Ysabeau 🧶 a écrit 6888 commentaires

Je suis allé voir Next Impact et Zeste de Savoir. Ils ont les commentaires à plat : on ne voit pas qui répond à qui, sauf quand la personne mentionne « @qui » :-/ LinuxFr a les commentaires en enfilade, ce que je trouve mieux.

Ce n'est pas terriblement mieux sur LinuxFr (quand il y a pas mal de réponses, ça demande une certaine gymnastique) mais en plus on ne les a pas sous les yeux quand on commente.

Dis-moi seulement, fondamentalement ce que tu ne comprends pas dans la formule :

"je veux avoir tout le contenu et les commentaires associés quand je veux commenter à mon tour notamment en répondant à quelqu'un"

C'est ce qui manque je trouve, après la question technique, c'est un autre sujet.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et ça a été résolu et la mise à jour subséquente de Mageia est sortie le 2 décembre.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Oui, mais à Paris on a aussi les panneaux avec les lignes et l'affichage fonctionne. À Strasbourg il n'y a qu'une saleté d'écran pas toujours fonctionnel. Dans ce cas là, on n'a aucune information d'aucune sorte.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ben tu montes et tu descend avec ta souris, mais tu peux mieux vérifier ce qui a été dit au lieu de poster à l'aveugle. Ça se fait partout ailleurs encore une fois (et ce n'est pas péjoratif, un simple constat).

Sur Ravelry comme c'est découpé par pages, tu peux naviguer dans les pages, mais tu gardes ton commentaire en brouillon donc tu ne le perds pas. Le procédé actuel de LinuxFr était sûrement bien il y a vingt ans, mais maintenant… et je connais plus d'une personne que ça rebute (ça l'agressivité de certains…).

Pour le contenu tronqué, dans certains cas, tu n'as que le chapo et pas tout le reste. C'est vraiment ennuyeux et c'est un sacré bogue.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

J'ai bien connu usenet ! Et ça n'a rien à voir vu que tu pouvais l'utiliser via ton courrielleur et donc avoir l'ensemble de la discussion à laquelle tu réponds sur la même fenêtre. C'est impossible avec LinuxFr (sans parler du contenu tronqué dans certains cas).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Les définitions des dictionnaires sont une chose, les définitions juridiques une autre. La loi définit ce qu'est la corruption sur le plan juridique. Et il est important, d'un point de vue juridique, de s'appuyer sur des faits.

Après, oui, quelqu'un peut ne pas être "techniquement" corrompu, mais l'être réellement.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

5- Éviter que le premier venu verrouille ton téléphone à ta place sans t'en donner les clés.

(j'ai vu ça).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Il faudrait lancer un appel à bonne volonté pour essayer de recruter des dev non ?

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Ou bien est-ce que tu veux pouvoir commenter directement sur la page du contenu ? Par exemple, tu cliques sur le bouton "Répondre" et il affiche directement le formulaire dans la page sans la changer.

C'est ce qui se fait partout ailleurs :-) donc oui, ça. Ça permet, en restant sur la page, de voir ce qu'il y au dessus (donc tout).

Est-ce que tu veux garder le système actuel, mais ajouter de l'information en plus autour du formulaire de création de commentaire ?

Cela dit si cette option permet de pouvoir commenter en ayant le contenu et les autres commentaires sous les yeux comme cela se fait quasiment partout ailleurs : voir Next-Inpact par exemple, Ravelry où on peut très facilement voir qui répond à qui (ce serait peut-être ce qui se rapprocherait le plus de l'existant en lecture) ou encore Zeste de savoir.

J'avoue que je ne comprends pas ce que tu comprends pas en fait. Techniquement je suis incapable de te dire ce qu'il faut faire.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je veux pouvoir avoir tout le contenu et les autres commentaires sous les yeux quand je commente, là je ne les ai pas (pas sans une gymnastique qui n'est pas super accessible de toute manière). Ainsi au lieu de répondre plus ou moins à l'aveugle, ça permet, en parcourant la page, soit, finalement de ne pas répondre, soit, de répondre de façon plus appropriée. Je ne comprends pas que tu ne comprennes pas ce qui se fait quasiment partout ailleurs en fait :-)

Et je veux tout le contenu et pas seulement un petit bout comme c'est le cas dans certains cas pour une raison qui m'échappe d'ailleurs. Pour moi c'est vraiment un problème de conception.

Merci.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Si j'ai la version de Mageia, j'attends que la mise à jour arrive :-)

Pour celle de la TDF, j'ai fait comme d'habitude (inutile de changer une procédure qui fonctionne et ne prend que peu de temps contre une que je ne connais pas et qui risque de me faire faire des erreurs).

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Merci, mais trop tard :-).

