories étaient considérés comme vraies à une certaine époque et que personne n'aurait imaginé les remettre en cause. Et je ne parle même pas des défenseurs de l'intelligent design qui nous bassinent depuis quelques années sous prétexte que c'est marqué dans la Bible. Sciences et croyances ont toujours été intimement lié, Descartes a même démontré l'existence de Dieu, c'est dire. L'astrologie est juste une croyance de plus.
Je plussoie fortement Yannick, je ne crois pas qu'il veuille faire plaisir à tout le monde, et encore moins aux astrologues. Il a raison de dire qu'ils ne font pas de mal et même qu'ils font plutôt du bien aux gens qui vont les voir. Après; que leur pratique soit basé sur une science ou pas, quelle importance ! Les gens ne sont pas dupes, ils savent très bien que ce n'est pas très scientifique. La religion non plus et ça n'empêche pas des milliards de gens d'y croire.
# Si j'ai tout bien compris...
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Recensement des besoins des projets libres. Évalué à 2.
Sinon, plus sérieusement, je pense que ce site est une bonne idée à la base parce que tous les projets libres ont besoin de personnes, c'est pas nouveau. Reste le principal problème : on ne peut pas multiplier les personnes qui codent/traduisent/font le café, la source est en quantité finie et ça, tu ne peux rien y faire. Il n'y a quà voir sur GNA, de temps en temps, je vais faire un tour et je vois toujours les mêmes demandes, preuve qu'il est difficile d'attirer le chaland avec une simple annonce.
[^] # Re: C'est comme l'écologie ?
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse à la dépêche Actualité estivale des partis politiques français. Évalué à 3.
Et d'ailleurs, dans l'article sur l'écologie politique, il n'est jamais fait mention de droite ou de gauche et les exemples de partis politiques écologistes donnés sont aussi bien de droite que de gauche...
[^] # Re: Deux vitesses ?
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse à la dépêche Actualité estivale des partis politiques français. Évalué à 5.
# Pendant ce temps, chez Debian...
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Ubuntu : La MAJ de xserver-xorg fait planter le serveur X. Évalué à 2.
Un developpeur de la X Strike Force a malheureusement envoyé dans unstable un paquet qui devait aller dans experimental... Il s'agit de la version 7.1 de xorg, bientôt sur vos écrans, mais pas tout de suite.
http://lists.debian.org/debian-devel/2006/08/msg01007.html
[^] # Re: Pareceque
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Pourquoi aimez-vous coder ?. Évalué à 4.
[1] http://www-telecoms.inpg.fr/
[^] # Re: bloc-notes
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal coup de gueule sur les journaux. Évalué à 9.
[^] # Re: Que reproche-t-on à sid ?
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal une idée reçue vraiment ancrée. Évalué à 4.
[^] # Re: Que reproche-t-on à sid ?
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal une idée reçue vraiment ancrée. Évalué à 0.
# Que reproche-t-on à sid ?
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal une idée reçue vraiment ancrée. Évalué à 10.
Évidemment, je ne fais pas mes mises à jour comme un goret, je regarde ce que dist-upgrade m'enlève et si ça ne me plaît pas, je fais un simple upgrade en attendant que les paquets qui manquent pour que dist-upgrade passe sans encombre arrive. Ce n'est vraiment pas compliqué, ça prend 2 secondes pour regarder et pour prendre une décision. En plus, les développeurs Debian font suffisament bien leur boulot pour que ces transitions se passent très bien.
Bref, unstable, c'est bien mangez-en si vous voulez des logiciels à jour avec un minimum de prise de tête.
[^] # Re: Partage réseau
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Gestion de volumes. Évalué à 5.
RAID 1 fait un mirroir des données donc il te faut 2n disques pour n disques de place utile. RAID 0+1 comme son nom l'indique combinent RAID 0 et RAID 1. Donc pas vraiment différent de RAID 1 au niveau de la redondance.
RAID5 permet d'avoir n+1 disques pour n disques de place utile. Autrement dit tu peux perdre un disque parmi tous sans danger. Un deuxième et c'est foutu. C'est un bon compromis parce que ça permet de garder pas mal de place utile comparé à du RAID 1 sans pour autant gâcher la sécurité des données. Pour du RAID 5, je dirais que n peut varier raisonnablement entre 2 et 5. Chez moi, j'ai un RAID 5 avec 4 disques SATA de 200Go et ça marche (c).
RAID6, qui existe aussi sous Linux, c'est un peu comme du RAID5, sauf que tu peux perdre 2 disques parmi tous. Tu as n+2 disques pour n disques de place utile. C'est sympa si tu commences à avoir beaucoup de disques, genre n > 5.
Pour plus d'information, la page Wikipedia est très bien faite :
http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_%28informatique%29
[^] # Re: Ajout disque a chaud dans raid5
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Gestion de volumes. Évalué à 2.
J'ai un RAID5 avec 4 disques, et auparavant, j'en perdais un, toujours le même parce que le connecteur SATA foirait un peu. Donc j'étais obligé de le réintégrer à la main et ça passait à chaud sans aucun problème. Je pense qu'on peut également ajouter un disque sans aucun problème...
Je ne sais pas de quand ça date mais au moins depuis le 2.6.15 je pense.
[^] # Re: Merci
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse à la dépêche OpenOffice.org dans la chaleur de l'été. Évalué à 0.
Franchement, je trouve que ta réaction est complètement disproportionnée, je ne pense pas pointer la fille en question mais plutôt les "geeks en chaleur" dans mon commentaire. Et faire tout un cas pour si peu, finalement, c'est reconnaître que les filles dans l'informatique, c'est quelque chose de particulier et donc ça revient aussi à les mettre à part... Enfin, on pourrait partir dans un vrai débat sur la discrimination positive toussa mais je ne pense pas qu'une boutade comme la mienne mérite un tel débat.
[^] # Re: Merci
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse à la dépêche OpenOffice.org dans la chaleur de l'été. Évalué à 0.
Rho la technique... dire qu'il y a une fille dans l'équipe pour rameuter tous les geeks en chaleur (surtout à cette saison) :)
Sinon, puisque tu as l'air au courant de l'évolution de OOo, quand est-ce qu'on pourra avoir un OOo sur amd64 ? C'est pas que j'utilise OOo tous les jours, mais bon, l'architecture amd64 devient quand même de plus en plus courante et ne pas avoir OOo, ça peut freiner certains gens. Et ne me parle pas de chroot 32 bits, j'ai autre chose à faire que de passer du temps à bricoler une pseudo solution.
# fsck
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Il y a 2 catégories d'administrateurs .... Évalué à 3.
à la place de /dev/hdc1, ça pardonne pas... 30Go perdu dans le chaos binaire...
[^] # Re: Du côté de chez debian-legal
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse à la dépêche Les licences Creative Commons et la liberté. Évalué à 5.
# L'explication...
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Il n'y a pas écrit La Poste... et heureusement. Évalué à 10.
[^] # Re: Incompréhension
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Incomprehension.... Évalué à 3.
[^] # Re: Ils sont toujours aussi doux ...
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Nouvelle tentative d'instaurer le brevet logiciel .... Évalué à 4.
# Manichéisme
Posté par rewind (Mastodon) . En réponse au journal Incomprehension.... Évalué à 10.
Mais bon, c'est une tendance très linuxfrienne de tout voir en binaire et de ne surtout faire aucun compromis, ce que quelqu'un qui se reconnaîtra appelait avec ce néologisme : manichéiste.