Comme d'habitude, je me demande s'il ne manque pas une étape soit dit en passant. Je ne comprends pas trop comment ça trouve les bons fichiers.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

J'ai ça : deux prises qui ont exactement la même allure sur une vieille carte-mère, sauf la couleur.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Plains-toi, pense à l'époque où il y avait une prise différente pour chaque port sauf pour le clavier et la souris mais si tu connectais le clavier au port souris et vice-versa, ça ne fonctionnait pas. Et là, tu n'avais pas moyen d'avoir un hub usb vu que ça n'existait pas encore. Sans parler du fait que tout ça était derrière l'ordinateur pas toujours dans un endroit facilement accessible.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

C'était la mode à l'époque remarque.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Et quand tu *retournes au contenu associé tu perds ton commentaire. Donc j'avoue que je ne comprends pas l'intérêt de la chose (et encore moins la logique). Pour que cela serve, il faudrait que Revenir au contenu associé te montre le contenu mais que tu puisses tout de même commenter.

Tu vas me dire : y'aka faire un clic droit et nouvel onglet (ou nouvelle fenêtre). Mis à part le fait que ça oblige à des aller et retour d'un onglet (ou fenêtre) à l'autre (donc bonjour l'accessibilité soit dit en passant), c'est tout de suite plutôt moins évident sur un terminal mobile.

Concernant le bouton Modifier, ça m'ennuie en modération parce que j'aimerais aussi bien voir le commentaire dans le contexte parfois.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

rss4email alors ?

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Il y a également les pros de l'externalisation, ce qui va un peu à l'encontre de ton "payer des gens pour faire le boulot ça coûte de l'argent". En fait ça ne dérange pas forcément les entreprises de cracher au bassinet, tant que c'est pour payer des prestataires, surtout si tu ajoutes à ça la mode des gestions purement comptables des entreprises.

Ah mais, payer des prestataires, dans la logique pourrie actuel, c'est pas comme payer des salariés (qui coûtent cher, parce que les prestataires c'est pas pareil). Il y a le même problème en France avec la fonction publique où l'idée est de payer moins de fonctionnaires ("qui coûtent cher pour rien") mais de payer plus cher pour externaliser (et ne pas forcément avoir un service à la hauteur d'ailleurs), mais passons. Donc oui c'est la même logique.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Je crois que c'est un peu le problème de beaucoup de boîtes surtout avec les deux idées dominantes "payer des gens pour faire le boulot ça coûte de l'argent" et "faire plus avec moins". Ce n'est probablement pas tant du fait du secteur informatique de la boite, mais décisions de gestionnaires.

Il y a un moment où ça casse…

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Automatiser la mise à jour d'un parc de 800 serveurs, des applis qui tournent dessus et de l'infra qui va autour - ça n'est pas juste une ligne dans le chron que tu dupliques sur toutes tes machines et qui tourne le jeudi entre 2h et 3h du mat après les backups et avant les tests d'intégrité.

Et ce d'autant plus qu'on a l'impression que l'infrastructure s'est construite au fil de l'eau par ajouts successifs.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Pas de quoi avoir honte :-)

Et ça pourra peut-être servir à quelqu'un qui aurait le même problème.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

pas d'entrée de suivi me semble-t-il

Ce qui me laisse encore plus perplexe (ça et le courageux moinssage).

Bon, j'ai enfin créé une entrée de suivi mais sans me faire d'illusion.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Le système de commentaires !

Je trouve aberrant qu'on ne puisse pas avoir accès à l'intégralité du contenu que l'on commente et de la discussion qui y est liée. Et ça pose des problèmes : redites, énervements, etc. Je n'arrive même pas à comprendre comment on peut, a pu penser, concocter ça et trouver ce comportement satisfaisant. Ça me gêne énormément.

Je trouve aussi curieux qu'on ne puisse pas changer son fusil d'épaule et modifier une note mal attribuée.

Concernant les images, le fait que, pour les dépêches, il faille passer par un service externe ne me paraît pas pertinent (et en plus c'est dangereux caar on ne peut pas les contrôler, cela peut pousser des gens à ne pas faire de dépêche et c'est contraire aux bonnes pratiques).

Et, évidemment, il manque les boutons de signalement pour spam, et autre.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

Tu sais quoi, tu prends ton plus beau clavier, ou le plus moche, après tout on s'en fiche, et tu nous fais un journal où tu nous exposes comment améliorer le tout vu que tu semble savoir bien réfléchi au problème, et, évidemment, tu pourras même proposer un commit pour que cela puisse être mis en place.

Parce que là tes récriminations coincées dans le fil des commentaires de ce journal n'ont pas beaucoup de visibilité, et surtout, en terme d'efficacité c'est assez zéro (mais ça fait perdre du temps à la modération qui doit les lire de toute façon).

Merci donc pour le temps que tu vas consacrer à améliorer le fonctionnement du site.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

À Strasbourg dont l'affichage des stations (et de la ligne) dans les bus n'est plus qu'électronique, sauf que ça ne fonctionne pas toujours, si on ne connait pas la ligne, on est fichu.

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.